Тема: Здесь есть люди, котрые знают соционику и НЛП?
Я ща пишу статью о том, как соотносятся соционические функции и мета-программы НЛП. Хочу обсудить новые, интересные подробности.
7 Мая 2005 01:20 Don_Kihot сказал(а): Я ща пишу статью о том, как соотносятся соционические функции и мета-программы НЛП. Хочу обсудить новые, интересные подробности. Cообщение полностью
Ура ну воть хоть один человек появился который тоже хочет сопоставить метапрограммы с соционикой.
Я давно пробую это сделать, но это оказалось не так и просто.
7 Мая 2005 01:20 Don_Kihot сказал(а): Я ща пишу статью о том, как соотносятся соционические функции и мета-программы НЛП. Хочу обсудить новые, интересные подробности. Cообщение полностью
А зачем? Это довольно бесполезное занятие. Соционика - карта, НЛП - методы работы с картой, и не надо их смешивать.
7 Мая 2005 10:02 wildman1 сказал(а): А зачем? Это довольно бесполезное занятие. Соционика - карта, НЛП - методы работы с картой, и не надо их смешивать. Cообщение полностью
Почему не надо? Методы работы с картой - тоже ведь карта?
А вообще, "инофрмационный метаболизм" и метапрограммы - две разные вещи. Хотя бы потому, что метапрограммы можно изменить, а ИМ, как говорят соционики, нельзя.
7 Мая 2005 01:20 Don_Kihot сказал(а): Я ща пишу статью о том, как соотносятся соционические функции и мета-программы НЛП. Хочу обсудить новые, интересные подробности. Cообщение полностью
И как они соотносятся?
7 Мая 2005 10:58 Jabry сказал(а): Почему не надо? Методы работы с картой - тоже ведь карта? Cообщение полностью
Для меня - нет, это разные понятия.
7 Мая 2005 10:02 wildman1 сказал(а): А зачем? Это довольно бесполезное занятие. Соционика - карта, НЛП - методы работы с картой, и не надо их смешивать. Cообщение полностью
Ну уж если пользоваться этой метафорой, то соционика тоже не карта , а где то разметка, меридианы, параллели, стороны света.
Теперь про метапрограммы. Это одна из метасфер НЛП
Метапрограммы по определению являются встроенными в наше сознание или зрение программами, посредством которых мы научились определённым образом отфильтровывать или окрашывать всё что мы видим. Являясь фильтрами восприятия, метапрграммы определяют те стимулы, которые мы отбираем, на которые обращаем внимани, которые ищем и которые "видим"
в нлп, при составлении метапрограммного профиля есть но: Считается что у человека могут быть разный набор метапрограмм как причина того что они контекстно зависимы. Наверное поэтому, их, как мне кажется, и не стараются систематизировать дальше и находить закономерности. Но мы то зная про модель А, и слыхавшие про Признаки Рейнина можем вполне эту закономерность найти.
7 Мая 2005 10:58 Jabry сказал(а): А вообще, "инофрмационный метаболизм" и метапрограммы - две разные вещи. Хотя бы потому, что метапрограммы можно изменить, а ИМ, как говорят соционики, нельзя. Cообщение полностью
Можно то можно, да вот только вы знаете как появились метапрограммы и почему?. Да и основатели НЛП, являющиеся профи в этом деле чагойто посорились не хило. Так что тут не так всё просто.
Если я правильно вас понял, то, предположительно, метапрограммы действительно можно менять, но лишь в рамках, заданных соционичесткой моделью. Так?
Что же, может быть. Тогда задачами исследователя этой темы должны являться: 1) сформулировать "соционический метаболизм" на языке метапрограмм и 2) Продемонстрировать, что все известные в НЛП метапрограммы являются лишь расширениями и детализациями сформулированных в п. 1 метапрограмм.
И метапрограммы и соционические функции составляют характер человека. Только в соционике они распологаются по определенной схеме, по модели А, и имеют глубинную суть каждого ТИМ, а в НЛП они ситуативные, проявляются в зависимости от контекста (ситуации). И так что же получилось: Рациональность - процедуры, результат. Иррациональность - процессы, аналогия. Логика - вещи/действия, референция на контекст. Этика - люди, референция на людей. Сенсорика - мелкий блок разбивки информации, от частного к общему, кинестетика, включенное время. Интуиция - большой блок разбивки информации, от общего к частному, визуальная, сквозное время. Для экстраверсии и интраверсии больше всего подходит внутренняя и внешняя референция, но это не всегда так, проще привнести в НЛП дополнение, в виде метапрограммы - вертность. Еще сегодня такой прикол слышал, этика - это женская логика Я учился в Центре НЛП в образовании и МЦ НЛП, все в Москве. Терминология метапрограмм взята из этих центров. Какие будут дополнения, замечания?
ну воть хоть один человек появился который тоже хочет сопоставить метапрограммы с соционикой.