Наращиванию есть пределы. От наращивания могут быть разрушительные последствия...
дело не в наращивании. дело в том, что наращенное может быть разным.
...как легко этот соционический датчик можно вставить в свой фильтр окружающей среды и удачно им пользоваться...
да, если ты способен им пользоваться и знаешь ГДЕ, КОГДА и В КАКИХ СЛУЧАЯХ им нужно пользоваться.
...И когда даётся инструмент для преодоления многих этих препятствий...
он не единственный и, главное, не всё описывающий. отсюда и идут примитивные рассуждения - "это не мой дуал" и т.п.
...Отбрасывают, даже не попытавшись воспользоваться....
а где гарантия, что у них нет более эффективного инструмента? p.s. есть такое понятие в математике - "граничные условия" - те границы, за которыми теория не действует.
Ptichka Jo Сижу гыгыкаю...тимы тимы уууууу они окружают нас и душат-душат ух, страшно хаха. Мегагипер, однако! Но скажу на честную - не далее, чем сегодня сижу на совещании, рядом три разных тима, два М одна Ж. Начали обсуждать-дискутировать. А я сижу и соционирую их, блин! Вижу где кто что хотел сказать и что друг друга в таком режиме они не услышат и не поймут никогда. В общем, крыша начала подвижки в направлении отдаления. Наофтопили. Да. А замечание...ну мы ж тождики, вроде как? Не знаю, как у вас, но посты Гексли у меня читаются между строк. Т.е. беру читаю, вижу, что на самом деле всё это обычно маскировка. Ловкое мимикрирование, с целью...а вот цель у каждого своя. Каждый хочет решить свой какой-то вопрос с минимальными потерями имиджа. У вас не так? Интересно, как у Габиков...
Zafira Вы будете смеяться, но я уже кое-что придумала и собираюсь ненавязчиво попросить о помощи в одном ответственном общественно нужном мероприятии. Надеюсь, он найдёт врямя для совместного решения этого вопроса. А там как карта ляжет.
-- Собираетесь -- просите.
Стараюсь не зацикливаться, дабы не выглядеть нытиком, вот и разглядываю всех вокруг. А на ваш пост идти в ту, зацитированную тему отвечать, или здесь словоблудствовать можно?
-- Туда, видимо, здесь все же тема другая.
Selp Соберусь с мыслями только к завтрему, если у вас есть мысли уже сейчас, пишите уже сегодня и можно на ты.
Ptichka Jo Не пугайте меня, пожалуйста. Вам мало тех приключений, которые можете сами организовать? Конечно с Габиком приключений не получится - и слава Богу! Приключения происходят с Гексами обычно. И тут является наше дуальное чудо и прекращает весть этот самодеструктивный бардак. Пытается. Но потом ему начинает некоторым образом нравиться эта кутерьма - ибо приятно как-то щекочет. Но он её держит в рамках приличий. Вот и получается гармонично. В чем дело, пачиму ваш Гекслячий флажок висит?
20 Сен 2005 15:23 selp сказал(а): А я её и не держу, она уже ушла... Вот тока какми бы мы небыль псижологами, кода чан сносит трудновато здраво мыслить. Кто её нужен я так и не пойму............. Cообщение полностью
А по-моему она до сих пор здесь... Я вот ее вижу уже несколько сообщений подряд. Кто ей нужен -- неважно, но это, видимо не вы, а это главный довод, чтобы не заморачиваться по этому вопросу.
Даа. Влюбленность для Гексли - сквозное ранение, я понимаю вас.
Насколько разным может быть нарощенное? Думается мне, что это больше похоже на некоторую расстановку акцентов, как оттенки одного цвета. Про датчик - наступает момент, когда датчик (он же вмонтирован) включается сам. Мне не нужно анализировать. Это же инструмент. Функция вкл/выкл в автоматическом режиме. Про другие инструменты с превеликим удовольствие приму конкретный намек, нужную инфу просмотрю в Инете. Я чрезвычайно любознательна, знаете ли. Люблю совершенствоваться со страшной силой. Это не мой дуал....Позиция желания дуала в моём случае - это опыт сын ошибок, только не трудных а горьких весьма. Я верю, что в таких областях нашей жизни, как работа, самосовершенствование, даже воспитание детей - можно многое сделать мозгами. Но для межполовых - простите, нет. Здесь сознание занимает дело десятое, особенно, если хочется жить долго и счастливо, в любви и уютном коконе домашнего очага. С человеком, который не раздражает. А наоборот совсем. Именно такой, какой он есть, своим глубинным я, который не искоренить никакими самыми искренними желаниями измениться. Те люди, которых я имела в виду, таких инструментов не имеют. Они очень хотят, чтобы была магическая таблеточка счастья - выпил и всё вокрг сияет огоньками розовыми счастья. Но это не комильфо. Поэтому они говорят - фи, какая ересь, эта ваша соционика. Но это оффтоп. Более эффективный инструмент есть у вас? а почему вы такой колючий тогда? Где граничные условия соционики?
Все нормально, просто помимо совпадения ТИМа нужно много чего еще. Среди ТИМа встречается куча разных людей. Это как магнитофон - построен по одной схеме, а пленку может крутить любую.
...Насколько разным может быть нарощенное? Думается мне, что это больше похоже на некоторую расстановку акцентов, как оттенки одного цвета...
нарощенное может быть очень разным. куда прикажете деть в соционике доброту? или это привилегия Достов? не, ну можно, конечно, к примеру, животных подразделить на виды - это кошки, это собаки. ничего неправильного не будет . но если вы будете считать, что все собаки такие же добрые как ваша болонка, то, я думаю, будете разочарованы. ведь все собаки отличаются только оттенком - какая-то до смерти кусает, какая-то нет .
...Позиция желания дуала в моём случае - это опыт сын ошибок, только не трудных а горьких весьма....
я уже говорил свою точку зрения, что "помешанные" соционики склонны искать дуала для того, чтобы прикрыть им свою задницу . типа - зачем мне что-то самому делать, если дуал всё сделает сам. надо учиться самому справляться со своими проблемами, а не перекладывать его на дуала или кого бы то ни было, или жить с надеждой, что придёт дуал и поможет справиться с вашими проблемами. конечно поможет, но справляться всё равно придётся Вам. а разговоры - я не умею, мне это трудно, я не смогу, считаю пустыми. хотя дело ваше. у меня только есть желание предостеречь. но, опять же - дело ваше. мне, в общем-то дела до этого нет.
...Более эффективный инструмент есть у вас? а почему вы такой колючий тогда?...
ну, , я не о себе говорил, а в общем. чем характеризуется, на Ваш взгляд неколючий человек? тем что с кем-либо соглашается? или говорит красивые ласковые слова? поясните. ну а может и у меня есть некоторая теория . к примеру, саморазвитие решает много проблем и помогает общению не только с дуалом (соционика это не описывает). а соционика описывает только сложившиеся ТИМЫ. к примеру, как опишет соционика общение дуалов - сантехника и члена Академии Наук? - очень просто - это не те дуалы. и как нам поступить в таком случае? как соционикой объяснить их общение (ну, это более к граничным условиям относится, см. ниже)
...Где граничные условия соционики?.
дык, это надо у создателей спросить.
а по мне так в соционику не входят такие понятия как доброта, сострадание, гнев, жадность и т.д. но, можно, конечно, всех добрых записать в Досты, а гневных в Жуки и т.д. . верно ли так будет? вот и решайте, где границы соционики.
Все нормально, просто помимо совпадения ТИМа нужно много чего еще. Среди ТИМа встречается куча разных людей. Это как магнитофон - построен по одной схеме, а пленку может крутить любую.
вот это "много чего еще" и есть граничные условия соционики.
Ptichka Jo Влюбленность это швах для Гечки, есть такое. Потому стараюсь экстраполировать, чтобы не оголить чувствительные места. То, что нормально это хорошо. А плёнка набудет играть в пределах градации тимной.
rs сегодня не успеваю, есть что сказать, но надо поработать. Вы ведь знаете, что стали пушистей, правда?
сегодня не успеваю, есть что сказать, но надо поработать. Вы ведь знаете, что стали пушистей, правда?.
сейчас или вообще? если сейчас, то это всё игра слов. я каким был таким и остался. Ваше отношение изменилось.
rs Сейчас. Игра слов - нет, скорее игры разума То, что вы глыба неизменная не сомневаюсь. Правда, вы верите в то, что эту глыбу сами можете изменить. Я так понимаю. Моё отношение какое было, такое и осталось.
Нет у меня болонки никакой (не лю), а хочу я хаски. По поводу доброты, жалости ещё там каких абстрактных понятий. Их ведь нет как таковых, есть их проявления. Последствия то есть от их существования. То, что вы понимаете под добротой другим человеком может быть воспринято иначе. Иногда разительно иначе. Может быть не принято-понято вообще. И вот тут можно на соционику опереться для лучшего понимания окружающих. Для верного понимания их мотивации. Другое дело, что есть штампированные образцы проявлений абстрактных понятий и для некоторых Тимов именно в таком виде характерно их проявление. Вот тут и появляются сказки про добрых Достов, например. К сожалению, если не копнуть глубоко и опираться на штампы можно вдруг неожиданно от этого типа доброго получить очень неожиданный и неприятный сюрприз. Мне растекаться далее или мысль вроде понятна. Если нет, то могу ещё помучиться Про колючесть. А вы действительно хотите это пояснение от меня услышать? вас не сплющит? не хотелось бы. Потому как это ж ваша парафия логичекий приход к этическому выводу, но напомню, что я Гексочка, поэтому у меня этическое рождается само собой, в перую очередь. Я, конечно, при желании могу приложить усилие и попытаться объяснить это для Габена (словами то есть), но не гарантирую, что это будет удобоваримо и кратко.
rs Катаю дальше. Про решение проблем дуалом. Эта степь - неправильная степь. Не нужен мне никто для решения моих проблем. Никаких. И если кто-то попытается их решить я ему очень чётко и ясно скажу куда ему следует направиться. А необходимость есть, конечно, вы знаете, амура так не слабо хочется. Взаимного, конечно же. Бескорыстного и бла-бла. И в качестве партнёра при амуре чрезвычайно необходим Габик. Потому что он может мне дать то, что я ни при каких моих двести пятидесяти пядях во лбу с самосовершенствованием не смогу сделать. Он мне покажет вторую половину мира. И будет сами понимаете слияние инь и янь во всех смыслах этого слова. Ведь вы знакомы с восточной философией, я правильно помню? Понятия инь-янь в полном объёме и со всеми ассоциативными из них вытекающими к дуализации подходят очень хорошо.
Барышня, вы так круты. Как Наполеон...
Ptichka _Jo Привет Вот именно что как..(вздыхаю). Сказываются почти десять лет любви к Бальзаку со всеми вытекающими. Но это уже совсем другая история и не такая оптимистичная, как мне бы хотелось. Ну и объяснить хотелось подоходчивей опять же. Получилось по-дурацки, да? На самом деле следовало сказать - никакого контроля своей персоны не позволю, от. Даже под видом решения проблем. И зависимость тоже в тягость.
...То, что вы глыба неизменная не сомневаюсь. Правда, вы верите в то, что эту глыбу сами можете изменить. Я так понимаю. Моё отношение какое было, такое и осталось...
что-то не совсем понял цель сказанного жизнь сама по себе меняющаяся штука (ежемгновенно), в том числе и человек. а если вам показалось изменение, то может то, что вы посчитали за изменение всего лишь другой аспект уже существующего, раньше вами не замеченный в силу недостатка информации?
...То, что вы понимаете под добротой другим человеком может быть воспринято иначе...
я не говорил об относительности понятий. в данном контексте это не важно. я говорил о том, что соционика их не описывает. она описывает (ещё раз поторю) ОСНОВУ! и помогает (именно помогает!, а не описывает) понять человека. а чтобы дальше разобраться в человеке вы уже привлекаете другие теории, науки, собственный опыт, здравый смысл и т.д. я говорил только о тех кто соционикой пытается описать всего человека, а не его ТИМ. и таких социоников очень много. особенно, только узнавших о соционике, или начитавшихся соционических книжек и ищущих для себя обязательно дуала. кто-то навсегда застревает в наивных иллюзиях .
...Про колючесть. А вы действительно хотите это пояснение от меня услышать? вас не сплющит?...
а почему меня должно сплющить ? в принципе, мне не важно ваше мнение, но раз уж вы его озвучили, то почему бы и не послушать ?
...Не нужен мне никто для решения моих проблем. Никаких...
...Потому что он может мне дать то, что я ни при каких моих двести пятидесяти пядях во лбу с самосовершенствованием не смогу сделать. Он мне покажет вторую половину мира...
не кажется ли вам некоторая противоречивость двух вышеобозначенных цитат? - типа - мне не нужно, но всё-таки необходимо :D.
про самосовершенствование - "не говори гоп, пока не перепрыгнешь". к тому же, неизвестно какой смысл вы вкладываете в это понятие . инь и янь - в восточной философии это два проявления одного и того же. это не разные вещи, а одно (как две стороны одной медали - медаль-то одна, а выглядит в разных случаях по разному). и смысл, как раз в поиске этого единства. и не где-то снаружи, а в себе!. так что не путайте собственное понимание с тем, что описывает философия.
ps. я много с чем знаком , в том числе и с соционикой...
Ерунда. Много-много раз сталкивался с тем, что моя "безумная" идея (которую я, в общем-то, чисто гипотетически обсуждал) габом воспринимается как руководство к действию - тут уж хочешь-нехочешь приходилось все напару (или в компании) воплощать. Зато выходило все, как правило, действительно весело.
Вообще дуалы сильно помогают в таких мероприятиях. 1. На фонтан идей гексли только у них есть надежный фильтр. 2. Гекам свойственно откладывать дела "на потом", но когда запал проходит (исчезает первончальный интерес) идея отметается. Габы обычно не дают хорошей идее умереть, с ними приходится воплощать "не отходя от кассы".
20 Сен 2005 16:05 Arrovana сказал(а): А по-моему она до сих пор здесь... Я вот ее вижу уже несколько сообщений подряд. Кто ей нужен -- неважно, но это, видимо не вы, а это главный довод, чтобы не заморачиваться по этому вопросу. Cообщение полностью
роб подгоняет, мало времени Моя Габенка не сидит на этом сайте
.
. к примеру, саморазвитие решает много проблем и помогает общению не только с дуалом (соционика это не описывает). а соционика описывает только сложившиеся ТИМЫ. к примеру, как опишет соционика общение дуалов - сантехника и члена Академии Наук? - очень просто - это не те дуалы.
Но это уже совсем другая история и не такая оптимистичная, как мне бы хотелось.