17 Ноя 2005 16:22 Zafira сказал(а): Нет, так не годится. Я что истукан, что ли? я понимаю, что рявканье не годится - но ведь от себя же тоже не убежишь, правда? и в конце концов - терпение не самая сильная Гекслевая точка. Или в процессе дуализации ввиду отсутствия раздражения на дуала сей момент сглаживается? Cообщение полностью
Я согласна с Зафирой, иногда трудно справиться с негативными эмоциями. Вынужденное ожидание - испытание не из легких, возможно, самое неприятное. Тем более, когда к человеку неравнодушен. По опыту знаю, что важно в этот момент правильно к этой негативной эмоции отнестись. Говорю себе: "Любовь всегда приятнее, чем нелюбовь". Стараюсь думать о виновнике недовольства теплее. И становиться легче.
17 Ноя 2005 17:46 Jul_P сказал(а): Я согласна с Зафирой, иногда трудно справиться с негативными эмоциями. Вынужденное ожидание - испытание не из легких, возможно, самое неприятное. Тем более, когда к человеку неравнодушен. По опыту знаю, что важно в этот момент правильно к этой негативной эмоции отнестись. Говорю себе: "Любовь всегда приятнее, чем нелюбовь". Стараюсь думать о виновнике недовольства теплее. И становиться легче. Cообщение полностью
Один мудрый человек подсказал простую, но удивительную фразу. Когда кто-то высказывает тебе свое недовольство, необходимо спокойно сказать: "Я принимаю твою позицию". Как ни странно, но действует. До полного успокоения и встречных вопросов:"А что с тобой случилось?"
Да. Пожалуй, в дуальной паре очень важна дистанция в отношениях, раз уж мы такие разные. Дуал нравиться и любим, если человек умеет не нарушать эту дистанцию. Иначе, "от любви до ненависти..."
Об этом уже не раз писалось на форуме... Повторюсь Ибо, Габы дорогие, глазам вашим петь дифирамбы могу без устали Очень сложно переложить на слова, то ощущение, которое возникает когда ловишь Габий взгляд Я встречала не так уж и много представителей ТИМа, и из них лишь одного основательно протипированного, но всех их отличало одно- Габ смотрит внимательно, он как бы "вслушивается" в тебя взглядом, у Габов очень "улыбчивые" глаза, это один из основных способов их невербального общения... Выражают он любые эмоции... Мой дедушка Габ, ни на моей памяти, не по воспоминаниям близких, никогда не повышал голоса, никогда не кричал, но посмотреть мог так, что как холодной водой окатили, дети потом не шалили до вечера...
17 Ноя 2005 18:03 Jul_P сказал(а): Да. Пожалуй, в дуальной паре очень важна дистанция в отношениях, раз уж мы такие разные. Дуал нравиться и любим, если человек умеет не нарушать эту дистанцию. Иначе, "от любви до ненависти..." Cообщение полностью
Ээээээээ... Что вы понимаете под дистанцией в дуальных отношениях? Вы можете это как-то описать?
Например, человек имеет права быть "плохим" (конечно, в моем этическом понимании). В этом случае, я не могу стать ему ближе, даже если это и мой дуал.
17 Ноя 2005 18:40 Jul_P сказал(а): Например, человек имеет права быть "плохим" (конечно, в моем этическом понимании). В этом случае, я не могу стать ему ближе, даже если это и мой дуал. Cообщение полностью
В таком случае, речь идет просто о человеческих отношениях. При чем здесь дуальность? "Плохой" и "не такой, как я" (то бишь, "мы разные") - это не одно и то же.
Я хочу понять, из чего был сделан вывод, что в дуальных отношениях нужно придерживаться дистанции. Как это связано с дуальностью?
Если дуал нравится и любим, на какой дистанции, по-вашему, это возможно? Что такое он должен сделать с дистанцией, чтобы вы стали его ненавидеть? Какие у него инструменты для этого?
На форуме и в жизни я встречала жалобы Габенов на гиперактивность Гексли и жалобы Гексли на медлительность и неповоротливость Габенов. На этой почве часто бывают непонимания и ссоры, потому что если человек нравиться, то хочется большую часть времени проводить с ним. Не секрет, что часто интересы дуалов не совпадают, а иногда почти не соприкасаются. Дистанцией я называю наличие интересов вне присутствия дуала. Просто надо уважать жизненное пространство каждого. (Терзают смутные сомнения) Неужели это моя ошибка, может я эти границы сама себе возвела?
17 Ноя 2005 19:05 Jul_P сказал(а): Не секрет, что часто интересы дуалов не совпадают, а иногда почти не соприкасаются. Cообщение полностью
При дуализации возникает взаимопроникновение в интересы друг друга. Это вполне объяснимо: все, что касается информации по нашему СУПЕР-ИД, нам очень интересно, ну а дуал поставляет нам эту информацию бесперебойно.
Дистанцией я называю наличие интересов вне присутствия дуала. Просто надо уважать жизненное пространство каждого.
А вот это касается любого человека, и от его ТИМа не зависит.
Просто мне бы очень не хотелось, чтобы сформировалось мнение, что дуала надо держать на расстоянии, да и самому не приближаться к дуалу близко. Если возникли чисто человеческие симпатии, то отношения между дуалами складываются очень тесные. Фактически, у дуала больше шансов стать самым близким человеком, чем у представителя другого ТИМа. Конечно, нужно остерегаться растворения в другом человеке, но это уже зависит от ваших жизненных установок, а не от интертипных отношений. Та близость, которая складывается между дуалами (опять таки, при наличии чувств), наверно, максимально короткая дистанция из возможных, стремящаяся к нулю. И говорить о ней "соблюдать дистанцию" как-то странно....
17 Ноя 2005 18:03 Jul_P сказал(а): Да. Пожалуй, в дуальной паре очень важна дистанция в отношениях, раз уж мы такие разные. Дуал нравиться и любим, если человек умеет не нарушать эту дистанцию. Иначе, "от любви до ненависти..." Cообщение полностью
Дуальные отношения - самые тонкие, они позволяют сближать дистанцию максимально. "Для самочувствия человека и функционирования его как общественного организма исключительно важна психическая структура супруга. Нет отдельной гармонической личности. Гармонична экзистенция человека, когда он имеет не только любящего, но и психически дополняющего партнера - дуала... Дуалы не только не хотят, но и не могут деструктивно влиять друг на друга." - это Аушра пишет. На мой взгляд, дополнение позволяет увеличивать гармонию каждого дуала и именно за счет сближения дистанции. Проблемы я вижу две: 1. Деструктивные поступки дуала приводят к его саморазрушению, за этим приходится наблюдать и сочувствовать. Это бывает болезненно и когда нет сил преодолевать боль - дистанция увеличивается самопроизвольно. 2. Душа человека, это источник ЛЮБВИ (чувства единства, доброжелательности). Источник ЛЮБВИ каждого дуала предназначен для творческой отдачи, и когда источник ЛЮБВИ творит то его невозможно превратить в источник ненависти. Когда один из дуалов вместо творческой отдачи начинает банально потреблять, - это его саморазрушает. Далее см.п.1.
17 Ноя 2005 19:05 Jul_P сказал(а): На форуме и в жизни я встречала жалобы Габенов на гиперактивность Гексли и жалобы Гексли на медлительность и неповоротливость Габенов. На этой почве часто бывают непонимания и ссоры, потому что если человек нравиться, то хочется большую часть времени проводить с ним. Не секрет, что часто интересы дуалов не совпадают, а иногда почти не соприкасаются. Дистанцией я называю наличие интересов вне присутствия дуала. Просто надо уважать жизненное пространство каждого. (Терзают смутные сомнения) Неужели это моя ошибка, может я эти границы сама себе возвела?
Кстати, по моим наблюдениям, в паре Габен/Гексли контроль за партнером, и ограничения свободы гораздо меньше, чем в других комбинациях. Может быть вы это имели в виду?
Да, ограничений свободы меньше. Может для Гексли и Габена эта свобода и ценится больше, чем другими ТИМами. Подозреваю, что, возможно, по статистике среди нас и холостяков больше (я, например, встречала Габенов - убежденных холостяков). А Вы как думаете?
18 Ноя 2005 16:06 Jul_P сказал(а): Да, ограничений свободы меньше. Может для Гексли и Габена эта свобода и ценится больше, чем другими ТИМами. Подозреваю, что, возможно, по статистике среди нас и холостяков больше (я, например, встречала Габенов - убежденных холостяков). А Вы как думаете?
Не знаю, на мой взгляд быть убежденным холостяком Габену лениво.
В общем, среди знакомых мне Габенов почти нет одиноких. Всегда девушка какая-нибудь с ними живет.
Вот и жаль, что какая-нибудь. Гексли к себе более щепетильно относятся. Обидно, что из-за неразборчивости Габенов и наши шансы на "большую любовь" уменьшаются.
18 Ноя 2005 16:23 Jul_P сказал(а): Вот и жаль, что какая-нибудь. Гексли к себе более щепетильно относятся. Обидно, что из-за неразборчивости Габенов и наши шансы на "большую любовь" уменьшаются.
Да ну, не знающие соционики Гексли не очень-то обращают внимание на Габенов. Вообще во встречах Габенов и Гекслей часто что-то кармическое пристутствует.
Я тоже замечала. Где-то на форуме прочитала: появляется ощущение, что жизнь не протекает мимо. Интересно, может ли это напугать?
18 Ноя 2005 16:42 Jul_P сказал(а): Я тоже замечала. Где-то на форуме прочитала: появляется ощущение, что жизнь не протекает мимо. Интересно, может ли это напугать? Cообщение полностью
Надеюсь, не помешаю? Напугать именно ощущение не может - а вот последствия ощущения...получается, что если были какие-то проблемы, коверкающие как личность - они выпуклые становятся какие-то, наглядные. Не всегда удаётся (по разным причинам) сразу их разгрести. И частенько приходится идти на разные болезненные моменты. Но так это у меня. А вот как у других? каковы ощущение от взаимодействия с дуалом первый раз? Я, честно говоря, дров наломала, упустила человека. Но тогда я с соционикой не была знакома и шла очень наощупь. Всё оказалось правильно сделано - но комплексы помешали. Не готова была, коряво вышло.
Зафира, ты же - самый главный держатель рейтинга наших тем. А скажи, что-нибудь изменилось после твоего прихода на форум у тебя в душе и в жизни?
17 Ноя 2005 10:22 Jul_P сказал(а): Это, действительно, интересно. Я думаю, в присутствии дуала у Гексли меняется эмоциональный фон. Хочется выразить эмоции обоих. Это заметно, например, на стадионе. Рядом с эмоциональным соседом кричать не хочется. А если рядом сидит "молчаливый переживальщик" эмоции зашкаливают. Именно рядом с Габеном появляется "бельмондовое" настроение, которое веселит обоих. Cообщение полностью
Вы знаете по себе могу сказать что я не всегда спокойно реагирую на происходящее на поле. Мне кажется что это зависит еще от каких-то факторов
18 Ноя 2005 17:01 Zafira сказал(а): Я, честно говоря, дров наломала, упустила человека. Но тогда я с соционикой не была знакома и шла очень наощупь. .....Не готова была, коряво вышло. Cообщение полностью
Да, не повезло Вам с дуалами. Белые сенсорики корявости не прощают.
А нам зато повезло. Дла наших дуалов, чем мы корявее - тем оригинальнее и интереснее. Любят они все нестандартное. Их это даже манит как огонек корабля в тумане.
Их это даже манит как огонек корабля в тумане.