Про отличие Напки от Гюго уже спрашивали. А Гексли тоже на Гюго похожи!
Перечислю несколько характерных признаков Гюго, являющихся, на мой взгляд, общими с Гексли. Т.е. по которым их различить сложно и из-за которых их можно как раз спутать...
1) Любят веселье, шутки, много улыбаются. 2) В компании любят, когда всем весело. К невеселым легко пристают, пытаясь их расшевелить. 3) Легко заводят новые знакомства. 4) Хорошо чувствуют настроения людей. 5) Много говорят. 6) Одеваются изысканно и гармонично.
А вот как отличить их?
Ну, иррациональность и интуиция - само-собой... Признаки Рейнина тоже...
Базовые функции: у Гексли - интуиция возможностей, у Гюго - этика эмоций. Болевые функции: у Гексли - структурная логика, у Гюго - интуиция времени. И т.д.
А есть еще какие-нибудь "неофициальные особые приметы", различающие Гюго и Гексли?
Для затравки осмелюсь выдвинуть несколько гипотез... (К сожалению, живьем я общался лишь с одной явной "кандидаткой в Гексли". Поэтому по Гексли - это всё лишь предположения. Хотелось бы услышать мнения других "очевидцев", воочию наблюдавших этих загадочных созданий - Гекслей. )
1) Фильмы. а) Мой любимый фильм "Герой" (реж. Чжан Имоу). По форме - произведение искусства, по содержанию - много философии, запутанный во времени сюжет, много затянутых сцен без экшна. Как показал опрос, Гюго этот фильм не понимают и не любят. Девушка же, которую я подозреваю в "Гексливости", смотрела этот фильм трижды! и еще агитировала на него всех подруг... И даже знает, что есть хороший перевод этого фильма, и что есть плохой... б) "Догвилль" (реж. Ларс Фон Триер). Душераздирающая психологическая драма о всеобщем лицемерии, подлости и жестокости человеческой натуры, скрываемых под маской добродетели. У Гюго на несколько часов убивает веру в людей, ужасно расстраивает, создает ощущение холода, пустоты, одиночества... В общем, противопоказано для просмотра. Одного намека на содержимое хватает, чтобы отговорить Гюго смотреть этот фильм. Девушка, которую я подозреваю в "Гексливости", после такой "рекламы" лишь еще сильнее захотела его посмотреть!
2) Манера говорить по телефону. Гексли по (сотовому) телефону говорит так: очень быстро выдает фразу, потом на пару секунд пауза, снова выдает фразу, пауза. Т.е. такая как бы дерганая ("импульсная") выдача информации. (Интересно, с чем это связано? С иррациональностью? С тем, что Гексли не видит собеседника? С развитой интуицией времени? С чем-то еще?) Гюго так не разговаривают: они говорят хоть и быстро, но ровно распределяют нагрузку по времени, без чередования пиков и резких обрывов. При очном общении Гексли тоже говорит ровно.
7 Мая 2005 23:50 bigiot сказал(а): Манера говорить по телефону. Гексли по (сотовому) телефону говорит так: очень быстро выдает фразу, потом на пару секунд пауза, снова выдает фразу, пауза. Т.е. такая как бы дерганая ("импульсная") выдача информации. (Интересно, с чем это связано? С иррациональностью? С тем, что Гексли не видит собеседника? С развитой интуицией времени? С чем-то еще?) Гюго так не разговаривают: они говорят хоть и быстро, но ровно распределяют нагрузку по времени, без чередования пиков и резких обрывов. При очном общении Гексли тоже говорит ровно. Cообщение полностью
это и есть Статика / Динамика !!!
7 Мая 2005 23:50 bigiot сказал(а): ...А есть еще какие-нибудь "неофициальные особые приметы", различающие Гюго и Гексли?
Для затравки осмелюсь выдвинуть несколько гипотез... (К сожалению, живьем я общался лишь с одной явной "кандидаткой в Гексли". Поэтому по Гексли - это всё лишь предположения. Хотелось бы услышать мнения других "очевидцев", воочию наблюдавших этих загадочных созданий - Гекслей. )
У меня как раз опыт общения с Гекслями больше чем с Гюгами, посему могу согласиться с выдвинутыми гипотезами и ещё добавлю, что Гюги как бы переживают эмоции на себе и поэтому упомянутые фильмы и подобные ситуации вызывают у них соответствующее внутреннее состояние (им самим больно и плохо или весело и хорошо от того, что они видят), а Гексли просто реагируют на ситуацию, не пропуская через себя (возможно это беспечность проявляется), то что показывают на экране - это далеко, и вообще не про них, зато любопытство... слегка такое "патологоанатомическое" у них развито, а его надо удовлетворять. Вообще мои знакомые Гексли в чём-то фаталисты, случится так случится, а пока не случилось - нечего и беспокоиться.
Да фатализма во мне хватает… Если что-то и случилось то не стану на этом зацикливаться…. А вот свою бывшую девушку Гюго мне приходится убеждать что это еще не конец света…. В нашем творческом коллективе она всегда хочет знать изначально все что может произойти, какие трудности могут возникнуть, ее нужно предвидеть все….. и она меня постоянно теребит по этому поводу…. А я решаю проблемы по мере их поступления
Да простят меня Гексли... Когда это Гексли одевались изысканно и красиво? Если еще в их окружении присутствует человек с БС, то еще да. а так...вот заметила тенденцию. Вроде бы и вполне нормально одеваются, но случаются резкие перепады и выпады. Это особо проявляется когда ходим с подругой-Гексли по магазину.Порой как покажет пальцем на вещь, так хочется сквозь землю провалиться. Приходится отговаривать. А вообще Гексли-это ж кошки. Хитрющие. Врут не краснея. Могут пообещать, чуть ли не клянуться и не выполнить, а еще "кидалово".
8 Мая 2005 01:12 Helys сказал(а): У меня как раз опыт общения с Гекслями больше чем с Гюгами, посему могу согласиться с выдвинутыми гипотезами и ещё добавлю, что
Гюги как бы переживают эмоции на себе и поэтому упомянутые фильмы и подобные ситуации вызывают у них соответствующее внутреннее состояние (им самим больно и плохо или весело и хорошо от того, что они видят), а Гексли просто реагируют на ситуацию, не пропуская через себя (возможно это беспечность проявляется), то что показывают на экране - это далеко, и вообще не про них, зато любопытство... слегка такое "патологоанатомическое" у них развито, а его надо удовлетворять. Cообщение полностью
Вообще мои знакомые Гексли в чём-то фаталисты, случится так случится, а пока не случилось - нечего и беспокоиться. Насчет "просто реагируют", "не пропускают через себя".)) Гексли просто и так все это знают, этим живут, им и не надо ничего "пропускать"))
8 Мая 2005 21:45 Mirror_Ag сказал(а): Насчет "просто реагируют", "не пропускают через себя".)) Гексли просто и так все это знают, этим живут, им и не надо ничего "пропускать")) Cообщение полностью
Насчет "просто реагируют", "не пропускают через себя" имелось ввиду, что Гюги могут разрыдаться, просматривая жалостливый фильм, даже если он будет мультипликационный, что наврядли произойдёт с Гекслями... а просто и так все это знают - это из другой оперы
8 Мая 2005 21:18 Nighty сказал(а): Да простят меня Гексли... Когда это Гексли одевались изысканно и красиво? Если еще в их окружении присутствует человек с БС, то еще да. а так...вот заметила тенденцию. Вроде бы и вполне нормально одеваются, но случаются резкие перепады и выпады. Это особо проявляется когда ходим с подругой-Гексли по магазину.Порой как покажет пальцем на вещь, так хочется сквозь землю провалиться. Приходится отговаривать. А вообще Гексли-это ж кошки. Хитрющие. Врут не краснея. Могут пообещать, чуть ли не клянуться и не выполнить, а еще "кидалово". Cообщение полностью
Оксана, Гексли-то, может, вас и простят, я а нет
Я вот здесь рассказывала как раз про различие Гюг и Гекслей
Мои Гексли все одеваются прекрасно, это у вашей подруги где-то прокол случился. Более того, моя Гечка меня и одевает, и заплетает (посмотрите мою старую фотографию, она в анкете сейчас приляпана, это Гечка там над моей головой колдует).
Я лично балдею от того, какие она "резкие перепады и выпады" (цитата с вас) может себе легко и непринужденно позволить, я а нет
Разве это не прекрасно - восхищаться тем, чего сам не умеешь? Разве, будучи консервативным, нельзя любить все неординарное? (Вот пишу и саму смех разбирает - невольно копирую стиль многоуважаемого Adviser-а))))) Впрочем, к серьезности моего предыдущего утверждения это не имеет никакого отношения.
Вот с "кошками" и "хитрющими" я соглашусь, а с "кидаловом" - нет. Они просто искренне забывают многие обещания, а напомнишь потом - каются так же искренне. Ну разве можно на них долго сердиться? Мне моя подруга как-то сказала, что "все ее обещания действуют только до двери подъезда". С тех пор я делаю поправку
Ну, где-то и это хорошо, я сколько раз проклинала свою дурацкую упертость, вот пообещала кому-то что-то, а делать не хочется, или сил уже нету, или ситуация изменилась... а заставляю себя, обещала ведь... А потом оказывается, что зря старалась, это уже и впрямь было никому не нужно...
Я еще в теме про позитивизм-негативизм писала как раз про Гексли-Гюго, что Гексли любит всякие ужастики и радуется по контрасту, как же у нас все хорошо!!!! А я даже на анонсы смотреть не могу, меня корежит
Еще Гексли, в отличие от нас, виртуозно манипулируют людьми (с пиететом отдаю пальму первенства)))), у них потрясающий нюх на неприятности, которых они как-то всегда умудряются избегать, и они НИКОГДА не жалуются на свои неприятности!!!!
То есть если девушка сначала вляпывается куда-то из-за своего неумения вывернуться, а потом горько и громко жалуется на обиды - это точно не Гексля
Вот читаю топик, читаю... и недоумеваю, а как вообще можно перепутать Гексли и Гюго? Это же небо и земля.
2 bigiot
1) Любят веселье, шутки, много улыбаются.
Это про Гюго. Я бы не сказала, что Гексли ЛЮБЯТ веселье - Гексли не любят мрачную атмосферу. Чтобы ее нейтрализовать, вывести на определенный эмоциональный уровень, Гексли могут шутить, улыбаться и т.п. Но как только эмоциональный фон воровняется, Гексли успокаиваются. В отличие от Гюго.
2) В компании любят, когда всем весело. К невеселым легко пристают, пытаясь их расшевелить.
Не пристают Гексли к невеселым так, как это делают Гюго. Гексли очень тонко чувствуют грань дозволенного с каждым конкретным человеком, тогда как Гюго уверены, что нужно просто приложить чуть больше усилий, чтобы расшевелить человека, и потом ему обязательно понравится. Любому понравится Гюго очень настойчивы в своих попытках развеселить человека. Гексли отойдет в сторону, если почувствует, что человек не склонен сейчас к веселью, что ему нужно побыть наедине с собой...
3) Легко заводят новые знакомства.
Это про любых этиков и экстравертов.
4) Хорошо чувствуют настроения людей.
Хорошо. Гюго с базовой, Гексли с фоновой. Эмоциональное состояние человека улавливатся безошибочно. Но вот дальше что? (СМ. выше). Гюго обязательно нужно развеселить человека, а Гексли будет настраиваться на волну, улавливать вибрации, выводить из депресси через свое состояние. Успокаивать своим спокойствием.
5) Много говорят.
Как и все деклатимы.
6) Одеваются изысканно и гармонично.
Ну по поводу Гексли уже сказали... Смотря, кто одевает... Правда, Гексли всегда одеты в контексте встречи. А вот Гюго частенько одеваются не по возрасту. Вообще, понятие стиля в моде относится к БИ, которая у Гюго сами знаете, где... Гюго одеты качественно, удобно, любят создать определенные эмоции одеждой. Но это не про изысканность и грамоничнсть...
Короче говоря, по всем пунктам похожесть условная, разница становится очевидна при недолговременном наблюдении за субъектом.
А если нужен экспресс-тест, заведите разговор на философскую тему. Гексли его с охотно поддержит. Причем, выяснится, что у Гексли уже есть СОБСТВЕННЫЕ теории, взгляды, мнения по вопросам. Будет очень обзорная, яркая дискуссия. Продолжаться может бесконечно. От философии Гексли не устают.
9 Мая 2005 07:22 Laviniya сказал(а): Оксана, Гексли-то, может, вас и простят, я а нет
Я вот здесь рассказывала как раз про различие Гюг и Гекслей
http://www.socionik.com/thread/877-40-.html
Мои Гексли все одеваются прекрасно, это у вашей подруги где-то прокол случился. Более того, моя Гечка меня и одевает, и заплетает (посмотрите мою старую фотографию, она в анкете сейчас приляпана, это Гечка там над моей головой колдует).
Я лично балдею от того, какие она "резкие перепады и выпады" (цитата с вас) может себе легко и непринужденно позволить, я а нет
Разве это не прекрасно - восхищаться тем, чего сам не умеешь? Разве, будучи консервативным, нельзя любить все неординарное? (Вот пишу и саму смех разбирает - невольно копирую стиль многоуважаемого Adviser-а))))) Впрочем, к серьезности моего предыдущего утверждения это не имеет никакого отношения.
Вот с "кошками" и "хитрющими" я соглашусь, а с "кидаловом" - нет. Они просто искренне забывают многие обещания, а напомнишь потом - каются так же искренне. Ну разве можно на них долго сердиться? Мне моя подруга как-то сказала, что "все ее обещания действуют только до двери подъезда". С тех пор я делаю поправку
Ну, где-то и это хорошо, я сколько раз проклинала свою дурацкую упертость, вот пообещала кому-то что-то, а делать не хочется, или сил уже нету, или ситуация изменилась... а заставляю себя, обещала ведь... А потом оказывается, что зря старалась, это уже и впрямь было никому не нужно...
Я еще в теме про позитивизм-негативизм писала как раз про Гексли-Гюго, что Гексли любит всякие ужастики и радуется по контрасту, как же у нас все хорошо!!!! А я даже на анонсы смотреть не могу, меня корежит
Еще Гексли, в отличие от нас, виртуозно манипулируют людьми (с пиететом отдаю пальму первенства)))), у них потрясающий нюх на неприятности, которых они как-то всегда умудряются избегать, и они НИКОГДА не жалуются на свои неприятности!!!!
То есть если девушка сначала вляпывается куда-то из-за своего неумения вывернуться, а потом горько и громко жалуется на обиды - это точно не ГексляCообщение полностью
Я конечно не со всеми пунктами согласна, но не буду спор усраивать. Это ене только моя подруга так ведет себя. Знаю несколько Гекслей. Может они и забывают свои обещания, но мне от этого не легче. К сожалению, я не переношу безответственности. По поводу "кидалово" - это не только мое определение. Оно было сформулировано именно самой Гекслей.
9 Мая 2005 15:21 Vera_Novikova сказал(а): А вот Гюго частенько одеваются не по возрасту. Вообще, понятие стиля в моде относится к БИ, которая у Гюго сами знаете, где... Гюго одеты качественно, удобно, любят создать определенные эмоции одеждой. Но это не про изысканность и грамоничнсть... Cообщение полностью
С предыдущими пунктами согласна, но не с этим. Я не понимаю при чем тут БИ? Объясните плиз...
Скорее качественно и удобно одеваются Габены, а вот по поводу гармоничности и т.д. вполне соответствует для Гюго. Никода не куплю вещь если она не грамонирует с чем-то, не смотря на то, что она будет очень удобной. Не хочу хвастать, но по жизни как-то получается, что я всех одеваю и Гекслей, и Есей, и Робов...
9 Мая 2005 20:35 Nighty сказал(а): С предыдущими пунктами согласна, но не с этим. Я не понимаю при чем тут БИ? Cообщение полностью
А можно, я не буду объяснять подробно? Просто нельзя одеться изысканно не по возрасту. Да и гармонировать одежда должна в первую очередь с тем, на кого она надета. "Соционический практикум"
9 Мая 2005 21:01 Vera_Novikova сказал(а): А можно, я не буду объяснять подробно? Просто нельзя одеться изысканно не по возрасту. Да и гармонировать одежда должна в первую очередь с тем, на кого она надета. Cообщение полностью
Хорошо Значит вы имели в виду неумение одеваться по возрасту. Я думала что-то иное. Сразу стало интересно, с вашей точки зрения не по возрасту одеваются молодые Гюго или зрелого возраста?
9 Мая 2005 21:53 Nighty сказал(а): Хорошо Значит вы имели в виду неумение одеваться по возрасту. Я думала что-то иное. Сразу стало интересно, с вашей точки зрения не по возрасту одеваются молодые Гюго или зрелого возраста? Cообщение полностью
Вообще-то я видела молодых Гюгошек, одетых как матроны, и наоборот. Не могу сказать что-то однозначно. Кстати, эту особенность болевой БИ (оджда не по возрасту) я заметила на своей подруге Штирке, а не на Гюго. Потом стала присматриваться к Гюго и обнаружила то же самое. Вот у моей подруги одежда всегда качественная, дорогая, по погоде, но очень часто - моложе нее лет на 15-20. Несколько странно смотрится. Штирка моя, кстати, сделала из меня покупочный талисман: придумала себе, что если покупает вещи вместе со мной, то носит их потом долго и комплименты собирает. А все просто: я ничего не понимаю в качестве и ценах, но я вижу вещь и чувствую, отражает ли она характер моей подруги, не вибивается ли из образа, не рушит ли имидж... Всегда смотрю в целом: какое впечатление производит моя подруга в этой шмотке. И всегда выбираю для моей Штирки вещи вне моды, но в рамках стиля. Ну вы же понимаете, что мода и стиль - разные понятия. И в результате так и получается, что если Шитрка прислушивается к моим советам (в качестве она сама разберется), то вещь носится долго. "Соционический практикум"
9 Мая 2005 15:21 Vera_Novikova сказал(а): Не пристают Гексли к невеселым так, как это делают Гюго. Гексли очень тонко чувствуют грань дозволенного с каждым конкретным человеком, тогда как Гюго уверены, что нужно просто приложить чуть больше усилий, чтобы расшевелить человека, и потом ему обязательно понравится. Любому понравится Гюго очень настойчивы в своих попытках развеселить человека. Гексли отойдет в сторону, если почувствует, что человек не склонен сейчас к веселью, что ему нужно побыть наедине с собой... Cообщение полностью
Вера, вот тут я с вами не соглашусь. Не буду говорить за всех Гюг, но я не слишком настойчива в своих попытках развеселить человека, и довольно быстро понимаю, когда кого нужно оставить в покое.
Подумаешь, чего одного человека шевелить Можно и на другого переключиться
А как вам тезис о том, что у Гюго романы последовательные, а у Гексли параллельные? И о том, что Гексли - самые многовалентные из всех 16-и элементов таблицы?
9 Мая 2005 22:20 Laviniya сказал(а): А как вам тезис о том, что у Гюго романы последовательные, а у Гексли параллельные? И о том, что Гексли - самые многовалентные из всех 16-и элементов таблицы?Cообщение полностью
А вот кстати, что в понимании Гюго "роман"? Есть у меня подозрение, что сенсорный этик и этический интуитив вкладывают разный смысл в это понятие.... "Соционический практикум"
9 Мая 2005 22:59 Vera_Novikova сказал(а): А вот кстати, что в понимании Гюго "роман"? Есть у меня подозрение, что сенсорный этик и этический интуитив вкладывают разный смысл в это понятие.... Cообщение полностью
Вера, а у меня есть подозрение, что задать вопрос о том, что Гюго вкладывает в какой-то термин - это надежный способ вывести его из дискуссии)))) Я вот до сих пор не придумала, что такое открытый брак (вы думаете, почему я от вас отстала в ревизной темке?)))))
Что до вложения разного смысла, наверно, соглашусь априори, а формулировать - увольте Может, вы ваше понимание изложите, а я попробую сравнить?
Помните, у Горенко-Толстикова - про Гюгские "у-у-у-у" и "Ту.Ту.Ту", которые еще кто-то должен перевести на нормальный человеческий язык?
Тогда я отвечу так: то, что у Гюго "последовательные", видимо, и есть романы и они, действительно, последовательные, а то, что у Гексли "параллельные" ничем кроме флирта, являющегося стилем поведения, не является, и к романам отношения не имеет.
Ну а то, что Гексли непревзойденные коммуникаторы (к вопросу о многовалентности), показано в модели А этого ТИМа. "Соционический практикум"
Вера, а у меня есть подозрение, что задать вопрос о том, что Гюго вкладывает в какой-то термин - это надежный способ вывести его из дискуссии))))
Думаю, в этом вопросе Гексли тоже нелегко приходится...
Что до вложения разного смысла, наверно, соглашусь априори, а формулировать - увольте Может, вы ваше понимание изложите, а я попробую сравнить?
Могу навскидку предложить, можно сказать, общераспространенную, классификацию - по глубине физического контакта.
При наличии каких элементов отношения уже можно считать "романом"? 1) Хождение, держась за руки. Обнимания за плечи. Поцелуи в щечку. 2) Поцелуи в губы, обнимания за всякие интимные места... 3) Сeкc.
И считаются ли по этой шкале романами те самые "параллельные отношения" Гексли, о которых шла речь?