"Зная признаки (дихотомии) типов (рациональность-иррациональность, логика-этика, и т.д.), я могу легко определять соционические типы людей." - одно из типичных заблуждений.
Тема: Стaтья: Инструкция по эксплуатации Штирлица. Сов.секретно.
27 Ноя 2006 09:45 Lv сказал(а): Если расписать признаки, то: ориентирован на систему, закон и порядок любит анализировать и устанавливать логические связи склонен идти на компромиссы ради хороших отношений (смотря, правда, на какие компромиссы и с каким человеком) Со мной склонен. не способен говорить о своих эмоциях, которые устойчивы и скрыты (наоборот любит говорить о чувствах и эмоции у него наружу) не любит выяснять причины ссор и недоразумений (а кто ж любит, но если я хочу что-то проговорить, он охотно обсуждает) сам обидчив (сам не обидчив), и боится обидеть других - боится (опять же смотря кого и смотря как. Своих рабочих может даже стукнуть немножко (и множко может), если пьяным на работе застанет)
часто говорит комплименты (постоянно)
любовь для него самое важное в мире (да не сказала бы, он хочет любить и семью хочет, это для него очень важно, но бизнес для него так же важно (не скажу, что важнее, любви, где-то на равных) Cообщение полностью
Все без исключения признаки - за макса. Хотя, конечно, по набору формальных признаков ничего нельзя утверждать, но тут прямо ВСЕ признаки - за макса. Вообще, что это за описание?
27 Ноя 2006 12:28 Lv сказал(а): Он говорит комплименты искренне, постоянно, чаще всего не в тему (хотя иногда и в тему попадает) и действительно может иногда такой комплимент "ляпнуть", что на уши не натянешь, и пока я не скажу, он не понимает, что это не комплимент, а непонятно что. К тому же на людях он совершенно другой. Если наедине он меня постоянно дергает, теребит, осыпает комплиментами, то на людях он сдержанный и даже суховатый, хотя отношения своего ко мне не скрывает. Cообщение полностью
Комплименты? Штирлиц? Как это? Если не секрет, можно примеры комплиментов?
Извините, крайне редко испытываю зуд перетипирования, но тут прямо чешецца...
2 Дек 2006 01:46 BiJou сказал(а): ... Комплименты? Штирлиц? Как это? Если не секрет, можно примеры комплиментов? ... Cообщение полностью
На работе при мне третьему лицу: "Очень толковый работник". Мне: "Я с тобой спокойна за выполняемую работу" или "мой компьютер только такого мастера как ты принимает". Спорт: "Ну, вот! Можешь же!" или "Ловко ты это" или "Ну куда?! Хотя-я, здОрово придумано". В походе: "И тут он гребанул веслом и мы проскочили мимо камня" или "почему Дост может, а ты нет?" или "а кто это такую чУдную штуку придумал?" или ... Это именно комплименты - реальность проще (это мне изнутри виднее), но всё-равно приятно. Приятно так же и то что комплименты Штирлов не являются лестью - это сразу чувствуется и снижает уважение к человеку. Нравится, что могут похвалить при других или другим людям.
2 Дек 2006 10:31 Mihei4 сказал(а): На работе при мне третьему лицу: "Очень толковый работник". Мне: "Я с тобой спокойна за выполняемую работу" или "мой компьютер только такого мастера как ты принимает". Спорт: "Ну, вот! Можешь же!" или "Ловко ты это" или "Ну куда?! Хотя-я, здОрово придумано". В походе: "И тут он гребанул веслом и мы проскочили мимо камня" или "почему Дост может, а ты нет?" или "а кто это такую чУдную штуку придумал?" или ... Это именно комплименты - реальность проще (это мне изнутри виднее), но всё-равно приятно. Приятно так же и то что комплименты Штирлов не являются лестью - это сразу чувствуется и снижает уважение к человеку. Нравится, что могут похвалить при других или другим людям. Cообщение полностью
Я не говорю, что штирлиц не может хвалить, причем именно так, как вы описали. Никто лучше штирлица не поднимает самооценку. Но это все-таки не комплименты. Похвала, одобрение, поддержка - это не комплименты.
Я спросила про комплименты в контексте описываемой ситуации: наедине с женщиной осыпать ее комплиментами. Это описание вызывает в воображении определенный образ - и если это именно тот образ, что я представляю, - то это с большой вероятностью никакой не штирлиц. Потому и хотела уточнить, какие именно "комплименты" имеются в виду. Мне вот, как досту, пафос комплиментов крайне неприятен, потому что затрагивает черносенсорные ценности. Если меня "осыпать комплиментами" в традиционной манере "красивых ухаживаний за женщиной" - я почувствую смущение и желание с этим человеком больше не встречаться. И не только я, это для достов тимно. И я не встречала штирлицев, которые легко и без напрягов способны выдавать всякие красивые слова. У дельты, вообще-то, не в ценностях...
Извините, крайне редко испытываю зуд перетипирования, но тут прямо чешецца...
Я только "за" Потому что я мечусь, пытаюсь его и в этом ТИМе увидеть, и в этом, и ни в каком не получается. То мне кажется, что Штирл, то, что Джек, то, что Гюго, хотя по описаниям все-таки ближе к Штирлу.
Я спросила про комплименты в контексте описываемой ситуации: наедине с женщиной осыпать ее комплиментами. Это описание вызывает в воображении определенный образ - и если это именно тот образ, что я представляю, - то это с большой вероятностью никакой не штирлиц.
Комплименты самые стандартные: ты самая красивая, самая лучшая, у тебя такие ножки, такие ручки, такие глазки, и так практически постоянно Я знаю, что для Штирла это не характерно, поэтому и смущаюсь. Что у него есть - это Штирловская правильность (на грани с занудством - простите меня, пожалуйста, дорогие дуалы) Он регулярно мне начинает рассказывать и доказывать вещи, которые для меня являются прописными истинами и настолько естественными, что и упоминать об этом не стоит.
Ну вот примерно как я сказала - красивые ухаживания за женщиной. Комплименты, которые несут оттенок пафоса... не могу точно определить, это чувствуется, но не выражается словами. Знаете, какой это образ - "галантный кавалер", "обходительный мужчина"? Вот, примерно что-то такое. Подчеркнутая красота отношений - это ценности беты, но не дельты. В дельте - глубина и теплота, иногда даже в противовес внешней красивости. Но точно сказать нельзя, конечно. Атмосфера важна, а этого никто, кроме вас, не почувствует. "Ты-самая красивая" или что-то про ручки-ножки - может сказать и штирлиц. Вопрос в том, как и в каком контексте это сказано... Чего в этом больше - нежности или галантности? Вы сами как это чувствуете? Он говорит вам это, чтобы расположить вас к себе и произвести впечатление? Значит, он вполне может быть черносенсором, например, максом.
В этом больше желания схватить, прижать и задушить Не, галатность - это не к нам, дверь машины мне открыли только на первом свидании, потом я уже стала своей, а своим двери не открывают У нас отношения не красивые, а практичные: т.е. мы любим обсуждать как мы будем жить вместе (пока я переехать к нему не могу, хотя очень хочется), он любит рассказывать как он хочет, чтобы мы жили (хочу купить такую-то квартиру, сделать в ней такой-то ремонт, найти тебе занятие, чтобы ты работала немного времени, и при этом зарабатывала, организовать для тебя какой-нибудь кусочек бизнеса - подробно рассказывает какой можно было бы в перспективе организовать). И вот так обо всем, и дети так же расписываются.
Он говорит вам это, чтобы расположить вас к себе и произвести впечатление? Значит, он вполне может быть черносенсором, например, максом.
Не для того, чтобы произвести впечатление точно, потому что в начале отношений меня это вообще немножко раздражало и я с ним аккуратненько об этом поговорила. У меня такое чувство, что он просто удержаться не может, что ему жизненно необходимо постоянно меня дергать, тискать, говорить всякие "телячьи нежности" Сначала раздражало, а теперь я привыкла, и если он это перестанет делать, буду думать, что что-то не так
2 Дек 2006 14:24 Lv сказал(а): В этом больше желания схватить, прижать и задушить Не, галатность - это не к нам, дверь машины мне открыли только на первом свидании, потом я уже стала своей, а своим двери не открывают У нас отношения не красивые, а практичные: т.е. мы любим обсуждать как мы будем жить вместе (пока я переехать к нему не могу, хотя очень хочется), он любит рассказывать как он хочет, чтобы мы жили (хочу купить такую-то квартиру, сделать в ней такой-то ремонт, найти тебе занятие, чтобы ты работала немного времени, и при этом зарабатывала, организовать для тебя какой-нибудь кусочек бизнеса - подробно рассказывает какой можно было бы в перспективе организовать). И вот так обо всем, и дети так же расписываются. Cообщение полностью
Как мне это знакомо по моему опыту отношений с Максом . Все расписать, на 25 лет вперед, кто чего должен будет делать, как все будет, как должно быть, какими все должны быть, какой я должна быть... определить мне мое место в его системе, прибить гвоздиком для надежности и повесить табличку, чтобы было понятно, что (кто) это такое ... Тискать, обнимать, прижимать, чтобы чувствовала его любовь, зацеловать до смерти... Как это все по ...
Штирлиц так не поступает, он учит как делать что-то в конкретной ситуации, чтобы было эффективно, удобно, целесообразно. Штирлиц скорее всего не станет рассказывать, как он сделает ремонт когда-то неизвестно когда, как будут звать его детей, сколько их будет, чем они будут заниматься и т.п. - болевая не позволяет (а вдруг вообще ничего не получится), он может отметить, показывая на что-то - вот это мне нравится, я бы хотел, чтобы у меня так было, или сказать, что он так пробовал - это самый эффективный способ, поэтому лучше поступать вот так.
А Макс пытается застраховаться от всяких неожиданностей и защитить свою болевую тем, что заранее все продумает, а потом будет это продуманное воплощать в жизнь по , не смотря на протесты окружающих .
Штирлиц учит "как делать", а Макс учит, "как быть".
...
не позволяет (а вдруг вообще ничего не получится), он может отметить, показывая на что-то - вот это мне нравится, я бы хотел, чтобы у меня так было, или сказать, что он так пробовал - это самый эффективный способ, поэтому лучше поступать вот так.
тем, что заранее все продумает, а потом будет это продуманное воплощать в жизнь по