Тема: Стaтья: Инструкция по эксплуатации Штирлица. Сов.секретно
Флуд (оффтоп)
23 Июл 2009 20:40 Mirabel сказал(а): Назрел вопрос, возможно, немного не в тему: кто тяжелее переживает разрыв? Штир или Дост? Cообщение полностью
ИМХО, Штир. Во-первых, Штир оооочень хорошо осознает свою невозможность изменить ситуацию, относящуюся к этике отношений. Дост по базовой сможет отработать всегда. Во-вторых, Дост интраверт, он без человека, да и вообще без людей себя довольно неплохо чувствует. Штир же в силу экстравертности без общения чахнет и дохнет, особенно если общение было значимое.
Подозреваю, что придут Досты и скажут, что разрыв для них - это тяжело, иногда слишком тяжело.. Особенно когда без объяснений: вот был человек - и исчез. Именно это пришло мне на ум по прочтении вопроса. Еще наш пресловутый "пунктик" не навязываться. Я не буду звонить и теребить человека с вопросами, что же произошло. А вдруг он занят? А вдруг я для него не значила так много как он для меня? И еще тысяча "а вдруг".. Поверьте, это мучительно.
23 Июл 2009 20:43 Digest сказал(а): Дост интраверт, он без человека, да и вообще без людей себя довольно неплохо чувствует. Cообщение полностью
Может, я какой-то неправильный Дост, но я без людей долго не могу. Иногда просто на стену лезть хочется от этого "без людей". Я с людьми отдыхаю. Зачем тогда первая функция, если ее применять негде?
Флуд (оффтоп)
23 Июл 2009 20:40 Mirabel сказал(а): Сила покоится в базовой ? Одна моя знакомая Штирка осознанно хотела познакомиться с Горьким - во имя желания силы.
Где-то уже было, что Достоевские просто невероятно сильны - в сложных ситуациях, например, судорожно ищут того, кому хуже, чтобы помочь. И вообще - эта вселенская печаль в глазах, как говорила одна моя знакомая Дося "на самом деле очень легко пройняться чужими проблемами"
Назрел вопрос, возможно, немного не в тему: кто тяжелее переживает разрыв? Штир или Дост? Cообщение полностью
мое имхо как мне показалось, штиру при самом разрыве плохо, дост хорошо держиться, даже шутит. но со временем штиру лучше (?), а досту все хуже и хуже. лично я тормоз, я понимаю что произошло позже.
Флуд (оффтоп)
О, ужас... Вчера спрашивала подругу-ЕИИ. Говорит, что Достоевский - этик, привязывается сильнее и все такое, и поэтому тяжелее - ему...
В общем - приблизительно равно. Соотношение качества-количества только разное. И Штир страдает скорее от горького чувства поломанных планов.
Флуд (оффтоп)
24 Июл 2009 09:31 london сказал(а): мое имхо как мне показалось, штиру при самом разрыве плохо, дост хорошо держиться, даже шутит. но со временем штиру лучше (?), а досту все хуже и хуже. лично я тормоз, я понимаю что произошло позже. Cообщение полностью
Да к нам тоже долго доходит. Порядок приблизительно такой:
1. Непонимание 2. Демонстрация самостоятельности (себе в первую очередь) 3. Резкий шок 4. Прострация 5. Утрата доверия к людям 6. Ремиссия 7. Еще один шок 8. Восстановление истинной самостоятельности.
Так?
"Особенно когда без объяснений: вот был человек - и исчез."
У-у... Я за такое убить готова. И не только исчезнувшего человека. Для Штира необъяснимое=несуществующее. Это как короткое замыкание в мозгу. Переживать разрыв нельзя - авось? Оставлять все как было нельзя - данные для существования неполные. В результате - все по списку, начиная с 4-го пункта, но более растянуто во времени, и с последствиями очень плачевными - ноющая болевая и фобии.
Флуд (оффтоп)
24 Июл 2009 10:25 Mirabel сказал(а): Да к нам тоже долго доходит. Порядок приблизительно такой:
1. Непонимание 2. Демонстрация самостоятельности (себе в первую очередь) 3. Резкий шок 4. Прострация 5. Утрата доверия к людям 6. Ремиссия 7. Еще один шок 8. Восстановление истинной самостоятельности.
Так?
"Особенно когда без объяснений: вот был человек - и исчез."
У-у... Я за такое убить готова. И не только исчезнувшего человека. Для Штира необъяснимое=несуществующее. Это как короткое замыкание в мозгу. Переживать разрыв нельзя - авось? Оставлять все как было нельзя - данные для существования неполные. В результате - все по списку, начиная с 4-го пункта, но более растянуто во времени, и с последствиями очень плачевными - ноющая болевая и фобии. Cообщение полностью
тебе жаль человека, если ты первая разрываешь отношения? у меня при разрыве: 1. стрессовая ситуация. включаются все силы. не грущу. не плачу. стойко все переношу, стараюсь шутить и поддерживать парнера, если ему не очень хорошо. 2. непонимание что я уже свободный человек, желание вернуть отношения. 2.2. понимание, что отношения уходят. начинается самое страшное - плач (результат-испорченные нервы, похоже на истерику). длится около 2 недель 3. наступает ощущение блаженства. но на плач срывается. 4. наступают страхи о будущем. 5. реанимация себя же 6. наступает понимание, что нужно просто любить человека и не заморачиваться по поводу отношений. . + ...
это я про дуальные отношения.
Флуд (оффтоп)
24 Июл 2009 11:42 london сказал(а): тебе жаль человека, если ты первая разрываешь отношения? ... это я про дуальные отношения. при этом все время общаюсь. не могу уйти, держат обещания себе же и любовь.
Э... Очень жаль. Крайне. Пытаюсь подсластить. Это если он мне ничего плохого не сделал. Если же я ухожу не в пустоту или к кому-то, а от него - совсем не жаль. Но все же предупрежу, что йду. Это во-первых, официально дает мне свободу (даже если отношения были неофициальные))), во-вторых, честнее и благороднее (на мой взгляд), чем просто уйти по-английски.
Обещания себе же?
Флуд (оффтоп)
24 Июл 2009 12:26 Mirabel сказал(а): Э... Очень жаль. Крайне. Пытаюсь подсластить. Это если он мне ничего плохого не сделал. Если же я ухожу не в пустоту или к кому-то, а от него - совсем не жаль. Но все же предупрежу, что йду. Это во-первых, официально дает мне свободу (даже если отношения были неофициальные))), во-вторых, честнее и благороднее (на мой взгляд), чем просто уйти по-английски.
Ээээ.... барышни, гендерные отличия тоже учитывайте, а? Далеко не все Штирлицы мужчины, далеко не все Достоевские женщины......
Флуд (оффтоп)
Всем привет!!!Я здесь новичок..но не в соционике!!!Моя мамочка Штирлиц(и иногда я её ласково сравниваю с Маргарет Тетчер)...хорошо что у моих суперэжников есть чувство юмора!Хотя она и "железная леди"!!!...и прочитав весь толик...тоже любит много говорить и общаться с интересными людьми(только с теми кто ей симпатизирует с первого взгляда)не так ли?
Флуд (оффтоп)
27 Июл 2009 14:31 Ilena сказал(а): Хотя она и "железная леди"!!!...и прочитав весь толик...тоже любит много говорить и общаться с интересными людьми (только с теми кто ей симпатизирует с первого взгляда) не так ли? Cообщение полностью
))).
Неожиданно верно подмечено - если нет симпатии - видимой, я со своей мелковатой этикой не разберусь в отношении ко мне - а для меня это археважно.
И говорю я - очеень много. (Знакомый Бальзак после собрания философского кружка: "Штиры... Вас не переслушать"))).
Только я не эпатирую так, как Гамлеты. Или, по крайней мере, делаю это не так часто и скорее из-за желания выпендриться.
Флуд (оффтоп)
27 Июл 2009 15:31 Ilena сказал(а): ...тоже любит много говорить и общаться с интересными людьми(только с теми кто ей симпатизирует с первого взгляда)не так ли? Cообщение полностью
Так ли так ли! Чего ж с не симпатизирующими то разговаривать?! Никакого удовольствия!
Флуд (оффтоп)
штирлицы, а как Вы чувствуете любовь? что это для Вас?
Флуд (оффтоп)
10 Авг 2009 10:11 london сказал(а): штирлицы, а как Вы чувствуете любовь? что это для Вас? Cообщение полностью
Тепло. Радость. Дополнение. Чувство присутствия.
У меня лично - совпадения.
Чувство нужности. Что-то, похожее на обожествление.
Мне кажется, что хорошие отношения должны работать на меня - то есть, лучшие идеи в присутствии человека, которого я люблю, постоянные напоминания о его существовании в виде каких-то знаков извне (не зависимых от воли этого человека)), ощущение тонкого едва ощутимого волшебства. Единство меня и любой ситуации, когда со мной - теплый глубоко личный образ.
Флуд (оффтоп)
вычитала у Анфисы интересную фразу
"т.е. в ситуации, когда кто-то в дуальной паре слишком сильно проявляет "вытесненные аспекты", партнеру лучше гасить ситуации через свои сильные функции. Другой вопрос, что, например, если это происходит неравномерно, т.е. кому-то одному постоянно приходится гасить собой "неестественные", т.е. идущие не из сильных функций выпады партнера, когда-то он от этого очень устанет и, возможно, захочет сбежать от такого дуала."
возник вопрос : а как ведет себя Достоевский, работая по своим сильным функциям в общении с дуалом?
Флуд (оффтоп)
13 Авг 2009 10:29 london сказал(а): возник вопрос : а как ведет себя Достоевский, работая по своим сильным функциям в общении с дуалом? Cообщение полностью
Я немного писала о запросе Штирлицев по суггестивной в теме "Штирлиц: взгляд изнутри".
А как ведет? Доносит возможность существования духовной составляющей мира)))
? Одна моя знакомая Штирка осознанно хотела познакомиться с Горьким - во имя желания силы. 
Чего ж с не симпатизирующими то разговаривать?! 
Никакого удовольствия!