Важно: 6% По итогам голосования Ограничительная - по определению Гуленко (в моей вольной интерптерации), "активная проблемная зона человека, наряду с болевой". Чем больше рассматриваю работу этой функции на практике, тем больше соглашаюсь с этим утверждением...я хотела бы рассмотреть работу этой функции подробней, на примере проявлений её у Жукова, и взаимодействия с другими представителями социона.
Как известно, нам в ограничительную досталась белая сенсорика ( ). Жуковы легко и свободно ориенируются в этом аспекте жизни, обеспечивая добротную, качественную жизнь с точки зрения приятных ощущений, удобства и комфорта себе и близким.
Но, находясь в положении вытесненных ценностей, этот аспект иногда доставляет и немало хлопот его владельцу, при контакте с окружающими. На этом я хотела бы остановиться подробней.
Ощущения, которые испытывает Жуков, когда на ограничительную поступает информация, можно поделить на группы.
1.Норма. Группа, нормально взаимодействующая с ограничительной Жукова, имеет положение в вариантах Модели А на месте ролевой и ограничительной же. То есть, это Есенин-Жуков и Бальзак-Наполеон. Есенин и Бальзак замечательно вписываются в дуальную схему взаимодействия нормативной-ограничительной - Жуков тут режиссёр, а дуал и полдуал - актёры, с удовольствием руководствующиеся предоставленной ролью. С Наполеоном и Жуковым, которые и сами используют только в виде необходимого минимума, тоже всё понятно, лишней информации они для Жукова не выдают по аспекту.
В описанной группе воздействие на ограничительную Жукова - адекватно-нейтральное, оно не требует никаких специальных действий по , кроме привычной, ненапряжной, бессознательной работы.
2.Лёгкий перегрев. Группа терпимых неудобств имеет также в вытесненных ценностях, это иллюстрирует положение аспекта в болевых и фоновых. Джек-Драйзер и Гамлет-Максим. Но терпимые неудобства потому, что проблему ограничения информации ещё худо-бедно, но можно решать - путём строго регламентированного взаимодействия по непосредственно, и она касается только и строго взаимодействия двух БС. На практике это выглядит, как обеспечение минимального хотя бы уровня комфорта для болевых БС, и увеличение физической дистанции для фоновых БС, а также проблема решается ограничением круга тем для разговоров, касающихся проявлений этого аспекта, когда отношения не близкие - для тех и других.
Тут уже работа ограничительной подвергается периодическому обстрелу - болевые требуют постоянной заботы со стороны вашей ограничительной, а фоновые постоянного ограничения, это заставит вашу работать в режиме лёгкого напряжения, ваша ограничительная будет вам с настойчивым постоянством слать приветы из бессознательного (потому, что забота будет проявлена в недостаточном объёме, а ваши ограничения будет для фоновых заметны), что не слишком приятно, но терпимо.
Гамлет и Джек будут казаться неоправданно капризными в вопросах БС (второй вариант - неоправданно смелыми), а Драйзер-Макс покажутся вам слишком разжёвывающими и так понятную для вас информацию по белой сенсорике. А в делах это выразится в виде ненужной вам БС-заботы.
Но в случае, когда ваша ограничительная взаимодействует с вытесненными ценностями партнёров, ваша самооценка по не пострадает, по причине её общей неценности.
3. Хронический перегрев. Это касается положения в базовых и суггестивных вашего партнёра, Дюма-Дон и Габен-Гексли. Здесь уже белая сенсорика в ценностях у партнёра, поэтому и программу, и запрос на неё не заметить вам не удастся ни при каких обстоятельствах. Но ни принять, как данность, ценностность аспекта, ни обеспечить в необходимом объёме суггестию вы уже не в состоянии, поэтому вас будут постоянно раздражать излишки информации, ваша будет работать в режиме постоянного и хронического ограничения информации извне.
Сложность преодоления ограничения информации состоит ещё и в том, что для указанных ТИМов - ценностная, поэтому её уже очень трудно обойти, если вы общаетесь близко и решаете общие задачи, она проявляется не только при работе непосредственно , она - уже мерило отношений у ваших партнёров. Но при дистанционных отношениях же ещё возможно взаимодействие без критического перегрева, то есть - задача ограничения информации всё ещё частично возможна.
Дюма-Габен будут казаться вам слишком зацикленными на вопросах удобства, слишком много значения придающими совершенно для вас неважным вещам. Их будет царапать ваш отказ от их БС-ной заботы. А Дон-Гексли покажутся слишком беспомощными в вопросах быта, вы будете чувствовать вину за то, что "не желаете" помочь им справиться с БС-трудностями в необходимом для них объёме.
4. Критический перегрев. Это самая сложная для восприятия группа, поскольку имеет белую сенсорику в активных творческой и оценочной. Штирлиц-Достоевский и Робеспьер-Гюго. Тут одна половина будет с вами разговаривать ОБО ВСЁМ на языке БС, а другая будет ждать от вас разговора обо всём же опять исключительно с аспекта, так несчастливо находящегося у вас в ограничительной, поскольку в этой группе - главный коммуникативный канал. Забыться вам не удастся ни на секунду, любой контакт на любую тему всегда напомнит вам немедленно, какая функция у вас в ограничительной, это чрезвычайно раздражает и неизменно переутомляет, не поможет никакая, даже самая длинная, дистанция. Любые же ваши действия по ограничению информации с аспекта ни к чему хорошему не приведут.
Штирлиц-Гюго покажутся вам просто насильниками по БС, вы совершенно не готовы воспринимать этот аспект в таком объёме, для вас проявления их творческих - нарушение вашего личного пространства. Но творческие воспримут ваше раздражение, как неблагодарность за трогательную заботу! Не избежать вам чувства вины за это.
Достоевский же и Робеспьер в вашем присутствии будут всё время в "замороженном", неактивном виде - поскольку усилий вашей ограничительной явно не хватит для приведения в рабочее состояние их активационной. Вы будете раздражаться их холодностью к вам, а они - вашему к ним "невниманию и неуважению". В случае, когда ограничительная взаимодействует с партнёром, имеющим в ценностях, ваша самооценка по этому аспекту будет неизменно страдать, ведь ограничительная всегда вербализует критику при излишнем на неё давлении, которая этой группой всегда же будет воспринята, как неадекватная - долго же удерживаться в высказываниях у вас не получится, поскольку аспект находится в бессознательном блоке. Отсюда вполне себе могут вырасти комплексы. Именно поэтому я совершенно согласна с Гуленко в том, что ограничительная - тоже зона возможных проблем.
Вот, собственно, мои наблюдения на тему работы ограничительной БС Жукова на сегодня.
Во, с поправками и дополнениями совсем хорошо получилось
24 Янв 2010 22:04 Patrisia сказал(а): Жуковы легко и свободно ориенируются в этом аспекте жизни, обеспечивая добротную, качественную жизнь с точки зрения приятных ощущений, удобства и комфорта себе и близким.
Хотелось бы здесь расшифровки. Например я нахожу в себе силы заниматься белосенсорными занятиями только в хорошем поднятии духа. То есть - приготовить что-нибудь вкусненькое - это если есть настроение. В остальное время - "что бог послал" или - на скорую руку. Ремонт для меня - это вообще надсада. Я не вижу, где и что и как сделать, не разбираюсь в технологиях и материалах. И на мою бы вот душу - я бы перепоручила это кому-то другому. Но этот другой явно не может быть дуалом.
Это странно...я, например, ремонтом занимаюсь с большим удовольствием, это такая возможность развернуться во всю базовую , да и для фоновой не напряг
Что касается готовки ежедневной...у меня, скорее, исключением из правила - отсутствие настроения для этого. Оно как-то на автомате всё совершенно происходит, без всяческих усилий, я не фиксирую никак это действие в сознании, делаю и всё. Ну, бывает, может, раз в месяц, когда вдруг не хочется вообще заходить на кухню. А то и реже ещё
Отличная статья, спасибо. Снабдить бы примерами - цены бы ей не было.
25 Янв 2010 11:37 Lljkl сказал(а): Отличная статья, спасибо. Снабдить бы примерами - цены бы ей не было. Cообщение полностью
Спасибо за отзыв Да, я тоже подумываю о том, чтобы дополнить статью более конкретными примерами....
25 Янв 2010 14:33 Patrisia сказал(а): Это странно...я, например, ремонтом занимаюсь с большим удовольствием, это такая возможность развернуться во всю базовую , да и для фоновой не напряг
Организация пространства, с точки зрения внешнего вида. Оченно люблю
Некоторые думают, что за это отвечает , но это неправильно. БС - это удобство, комфорт, ощущения....умение определить качество вещи.
25 Янв 2010 16:16 Patrisia сказал(а): Организация пространства, с точки зрения внешнего вида. Оченно люблю
Некоторые думают, что за это отвечает , но это неправильно. БС - это удобство, комфорт, ощущения....умение определить качество вещи. Cообщение полностью
Я бы тоже сказала, что это - БС, ведь лучшие дизайнеры - это Габены... Ну, если только понимать под внешним видом "шик-блеск-красоту"... Тут я могу сказать "это мне нра,а это - не нра" и все.
Интересно было почитать, спасибо Про "легкий перегрев" могу написать пару слов Когда я ушла от мужа Макса, который по идее должен был мою болевую гораздо лучше прикрывать и начала жить с Жуковым, то испытала огромное облегчение. Тут еще дело было в том (я теперь понимаю), что мы жили с матерью Макса - Дюмой. Мой конфликтер и моему мужу - заказчица, комментарии, я думаю, излишни. Так вот, никак Макс при маме Дюмке не хотел прикрывать мою болевую или проявлять какую-то заботу, хотя на просьбы по БС всегда откликался. С Жуковым - совсем другое дело. ВСЕГДА можно рассчитывать на горячий ужин, если он знает, что я буду дома позже него. На автомате решаются проблемы - а там где-то дует, надо поменять постель (ну не люблю я это делать ), если я сильно устала, то могут быть предложены - ванна с солью, массаж, горячий чай с лимоном Когда Жуков делал ремонт, то договаривался со мной, чтобы меня дома не было, или отсылал к подругам Я знаю, что заказчиков не жалуют, но по вопросам БС в паре Джечка-Жук проблем не сильно много И у меня снялись многие проблемы, я перестала постоянно думать о стирках-уборках-приготовлении ужинов. Сейчас это для меня даже радостное что-то, а не постоянная головная боль. И если что-то выйдет не так, то и ладно, никто обижен не будет
26 Янв 2010 14:05 Andrea_2009 сказал(а): Я знаю, что заказчиков не жалуют, но по вопросам БС в паре Джечка-Жук проблем не сильно много И у меня снялись многие проблемы, я перестала постоянно думать о стирках-уборках-приготовлении ужинов. Сейчас это для меня даже радостное что-то, а не постоянная головная боль. И если что-то выйдет не так, то и ладно, никто обижен не будет Cообщение полностью
Так я и говорю о том, что проблемы решаемые...но в мыслях всё равно частенько проскакивает некоторое раздражение, безотчётное даже - меня вот в браке с Джеком иногда изумляли его капризы кулинарные, неожиданные (увидел один раз накипь от мяса - перестал есть супы!), или полная неразборчивость во вкусе еды...это раздражение из разряда накапливаемых, и отмечаемых где-то там, в закоулках сознания. Совсем незамеченной не проходит болевая заказчика в этом случае, ограничительная всё равно тихонько зудит при взаимодействии.
Больше всего взвивает в случае с Джеками их необузданная смелость в вопросах БС, поскольку у Джеков функция плюсовая, не боится экспериментов. Даже капризы меньше царапают, чем вот эта неразумная бесшабашность...
Но обычную, повседневную бытовую заботу не трудно выполнять, это точно - она на автомате выполняется.
Проблема в том, что вы рассчитываете на ещё бОльшую заботу, которой мы уже не можем дать И на минусовую фоновую БС (которая ограничивает ваши эксперименты), а у Жуковых она тоже с плюсом.
25 Янв 2010 14:04 Silja2 сказал(а): Я бы тоже сказала, что это - БС, ведь лучшие дизайнеры - это Габены... Ну, если только понимать под внешним видом "шик-блеск-красоту"... Тут я могу сказать "это мне нра,а это - не нра" и все. Cообщение полностью
ЧС отвечает как раз за внешнюю форму (в частности) внешний вид - это еще и гармония внешней формы, структура, сочетаемость, и прочее - совсем не обязательно это должно быть шикарно
красиво - это гармонично, это когда все на своем месте (не в плане порядка, а именно в плане гармонии)
а БС - это свое отношеник к ощущению - это удобно-неудобно, тепло-холодно, мягко-жестко и пр.
с чего Вы взяли, что лучшие дизайнеры - Габены? почему, скажем, не Дюма? они тоже БСники, кроме того - этики еще.
по-моему, любой адекватный сенсорик структурирует или обставит свое пространство нормально при наличии так сказать материальной возможности (да и иногда и без нее)
26 Янв 2010 14:23 Patrisia сказал(а): Так я и говорю о том, что проблемы решаемые...но в мыслях всё равно частенько проскакивает некоторое раздражение, безотчётное даже - меня вот в браке с Джеком иногда изумляли его капризы кулинарные, неожиданные (увидел один раз накипь от мяса - перестал есть супы!), или полная неразборчивость во вкусе еды...это раздражение из разряда накапливаемых, и отмечаемых где-то там, в закоулках сознания. Совсем незамеченной не проходит болевая заказчика в этом случае, ограничительная всё равно тихонько зудит при взаимодействии. Но обычную, повседневную бытовую заботу не трудно выполнять, это точно - она на автомате выполняется.
Проблема в том, что вы рассчитываете на ещё бОльшую заботу, которой мы уже не можем дать
Что Вы, что Вы, на большую? Да я на меньшую согласна Какая накипь от мяса, я сама могу этот момент пропустить Я как-то перегнула палку, когда очень сильно работала перед Новым годом, а у Жукова наоборот свободная полоса была, даже на работу не надо было каждый день ходить. Он просто так мне говорил после ужина: "А теперь помой посуду ". Я привыкла сама о себе заботиться. Вполне могу выполнять все ежедневные функции по дому и самостоятельно заботиться о своем ребенке. Вот ремонт - это да Но Жуков на ремонт и от дуала не рассчитывает На счет дизайнеров, ремонтов, ЧС и интуитов. Приезжает к нам мама Напка и говорит:"Какой у Стаса (Жуков) вкус хороший, какие обои, какие картины. Нет, я бы сделала посветлее, но смотрится - супер!". Я так посмотрела вокруг - понимаю, что мне тут уютно и хорошо. А вот что хорошо? Что уютно? З.Ы. Тут про дизайнеров Габов и Дюмов писали. Дизайнер Дюма - это жесть . Может просто мне такая женщина попалась. Но обои цвета индиго с блестками, двери и батареи ярко-синего с фиолетовым, шторы и покрывало в голубовато-розовый цветочек и все это в спальне
26 Янв 2010 14:30 Andrea_2009 сказал(а): Что Вы, что Вы, на большую? Да я на меньшую согласна Какая накипь от мяса, я сама могу этот момент пропустить Я как-то перегнула палку, когда очень сильно работала перед Новым годом, а у Жукова наоборот свободная полоса была, даже на работу не надо было каждый день ходить. Он просто так мне говорил после ужина: "А теперь помой посуду ". Я привыкла сама о себе заботиться. Вполне могу выполнять все ежедневные функции по дому и самостоятельно заботиться о своем ребенке. Вот ремонт - это да Но Жуков на ремонт и от дуала не рассчитывает Cообщение полностью
Ну, там варианты "извращений" в действии по болевой свои всегда, у всех Не смертельное раздражение, особенно поначалу Но заметное, усилий требует специальных, в отличии от действий дуала - ещё и потому, что ни Джеку, ни Гамлету не хватает жуковских объяснений по , ведь они направлены всегда на ограничение по аспекту, а подробных инструкций для воплощения в жизнь не содержат. Например, там - из тарелки попробовать Джечьей, сказать, что годится в еду, штудировать меню в ресторане с целью выбрать за Джека блюдо, носки собирать за ним, и одежду, которую он снимает и бросает по ходу движенья...этого от Жукова ждать трудно Следить, чтоб он не замёрз и не зажарился, настойчиво...Есенину разок говорится, а дальше он сам ориентируется уже, Джеку этого недостаточно, меня муж упрекал периодически в том, что я ему не говорю, какую именно рубашку одеть сегодня
Насчёт ремонта и Есениных вы ошибаетесь - как раз Есенина не нужно из домы удалять на время ремонта, он чрезвычайно помогает своими тактическими замечаниями в этом процессе, и держит в голове такие вещи, которые у Жукова в голове совершенно не задерживаются
26 Янв 2010 15:29 ESTP_ сказал(а): ЧС отвечает как раз за внешнюю форму (в частности) внешний вид - это еще и гармония внешней формы, структура, сочетаемость, и прочее - совсем не обязательно это должно быть шикарно
красиво - это гармонично, это когда все на своем месте (не в плане порядка, а именно в плане гармонии)
а БС - это свое отношеник к ощущению - это удобно-неудобно, тепло-холодно, мягко-жестко и пр.
с чего Вы взяли, что лучшие дизайнеры - Габены? почему, скажем, не Дюма? они тоже БСники, кроме того - этики еще.
по-моему, любой адекватный сенсорик структурирует или обставит свое пространство нормально при наличии так сказать материальной возможности (да и иногда и без нее) Cообщение полностью
А я все дизайнерство благополучно на подружек-Есей скидывала На одну - одежду, на вторую - комнату в квартире Они интереснее все делают. Я только пару раз комментировала про "удобно-неудобно", либо сначала проговаривала, что стол мне нужен только здесь и нигде больше, с остальным легко смирюсь.
26 Янв 2010 14:36 Patrisia сказал(а): Ну, там варианты "извращений" в действии по болевой свои всегда, у всех Не смертельное раздражение, особенно поначалу Но заметное, усилий требует специальных, в отличии от действий дуала - ещё и потому, что ни Джеку, ни Гамлету не хватает жуковских объяснений по , ведь они направлены всегда на ограничение по аспекту, а подробных инструкций для воплощения в жизнь не содержат.
Насчёт ремонта и Есениных вы ошибаетесь - как раз Есенина не нужно из домы удалять на время ремонта, он чрезвычайно помогает своими тактическими замечаниями в этом процессе, и держит в голове такие вещи, которые у Жукова в голове совершенно не задерживаются Cообщение полностью
Это понятно, что дуальные - самые взаимодополняемые. Но ситуации в жизни разные бывают. Меня из дома удаляли на время больших и реальных жутко-пыльных действий по ремонту. А так - советовались Тут не понятно другое. Почему с Жуковым у Джечки снялись проблемы по БС? А с Максом были, в основном конечно не на деле, а именно в голове (загонялась я на этих вещах) Ну да не относится к теме Подумала - поняла про извращения Да, есть - загон на чистоте. Уборку делаю сама, Жукова не трогаю. Иногда, когда он предлагает помощь, то говорю конкретно что сделать можно. Ну и некоторая вольность в чистоте посуды у нас наблюдается. А мне - все равно, лишь бы НЕ ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ, как было раньше
26 Янв 2010 14:50 Andrea_2009 сказал(а): Это понятно, что дуальные - самые взаимодополняемые. Но ситуации в жизни разные бывают. Меня из дома удаляли на время больших и реальных жутко-пыльных действий по ремонту. А так - советовались Тут не понятно другое. Почему с Жуковым у Джечки снялись проблемы по БС? А с Максом были, в основном конечно не на деле, а именно в голове (загонялась я на этих вещах) Ну да не относится к теме Cообщение полностью
Интересно, расскажите подробней, в чём вы видели проблему по БС с Максом
С Жуковым решаются проблемы потому, что не в ценностях у обоих аспект, и в "правильных" блоках находится у обоих. По идее, с Максом должно выйти тоже неплохо.
26 Янв 2010 14:56 Patrisia сказал(а): Интересно, расскажите подробней, в чём вы видели проблему по БС с Максом
С Жуковым решаются проблемы потому, что не в ценностях у обоих аспект, и в "правильных" блоках находится у обоих. По идее, с Максом должно выйти тоже неплохо. Cообщение полностью
Дело скорее всего в том, что Макс всю жизнь прожил с мамой Дюмкой. То есть он привык, что по БС все должны делать женщины, вот и все. Если я просила помощи у Макса - он ее оказывал. Но давление конфликтерши на меня было непреодолимо. И Макс не мог меня от него избавить, а сам прикрыть мою болевую ему было нечем. Все же фоновую тоже чем-то наполнять надо, а ему дома как-то вероятно нечем наполнить было. А Жуков САМ предлагает помощь или делает работу молча, если знает, что мне не справится или некогда. Это просто счастье какое-то. При этом я и сама могу многое сделать, по мне главное об этом НЕ ДУМАТЬ
26 Янв 2010 15:09 Andrea_2009 сказал(а): Дело скорее всего в том, что Макс всю жизнь прожил с мамой Дюмкой. То есть он привык, что по БС все должны делать женщины, вот и все. Cообщение полностью
Да, похоже на стереотип социальный...я такого Макса одного тоже знаю. А другой, у которого жена дуал - без проблем занимается бытом, с удовольствием... Тут уже личностное столкнулось, в ваших сравнительных ощущениях
). Жуковы легко и свободно ориенируются в этом аспекте жизни, обеспечивая добротную, качественную жизнь с точки зрения приятных ощущений, удобства и комфорта себе и близким. 
, да и для фоновой не напряг 
), если я сильно устала, то могут быть предложены - ванна с солью, массаж, горячий чай с лимоном 
Какая накипь от мяса, я сама могу этот момент пропустить 
Но Жуков на ремонт и от дуала не рассчитывает 
. Может просто мне такая женщина попалась. Но обои цвета индиго с блестками, двери и батареи ярко-синего с фиолетовым, шторы и покрывало в голубовато-розовый цветочек и все это в спальне 
