17 Дек 2007 19:20 InKa сказал(а): Так о чем мы говорим - о ТРУДНОСТЯХ или о НЕ ЛУЧШЕМ ВАРИАНТЕ? Cообщение полностью
Мы говорим о том и о другом. Возможно первое подразумевает второе. Общение поможет нам это выяснить. Я хотел навести уважаемых участников обсуждения на мысли о втором варианте, не исключая первого. Но слово "лучший" в данном контексте относится не к какому-либо ТИМу, а к варианту отношений. Может для Доста или Штирки для брака более подходит другой вид из неконфликтных интертипных отношений? С Гексли или Габеном, например.
17 Дек 2007 22:11 RomaRio67 сказал(а): Мы говорим о том и о другом. Возможно первое подразумевает второе. Общение поможет нам это выяснить. Я хотел навести уважаемых участников обсуждения на мысли о втором варианте, не исключая первого. Но слово "лучший" в данном контексте относится не к какому-либо ТИМу, а к варианту отношений. Может для Доста или Штирки для брака более подходит другой вид из неконфликтных интертипных отношений? С Гексли или Габеном, например. Cообщение полностью
Понимаю, что я зануда...но все же хотелось бы понять логику дуала. Как это в теме про "что хотят Штирки" можно разговаривать о том, что "второй" вариант предпочтительнее, подробно рассматривать "трудности" дуализации, да еще и с подачи дуала. Как вас понять? Хотите сказать "нет уж, увольте...может другие - да, а меня - увольте.." Так? Несколько неожиданный способ. Вроде никто и не настаивает...скорее Штирл чаще уговаривают и пеняют им за невнимание к дуалам
И еще вот вопрос, а Вам какое дело? или намекаете, что можно рассчитывать на помощь мужчин дуалов в устройстве женского счастья? Советы давать будете, как с другими ТИМами обсустраиваться? Знаете, так часто нужна помощь в самоопределении Сформулировать трудно чего хочется от отношений. Чего не хочется - легко, а вот в позитивном смысле формулировать не очень хорошо получается *не принимайте как критику. Это я шалю. То есть - балуюсь
Кста, если организуется "раздача слонов", то мне , пожалуйста, - Драйзера. Очень нравятся... Такие мужчины! Ну просто все из достоинств
17 Дек 2007 23:08 ingenue сказал(а): Кста, если организуется "раздача слонов", то мне , пожалуйста, - Драйзера. Очень нравятся... Такие мужчины! Ну просто все из достоинств Cообщение полностью
А мне Дюмы нравятся, хотя и не все гладко с ними, не все... А Гексли не хочу - дружить да, а так - нет. Утомляют они меня очень. Габен - ну не знаю, в жизни не встречала, тут на сайте не сложилось. Кстати, а чем так хороши Драйзеры, поделитесь У меня вопрос к RomaRio67 - вы так критично настроены к дуалкам, а вам лично какие ТИМы нравятся?
Штирки хотят надежного, спокойного, уверенного и умного мужчину рядом с собой . Чтобы мое мнение уважал, но и свое не боялся высказывать. И лично для меня важно - чтобы мог обеспечивать . То, что я сама могу зарабатывать - это мои личные тараканы . Но, простите, милые мои Достики, ваш прототип - Достоевский - писал великолепные романы, был вхож в лучшие круги Питерского литературного бомонда, имел высоких покровителей из приближенных к царской фамилии и при этом спокойно содержал жену и детей ! Да еще и, в силу своего характера, помогал родне. Ушлый парень-то был, не находите ? И за границу на год мог уехать, и "квартиры" себе прикупить..... Так что, уважаемые Достоевские, если вы будете похожи на своего "отца-основателя", Штирки сами будут на вас "слетаться, как пчелы на мед" !
17 Дек 2007 22:11 RomaRio67 сказал(а): Мы говорим о том и о другом. Возможно первое подразумевает второе. Общение поможет нам это выяснить. Я хотел навести уважаемых участников обсуждения на мысли о втором варианте, не исключая первого. Но слово "лучший" в данном контексте относится не к какому-либо ТИМу, а к варианту отношений. Может для Доста или Штирки для брака более подходит другой вид из неконфликтных интертипных отношений? С Гексли или Габеном, например. Cообщение полностью
Я читаю: "Дорогие Штирки, мы вам нафиг не нужны, хоть и максимально вам подходим. Жрите чо дают, идеальных отношений не будет, потому что Достоевские нифига для этого делать не будут." Так?
18 Дек 2007 18:02 Digest сказал(а): Я читаю: "Дорогие Штирки, мы вам нафиг не нужны, хоть и максимально вам подходим. Жрите чо дают, идеальных отношений не будет, потому что Достоевские нифига для этого делать не будут." Так? Cообщение полностью
(Отвечу от лица Достов, извините, тождики, если что не так )
Нифига подобного . Дорогие Штирки,... вы нам очень нужны. И влюбляемся и любим по настоящему мы только вас. Для нас вы всегда есть и будете эталоном женской красоты и грации. Интуитивно наш мозг и наше сердце тянутся к женщинам именно вашего типа. И как бы вы над нами не "издевались", это нам только на пользу. В особенностях процесса дуализации между нами как раз и проявляется та взаимопомощь между дуальными ТИМами, о которой говорят классики соционики.
Любви и счастья вам с нами, дорогие дуалки! А уж мы постараемся соответствовать.
19 Дек 2007 01:16 RomaRio67 сказал(а): (Отвечу от лица Достов, извините, тождики, если что не так )
Нифига подобного . Дорогие Штирки,... вы нам очень нужны. И влюбляемся и любим по настоящему мы только вас. Для нас вы всегда есть и будете эталоном женской красоты и грации. Интуитивно наш мозг и наше сердце тянутся к женщинам именно вашего типа. И как бы вы над нами не "издевались", это нам только на пользу. В особенностях процесса дуализации между нами как раз и проявляется та взаимопомощь между дуальными ТИМами, о которой говорят классики соционики.
Любви и счастья вам с нами, дорогие дуалки! А уж мы постараемся соответствовать. Cообщение полностью
Аааа..... Ээээ..... А чего тогда две страницы компостирования мозгов, что "Ничего у нас с тобой не получится"?
19 Дек 2007 09:19 Digest сказал(а): А чего тогда две страницы компостирования мозгов, что "Ничего у нас с тобой не получится"? Cообщение полностью
А это провокация. Или даже достовская манипуляция. Дост: Ничего у тебя со мной не получится. Штирка: Как это не получится? Это чтоб у меня ничего не получилось? Я сказала - получится! Дост: Та ладно, зачем я тебе? Штирка: Кончай нудеть! Иди сюда, поцёмаю...
19 Дек 2007 09:19 Digest сказал(а): Аааа..... Ээээ..... А чего тогда две страницы компостирования мозгов, что "Ничего у нас с тобой не получится"? Cообщение полностью
А в целях выяснения общественного мнения по некоторым нюансам темы "Чего хотят Штирки". Спасибо всем участникам диспута. Все абсолютно нормально и правильно. Одна моя знакомая Штирка назвала Достов "этическими манипуляторами".
19 Дек 2007 09:33 Victorr-San сказал(а): А это провокация. Или даже достовская манипуляция. Дост: Ничего у тебя со мной не получится. Штирка: Как это не получится? Это чтоб у меня ничего не получилось? Я сказала - получится! Дост: Та ладно, зачем я тебе? Штирка: Кончай нудеть! Иди сюда, поцёмаю... Cообщение полностью
А вот ни фига! Получится вот что: Дост: Ничего у тебя со мной не получится. Штирка: (ага, значит я ему не интересна и не нужна) Ну не получится, так не получится, я не навязываюсь! (Страдая в душе гордо уходит вдаль...)
19 Дек 2007 09:40 RomaRio67 сказал(а): А в целях выяснения общественного мнения по некоторым нюансам темы "Чего хотят Штирки". Спасибо всем участникам диспута. Все абсолютно нормально и правильно. Одна моя знакомая Штирка назвала Достов "этическими манипуляторами". Cообщение полностью
Присоединяюсь к вашей знакомой - у вас снова получилось Ну поделитесь тогда какие нюансы вам удалось выяснить? Я вот для себя усвоила, что не нужно так наивно вестись на ваши провокации Хотя было прикольно
19 Дек 2007 09:33 Victorr-San сказал(а): А это провокация. Или даже достовская манипуляция. Дост: Ничего у тебя со мной не получится. Штирка: Как это не получится? Это чтоб у меня ничего не получилось? Я сказала - получится! Дост: Та ладно, зачем я тебе? Штирка: Кончай нудеть! Иди сюда, поцёмаю... Cообщение полностью
Как-то очень по-женски получилось, извините Мне не понравилось.
Игра "Попробуй догони" Вот любят женщины такие манипуляции, я себя в этом случае полным дураком чувствую. Вдруг всхлипнула, разрыдалась, убежала. То ли сказал чего не того, то ли просто день у нее трудный? Догонять или не догонять? А догонишь, можно и сумочкой по морде схлопотать за непонимание, что "не тебе плачу". Неее, ну нафик таких "женщин"! ...В мужском варианте совсем нелепо выглядит. И главное, кайфу от этих игрищ - никакого. Лично у меня - никакого.
InKa, +1. Еще могу добавить :"Мущщино, сама возможность начала отношений даже не обсуждается, а вы - про перспективы. С какой стати?"
И потом, негатив по суггестивной воспринимимается сразу и безоценочно. Вы наметили перспективу, Штир как прилежный ученик ее отработал в намеченном ключе. Чтобы получить нужный ответ, надо правильно сформулировать вопрос.
RomaRio67, Вы не оригинальны. Почитайте темы. Половина мужчин, считающих себя Достами, начинают с подобной манипуляции. Поднадоело уже.
Простите, Ingenue, а вы мужчина или женщина? Как то непонятно по анкете
Ingenue, InKa Это всего лишь мое обобщение предыдущих постов. Такая попытка манипуляции, наверное, только для вирутального общения и годится. Со всей своей острожностью, я лично в реале так бы ни за что не рискнул поступить... Да и здесь это больше похоже на жалобы. Жаловаться не люблю.
19 Дек 2007 09:49 InKa сказал(а): Присоединяюсь к вашей знакомой - у вас снова получилось Ну поделитесь тогда какие нюансы вам удалось выяснить? Я вот для себя усвоила, что не нужно так наивно вестись на ваши провокации Хотя было прикольно Cообщение полностью
Да в общем-то и нет особых нюансов. Все Штирки в целом одинаковые. Небольшие отличия обусловлены, похоже, воспитанием и личным опытом. Самые большие отличия между дуализированными и недуализированными Штирками. Первые к нам терпимее. Прошу прощения, если кого-то обидел. Вроде не хотел . Просто мне надо было убедиться для себя лично, что живу правильно. Еще раз всем спасибо.
19 Дек 2007 09:59 InKa сказал(а): Простите, Ingenue, а вы мужчина или женщина? Как то непонятно по анкете Cообщение полностью
Хихихи! Вы не давно, да? Когда-то висела моя фотография. Пофлужу немного...Я - женщина Шутка в том, что только рядом с дуалами, я чувствую, сколько мужского в моем мышлении Вы за собой не замечали такого эффекта?
19 Дек 2007 10:04 Victorr-San сказал(а): Ingenue, InKa Это всего лишь мое обобщение предыдущих постов. Такая попытка манипуляции, наверное, только для вирутального общения и годится. Со всей своей острожностью, я лично в реале так бы ни за что не рискнул поступить... Да и здесь это больше похоже на жалобы. Жаловаться не люблю. Cообщение полностью
Don't worry Я правильно поняла интонацию Вашего сообщения.
Похоже не только на жалобы. Много чего можно еще почитать между строк. Только не хочется. Неприятно, когда мужчина начинает знакомство с просьбы пожалеть его Это не значит, что я не допускаю, что мужчина может в определенные моменты быть слабым и нуждаться в поддержке. Такой подход говорит больше о мировоззрении и жизненной позиции.
Victorr-San вы совершенно правильно подметили: Досты-мужчины в реале и в вирте - абсолютно разные. В вирте попытки таких манипуляций на каждом шагу. Я, если честно, от них уже устала. В жизни ведь вы гораздо лучше, поверьте мне - мягче, душевнее, такие понимающие. Зачем же вы пишете в вирте то, что никогда не решились бы сказать в реале? Самоутверждаетесь? Пытаетесь казаться кем то другим? Штирок это только разочаровывает, увы...
19 Дек 2007 10:21 InKa сказал(а): Звучит как закрытие темы...
Victorr-San вы совершенно правильно подметили: Досты-мужчины в реале и в вирте - абсолютно разные. В вирте попытки таких манипуляций на каждом шагу. Я, если честно, от них уже устала. В жизни ведь вы гораздо лучше, поверьте мне - мягче, душевнее, такие понимающие. Зачем же вы пишете в вирте то, что никогда не решились бы сказать в реале? Самоутверждаетесь? Пытаетесь казаться кем то другим? Штирок это только разочаровывает, увы... Cообщение полностью
Да нет. Просто Досты склонны к самокопанию и самоедству. Нам нужны подтверждения правильности выбранного пути к самосовершенствованию. Это не ради развлечения, а ради поиска истины.
19 Дек 2007 10:13 ingenue сказал(а): Хихихи! Вы не давно, да? Когда-то висела моя фотография. Пофлужу немного...Я - женщина Шутка в том, что только рядом с дуалами, я чувствую, сколько мужского в моем мышлении Вы за собой не замечали такого эффекта?
Ага, я недавно, еще не освоилась с местными приколами Кстати, вопросик чисто феминный. Флудить так флудить Как вам с тождиками-мужчинами? Я про чисто приятельско-дружеские отношения. Вот смотрю на них и думаю - неужели и я такая "деревянная"? Ужас! Сплошное командирствование, самоуверенность и поучения как и что делать. Женщины все таки не такие, с ними все иначе - в большинстве случаев полное понимание и абсолютное восприятие даже почти без слов. Насчет мужского мышления - это да! причем не только с дуалами. А в сочетании с чисто женской эмоциональностью и женской логикой - это ваще жесть! За что себя и люблю Кстати "Я всегда понимаю, что происходит" - это то, на что я куплюсь полностью и безоговорочно! Как и определенность в его желаниях! Пусть Достики подслушивают, меньше будут кокетничать
Возможно первое подразумевает второе. 
Общение поможет нам это выяснить. Я хотел навести уважаемых участников обсуждения на мысли о втором варианте, не исключая первого. Но слово "лучший" в данном контексте относится не к какому-либо ТИМу, а к варианту отношений. 
.
Сформулировать трудно чего хочется от отношений. Чего не хочется - легко, а вот в позитивном смысле формулировать не очень хорошо получается
. Чтобы мое мнение уважал, но и свое не боялся высказывать. 
. То, что я сама могу зарабатывать - это мои личные тараканы 
! Да еще и, в силу своего характера, помогал родне. Ушлый парень-то был, не находите 
? И за границу на год мог уехать, и "квартиры" себе прикупить..... Так что, уважаемые Достоевские, если вы будете похожи на своего "отца-основателя", Штирки сами будут на вас "слетаться, как пчелы на мед" 
наш мозг и наше сердце 
тянутся к женщинам именно вашего типа. И как бы вы над нами не "издевались", это нам только на пользу. В особенностях процесса дуализации между нами как раз и проявляется та взаимопомощь между дуальными ТИМами, о которой говорят классики соционики. 
) Ну не получится, так не получится, я не навязываюсь! 
(Страдая в душе гордо уходит вдаль...)
Мне не понравилось. 
...В мужском варианте совсем нелепо выглядит. И главное, кайфу от этих игрищ - никакого. Лично у меня - никакого.
. Просто мне надо было убедиться для себя лично, что живу правильно. Еще раз всем спасибо.