"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
Спасибо за интересные мысли, Kamila. А вот такой вопрос - считаете ли Вы, что возможна, например, успешная карьера Достоевского в политике?
С улыбкой,
FIREFLY, вот это да! Меня тоже очень интересует ответ на этот вопрос. Что-то последнее время я его себе задаю все чаще и чаще!
Kamila, очень интересно узнать ваше мнение!
Сфера деятельности и профессия не так напрямую зависит от тима. Скорее, это специализация внутри одной профессии, ну и еще стиль и способ решения одних и тех же задач.
Пример:
Менеджер персонала: ИЛЭ, Дон-Кихот - подбор персонала, организационная структура, кадровый резерв, проведение аттестации, мотивация персонала СЭИ, Дюма - психологический климат в коллективе, корпоративные мероприятия, внутренний PR, кадровый учет, мотивация персонала, организация рабочих мест ЭСЭ, Гюго - психологический климат в коллективе, корпоративные мероприятия, проведение аттестации, мотивация персонала, организация рабочих мест ЛИИ, Робеспьер - подбор персонала, организационная структура, должностные инструкции, системы оплаты труда, кадровый резерв, кадровый учет, проведение аттестации, мотивация персонала, трудовое законодательство ЭИЭ, Гамлет - корпоративная культура, подбор персонала, психологический климат в коллективе, корпоративные мероприятия, проведение аттестации, мотивация персонала, кадровый резерв ЛСИ, Максим - должностные инструкции, организационная структура, трудовая дисциплина, кадровый учет, проведение аттестации, организация рабочих мест, трудовое законодательство СЛЭ, Жуков - должностные инструкции, организационная структура, трудовая дисциплина, системы оплаты труда, кадровый учет, проведение аттестации, организация рабочих мест, трудовое законодательство ИЭИ, Есенин - корпоративная культура, психологический климат в коллективе, корпоративные мероприятия, внутренний PR, кадровый учет СЭЭ, Наполеон - психологический климат в коллективе, корпоративные мероприятия, мотивация персонала, организация рабочих мест, трудовое законодательство ИЛИ, Бальзак - должностные инструкции, системы оплаты труда, кадровый учет, трудовое законодательство ЛИЭ, Джек - должностные инструкции, системы оплаты труда, кадровый учет, трудовое законодательство ЭСИ, Драйзер - трудовая дисциплина, психологический климат в коллективе, корпоративные мероприятия, кадровый учет, организация рабочих мест, трудовое законодательство ЛСЭ, Штирлиц - должностные инструкции, системы оплаты труда, кадровый учет, организация рабочих мест, трудовое законодательство ЭИИ, Достоевский - подбор персонала, трудовая дисциплина, психологический климат в коллективе, корпоративные мероприятия, корпоративная культура, внутренний PR, кадровый учет, проведение аттестации, мотивация персонала, кадровый резерв ИЭЭ, Гексли - подбор персонала, психологический климат в коллективе, кадровый резерв, корпоративные мероприятия, корпоративная культура, мотивация персонала СЛИ, Габен - должностные инструкции, системы оплаты труда, кадровый учет, проведение аттестации, организация рабочих мест
не согласна в корне. Я откровенный гуманитарий, хоть и Штирлиц. Работала журналистом, сейчас занимаюсь PR в одной из крупнейших компаний Украине. Но я бы хотела заниматься тем, к чему чувствую действительное призвание - специалист по античности, у меня есть все данные для научной деятельности. Великолепно умею анализировать и систематизировать. Но там не платят денег. Так что... Приходится заставлять себя делать то, что мне не нравится, хотя я это умею.
Полностью согласна с автором статьи (оценка 10). Я давно работаю в сфере предпринимательства (бизнеса) и всегда мне говорят о том, что я понятно и четко все объесняю, и многие рекомендуют читать лекции. Когда я пытаюсь представить себя в этой роли, то понимаю, что могу читать только курс о практике процесса (теорию не люблю).
Похоже на правду. Я могу за себя сказать: училась на программиста, но это не мое (скучно одно и то же делать, а отлаживать программу это вобще нудно), теперь работаю преподом в ВУЗе: учить программированию у меня хорошо получается. Кроме того, в силу своего типа (Дон) интересуюсь новыми напрвлениями, легко осваиваю новые технологии. Хотя может немного поверхностно, но достаточно, чтобы людям объяснить, как этим пользоваться.
странно, я вообще на программиста учусь но в общем, думаю что в большинстве случаев бывает именно так - как описано в статье, респект аФтору
Я не согласна с тими статьями:медицина- смотреть на челолвека и понимать,что ничем помочь не могу-это не для меня.В армии нужен авторитаризм,а руководить,как и подчиняться-не моё.Я считаю,что человек всегда должен иметь право выбора. Кадровый учет,организация рабочих мест-это ж ужасная скукота.Где ж здесь творчество?Что-то не совпадают профессии с особеностями тима.
Тем не менее, милиция сама берет у народа то, что недоплатило ей государство. И даже больше того...
6 Июн 2005 10:11 Nessie сказал(а): Сфера деятельности и профессия не так напрямую зависит от тима. Скорее, это специализация внутри одной профессии, ну и еще стиль и способ решения одних и тех же задач.
Вопрос: а как все этики будут одновременно отвечать за психологический климат в коллективе. Переругаются же, честное слово!!
Вот насколько я представляю Доста (тем более Досточку) - личность с твердым гуманистическим сознанием... и вдруг окажется на поле брани, одних заряжай, других разряжай... конечно, талант психолога-воспитателя можеть сработать, но вот политика - это вопросец
11 Июн 2005 23:12 birna сказал(а): Кадровый учет,организация рабочих мест-это ж ужасная скукота.Где ж здесь творчество?Что-то не совпадают профессии с особеностями тима. Cообщение полностью
организация рабочих мест-это по кадровый учет-затрагивает +работа с людтми
Отвечаю вам!!! Не заходила на сайт долго - устала ждать ответов Штирлицей!.. Но...теперь это не имеет значения, т.к.: а) насчёт Доста и политики: в принципе, если очень захотеть, можно и зайца научить курить , но лично я не считаю, что мне, лично мне, было бы там хорошо, потому, что Достики, какие бы ответственные ни были, всё же устают от этой ответственности, по крайней мере, я её ненавижу всеми фибрами Души меня часто пытаются назначить, раньше назначали, и приходилось, хотя мама, бывало, откашивала за что ей огроменной спасибо но теперь я стараюсь избежать этого. Достики! Ответьте, согласны ли вы со мной в этом вопросе?.. б)о твёрдом гуманистическом сознании - моя больная тема. Всё чаще в последнее время думаю, что тешу себя мыслью, что я Досточка всё хочу разобраться в этом... Но... завтра! А сейчас - пора выключаться, стараюсь жить по режиму
Хмм... Я Робка, по образованию лингвист, а в качестве дела жизни выбрала писательство. Кстати, к мировоззрениям людей, к философии, к вопросам мироустройства едва ли не интереснее подходить с логической меркой, чем к более точным и осязаемым вещам
ИЭИ, Есенин: ЛИИ, Робеспьер: ЛИИ обладает всеми данными для исследовательской аналитической работы. Умение найти общие закономерности явлений окружающего Мира, создать чёткое теоритеческое описание их - все эти качества находят своё применение в любой научной лаборатории. Способность разобраться в запутанных и сложных вопросах, увидеть проблему в целом и чётко изложить понятое делает ЛИИ хорошим преподавателем и методистом. Среди ЛИИ встречаются люди искусства, чаще всего - музыканты, предпочитающие серьёзную музыку.
Книгу читал,более того!Это моя первая книга по соционике (смахиваю ностальгическую слезу ) И как Робы могут работать преподами?Это ж то же самое общение,и там хоть и немного,но надо силовой нажим.А еще и память у Робеспьеров не очень крепкая Выезжают ,в основном,за счет того,что хорошо вникают в предмет и глубоко понимают,но вот детали при обьяснении могут упускать опять-таки из-за плохой памяти
16 Июн 2005 19:16 Doctor_Froud сказал(а): Это ж то же самое общение,и там хоть и немного,но надо силовой нажим.А еще и память у Робеспьеров не очень крепкая Выезжают ,в основном,за счет того,что хорошо вникают в предмет и глубоко понимают,но вот детали при обьяснении могут упускать опять-таки из-за плохой памяти Cообщение полностью
Детали они упускают не потому что у них плохая память, а потому что они рационалы. И вообще учитель который выезжает не на понимании, а на памяти, это уже сам посебе ошибка нашего образования .
А я чего то считал что память на детали как раз удел рационалов. Я деталей при всем своем желании в голове удержать не могу. Выезджаю как раз за счет того что вижу, как бы так сказать, суть. Однако и ее часто не могу словами описать Смешно так смотрится. В голове понимаю - а рассказать - фигушки. Как моя собака. Так что лектором мне - вряд ли. Хотя тут наверное все зависит от целей. Если представить себе что нужно всякие доклады читать - да так чтоб их еще и поняли - наверное смог бы. Сколько времени на подготовку бы ушло не знаю даже. А в жизни (ну так сложилось)большинство ситуация требовало как раз быстрого понимания - а не раскладывания по полочкам и подготовки аналитического материала. И внимания на детали как то не привык обращать... А теперь все чаще нужно - а не выходит.
16 Июн 2005 19:16 Doctor_Froud сказал(а): Книгу читал,более того!Это моя первая книга по соционике (смахиваю ностальгическую слезу ) И как Робы могут работать преподами?Это ж то же самое общение,и там хоть и немного,но надо силовой нажим.А еще и память у Робеспьеров не очень крепкая Выезжают ,в основном,за счет того,что хорошо вникают в предмет и глубоко понимают,но вот детали при обьяснении могут упускать опять-таки из-за плохой памяти Cообщение полностью
За всех Робов не скажу, но преподаватель-Роб в институте был моим любимым лектором (да и вообще, по моему, самым компетентным человеком на кафедре).
14 Июн 2005 18:25 Kamila сказал(а): Отвечаю вам!!! Не заходила на сайт долго - устала ждать ответов Штирлицей!.. Но...теперь это не имеет значения, т.к.: а) насчёт Доста и политики: в принципе, если очень захотеть, можно и зайца научить курить , но лично я не считаю, что мне, лично мне, было бы там хорошо, потому, что Достики, какие бы ответственные ни были, всё же устают от этой ответственности, по крайней мере, я её ненавижу всеми фибрами Души меня часто пытаются назначить, раньше назначали, и приходилось, хотя мама, бывало, откашивала за что ей огроменной спасибо но теперь я стараюсь избежать этого. Достики! Ответьте, согласны ли вы со мной в этом вопросе?.. б)о твёрдом гуманистическом сознании - моя больная тема. Всё чаще в последнее время думаю, что тешу себя мыслью, что я Досточка всё хочу разобраться в этом... Но... завтра! А сейчас - пора выключаться, стараюсь жить по режиму Cообщение полностью
Абсолютно с Вами согласен. Нагрузить то можно, и при нормальных отношениях в команде это сработает, но если надавить на такого назначенного или перегрузить его, то может и перегореть. Да и давлению Достоевские слабо сопротивляются, что не на пользу делу может быть.
NGK, спасибо, что ответили! У меня есть несколько новостей для всех участников темки, а также для тех, кто сюда заглянет 1)Нашла несколько Достовское четверостишье: Коль можешь ты - не унижай других. И яростью не обжигай других. Желаешь нерушимого покоя - Себя всегда кори, - прощай других. Это раз. Далее: 2)Кроме обычных своих требований(возможных или нет - судите сами, лично я считаю, что всё возможно под Луной! ),пишу все прежние+новые Значит так: приветствуются Штирлицы 14-16 лет, никаких там "алкоголей в меру", сигарет, и всякого такого, что может быть простительно во взрослом возрасте,в любом случае это слабость своего рода, внешность ОГРОМНОГО значения не имеет, но если Штир попадётся похожий на Леонардо ДиКаприо, будет любить то же, что и я (см. анкету), будет просто супер! А также: жить в Ташкенте и чтобы я знала его как минимум год, чтоб не знакомиться
но в общем, думаю что в большинстве случаев бывает именно так - как описано в статье, респект аФтору 
+работа с людтми
всё хочу разобраться в этом... Но... завтра! А сейчас - пора выключаться, стараюсь жить по режиму 
) И как Робы могут работать преподами?Это ж то же самое общение,и там хоть и немного,но надо силовой нажим.А еще и память у Робеспьеров не очень крепкая
Выезжают ,в основном,за счет того,что хорошо вникают в предмет и глубоко понимают,но вот детали при обьяснении могут упускать опять-таки из-за плохой памяти