Знаете, есть такая вещь - апробация. Недавно волею судеб пообщалась с бывшими коллегами Филатовой, которым она читала лекцию по соционике (дело происходило в одном из..ммм.. научно-исследовательских институтов), и речь шла, в том числе, и о профессиональных способностях. Народ мало чего запомнил, грешным делом (прошло лет несколько), но единодушное мнение - автор статьи очень неправильно все рассказала об одном из талантливейших ученых того института. ТИМ его был - Штирлиц. (Опять же, волею судеб я очень хорошо знала человека, о котором шла речь.) От себя скажу, что узость описания сфер деятельности Максимов не просто поражает, но и заставляет серьезно задуматься.
Моя оценка информации, с которой начата тема (кусок из книги) - бред. Полный бред. Штампы, порожденные кашей в голове автора по поводу конкретных наполнений (и проявлений)сильных функций тимов. Глубины понимания о чем пишет - ноль. Поверхностность. Аргументы? Можно ограничусь одним? - лень все писать, объяснть в деталях каждый прокол по каждому тиму. Драйзер с его четким пониманием, где идет "наигранность эмоций, необоснованность, манипуляция этическая" никогда не сможет работать "социальным работником", с бабушками-пенсионерками, которые от скуки и одиночества будут по 150 раз в день названивать и просить зайти. Рассверипеет (внутри) и отметет по своей ЧС-ке. Ладно, еще пример. ПОСЛЕДНИЙ. Джеку нужен РЕЗУЛЬТАТ, процесс воспитания ("великолепные воспитатели") - ПРОЦЕСС, с отсутствием управлением ресурсом и с работой по БЭ и БС. КААшмар! Ну и так далее. Не все, что нравится (книжное) Досточкам, эффективно и правдоподобно в реалиях
ИЛЭ, Дон Кихот: Наиболее ярко проявляются способности ИЛЭ в научной работе, в фундаментальных исследованиях. Представителям этого психотипа, как никому иному, удаётся стать начинателями новых направлений в науке на основании синтеза, казалось бы, далёких областей знаний. Некоторые представители ИЛЭ могут также успешно работать в сфере бизнеса, коммерции, чаще в производстве интеллектуальной продукции, например в книгоиздании.
Ну это же не робеспьер!!!!А активационную ЧЭ куда девать?
В бизнесе-коучинг, консалт.Мотивация и все, что с ней связано.
Ну и каких успехов мы могём добиться в этой области?
20 Сен 2006 17:25 Darlana сказал(а): Я, пожалуй, "вписалась" в рамки профессиональных возможностей своего ТИМа, т.к. занимаюсь преподавательской и научной работой. Cообщение полностью
Я вот тоже хочу свою жизнь каким=то образом связать с педагогикой.
Ну, не знаю не знаю (про первый пост). Я (как мне сказали), яркий представитель Есенинского типа. Мне нравиться медицина - пластическая хирургия, генетика. Но больше нравиться работа, которая близка к чему-то прекрасному, где достижение целя путь искусства, интуиции,реализация врожденных талантов. У меня жуткий характер, как мне кажеться. Я очень люблю общаться и не люблю обижать. Недавно мне предложили работу. Приличные деньги, если учесть, что я студентка, пока еще...одним словом больше в 1,5 раза, чем я получаю сейчас. Работодателям я очень понравилась. Мне показали место работы и попросили выйти в выходной день познакомиться со всеми. Решения они приняли практически сразу, как я пришла. Сначала со мной говорил зам, а потом ген и я их во всем устроила. НО! Один маленький ляп со стороны сотрудника сей организации сделал так, что я сразу решила, что работать не буду там ни за какие деньги. А ляп очень простой был. К девушке, которая была бы моей напарницей обратились не очень вежливо. За оказанную услугу (которая не предусмотрена ее должностной инструкцией) он не сказал "спасибо". И я сразу поняла для себя, что быдлом быть не хочу. И не за какие деньги не стану присмыкаться перед кем бы то ни было. Я вообще птица вольная. Работать умею, люблю, но не дай Боже меня задеть или невежливо обратиться ко мне...улечу сразу же!
21 Июн 2005 23:34 baunty33 сказал(а): Господа!! Наполеон - секретарь - это смешно!! Наполеон подающий кофе боссу... бред!! Он этого не может...даже если очень захочет Cообщение полностью
Ведь это чистая правда!! Как Нап может работать в таких условиях?! если уж прийдется быть в подчинении, то только на уважаемой должности, где меня не будут дергать по мелочам. Тем более Нап - не тот человек, который будет лебезить перед начальством, что подразумевается этой работой
29 Мая 2007 12:44 Lolita сказал(а): Ведь это чистая правда!! Как Нап может работать в таких условиях?! если уж прийдется быть в подчинении, то только на уважаемой должности, где меня не будут дергать по мелочам. Тем более Нап - не тот человек, который будет лебезить перед начальством, что подразумевается этой работой Cообщение полностью
А если должность будет называться "первый помощник президента компании" - Наполеон будет работать? Ведь по сути должность тоже административная, и кофе подать иногда приходится - хотя что в этом предосудительного? Ведь дома хозяйка наливает кофе гостям? А в приемной - своя хозяйка
30 Мая 2007 09:36 Olga_April сказал(а): А если должность будет называться "первый помощник президента компании" - Наполеон будет работать? Ведь по сути должность тоже административная, и кофе подать иногда приходится - хотя что в этом предосудительного? Ведь дома хозяйка наливает кофе гостям? А в приемной - своя хозяйка Cообщение полностью
Разница не в названии должности, а в возложенных функциях. Ну не сможет Нап себя растрачивать на то, чтобы бегать по поручениям, подавать кофе и быть украшением секретарского столика!!
1 Июн 2005 19:31 Kamila сказал(а): ЛИЭ, Джек: ЛИЭ легко находит своё место в любом исследовательском коллективе... Cообщение полностью
Пусть не статистика, но все равно, приятное совпадение... Я тоже социолог, работаю в исследовательском агенстве - руководитель количественных проектов. От работы получаю огромное удовольствие и понимаю, что это мое. Просто кайф, когда ты видишь, как 10 текущих проектов, в которые вовлечены сотни людей, выстраиваются во времени самым оптимальным способом
26 Дек 2006 17:56 pnd сказал(а): Джеку нужен РЕЗУЛЬТАТ, процесс воспитания ("великолепные воспитатели") - ПРОЦЕСС, с отсутствием управлением ресурсом и с работой по БЭ и БС. КААшмар! Cообщение полностью
Почему КААшмар? Не знаю, где Вы в преподавании видите БС... Я читала лекции на вечернем отделении 5 лет. Была задача за 12 академических часов дать студентам, слава богу, не профильным, ВЕСЬ курс социологии. Я умудрилась выстроить этот курс, сделав акцент не на скучной теории, а на практике. Испытываешь невероятное удовлетворение, когда видишь как равнодушный студент, пришедший поспать, к концу занятия начинает выстраивать аргументацию, почему та или иная методология более адекватна для решения поставленной задачи, чем остальные. Пусть у него получается наивно и по-детски, но зато это его первые шаги самостоятельного мышления в неведомой доселе области. А когда после экзамена подходят студенты юристы или бухгалтеры и спрашивают, что им нужно делать, чтобы работать социологом, думаешь - не слишком ли я далеко зашла?
Я менеджер проектов в благотворительном фонде. Хотя выполняю не только менеджерские обязанности, часто работа выходит за рамки... Считаю, что это неплохо, приобретаешь всякие навыки. Мне кажется, такая работа моему ТИМу подходит. Недавно хотела поменять сферу, хотела идти в качественные исследования, так как проводила уже несколько. Тут как раз нужен аналитический склад ума, считаю, что у меня это хорошо получается. Но не взяли в одну контору, потом подвернулась эта, так и осталась.
21 Июн 2005 23:34 baunty33 сказал(а): Господа!! Наполеон - секретарь - это смешно!! Наполеон подающий кофе боссу... бред!! Он этого не может...даже если очень захочет Cообщение полностью
По моим наблюдениям - не только Наполеон. Штуки 3 встреченных мною Штирлицев (молодых девушек) от работы секретаря либо отказались, либо поменяли (даже без улучшения условий) с одной практически формулировкой: "Не могу кофе подавать и по мелким поручениям бегать". А одна знакомая Штирка как-то рассказала о такой ситуации (разговор Штирлица с Директором): Ш: "Я с завтрашнего дня не буду Вам чай носить". Д: "Почему?" Ш: "Меня это унижает". Д: "Но это ведь входит в должностные обязанности секретаря, я об этом говорил, когда Вас на работу брал" Ш: "Да, но сейчас эти обязанности не соответствуют моему профессиональному уровню и делать этого я больше не буду" Д: "Но у меня же посетители бывают, не могу я партнерам по бизнесу сам чай наливать, а второго секретаря мы не можем себе позволить" Ш: "Хорошо, когда у Вас будут переговоры, я чай приносить буду, но в другое время - нет".
Так вот, со следующего дня она чай подавать перестала, еще через месяц ДИРЕКТОР ЕЙ ЧАЙ НОСИЛ!!! А еще через месяц ей предложили должность замдиректора. (На всякий случай уточняю - исключительно за профессиональные заслуги).
А чего все на Штирлица набросились? По моему там много других замечательных знаков. И вообще,например я раз в полгода неизвестно как умудряюсь менять типы. Может быть это и не хорошо, зато какой опыт в общении. Главное не забыть кто ты есть на самом деле. Опровержения?
7 Июн 2007 17:44 luano сказал(а): По моим наблюдениям - не только Наполеон. Штуки 3 встреченных мною Штирлицев (молодых девушек) от работы секретаря либо отказались, либо поменяли (даже без улучшения условий) с одной практически формулировкой: "Не могу кофе подавать и по мелким поручениям бегать". А одна знакомая Штирка как-то рассказала о такой ситуации (разговор Штирлица с Директором): Ш: "Я с завтрашнего дня не буду Вам чай носить". Д: "Почему?" Ш: "Меня это унижает". Д: "Но это ведь входит в должностные обязанности секретаря, я об этом говорил, когда Вас на работу брал" Ш: "Да, но сейчас эти обязанности не соответствуют моему профессиональному уровню и делать этого я больше не буду" Д: "Но у меня же посетители бывают, не могу я партнерам по бизнесу сам чай наливать, а второго секретаря мы не можем себе позволить" Ш: "Хорошо, когда у Вас будут переговоры, я чай приносить буду, но в другое время - нет".
Так вот, со следующего дня она чай подавать перестала, еще через месяц ДИРЕКТОР ЕЙ ЧАЙ НОСИЛ!!! А еще через месяц ей предложили должность замдиректора. (На всякий случай уточняю - исключительно за профессиональные заслуги). Cообщение полностью
Либо я перестал быть Штирлицем, либо Вы девушка ошиблись в отношении типа данного секретаря.
7 Июн 2007 20:31 driver5000 сказал(а): Либо я перестал быть Штирлицем, либо Вы девушка ошиблись в отношении типа данного секретаря. Cообщение полностью
Если судить по предыдущему посту - первое. В отношении типа данного заместителя директора по логистике - ничем кроме своей уверенности (основанной НЕ только на моем мнении) подтвердить к сожалению не могу. Разве что тем, что еще в должности секретаря эта девушка с ходу говорила директору какой из контрактов более выгоден, а по какому следует требовать скидки (базовая деловая логика - прелесть что такое). Утверждение об ошибочности все-таки нужно как-то аргументировать. По моим (довольно скромным) наблюдениям должность "девочки на побегушках", как бы она ни называлась, трудно переносится Штирлицами.
12 Июн 2007 00:17 luano сказал(а): Если судить по предыдущему посту - первое. В отношении типа данного заместителя директора по логистике - ничем кроме своей уверенности (основанной НЕ только на моем мнении) подтвердить к сожалению не могу. Разве что тем, что еще в должности секретаря эта девушка с ходу говорила директору какой из контрактов более выгоден, а по какому следует требовать скидки (базовая деловая логика - прелесть что такое). Утверждение об ошибочности все-таки нужно как-то аргументировать. По моим (довольно скромным) наблюдениям должность "девочки на побегушках", как бы она ни называлась, трудно переносится Штирлицами. Cообщение полностью
Признаюсь в невнимательности. если это была спланированная игра в кабинете директора, то всё правильно. нельзя же было сразу говорить директору, кто и кому будет чай разносить.
29 Мая 2007 12:44 Lolita сказал(а): Ведь это чистая правда!! Как Нап может работать в таких условиях?! если уж прийдется быть в подчинении, то только на уважаемой должности, где меня не будут дергать по мелочам. Тем более Нап - не тот человек, который будет лебезить перед начальством, что подразумевается этой работой Cообщение полностью
Прекрасно Напки секретарями работают, я встречал по жизни парочку таких. Они умели сделать так, чтобы их зауважали. Потому что не место красит человека, а наоборот.
12 Июн 2007 11:23 Jabry сказал(а): Прекрасно Напки секретарями работают, я встречал по жизни парочку таких. Они умели сделать так, чтобы их зауважали. Потому что не место красит человека, а наоборот. Cообщение полностью
я тоже встречала Наполеонов-секретарей, которые быстро становились "правой рукой" руководителя и диктовали свою политику коллективу
Наполеоны из квадры демократов, и, насколько я понимаю, им не так важно название должности, как деньги и уважение коллектива.
12 Июн 2007 00:17 luano сказал(а): Если судить по предыдущему посту - первое. В отношении типа данного заместителя директора по логистике - ничем кроме своей уверенности (основанной НЕ только на моем мнении) подтвердить к сожалению не могу. Разве что тем, что еще в должности секретаря эта девушка с ходу говорила директору какой из контрактов более выгоден, а по какому следует требовать скидки (базовая деловая логика - прелесть что такое). Утверждение об ошибочности все-таки нужно как-то аргументировать. По моим (довольно скромным) наблюдениям должность "девочки на побегушках", как бы она ни называлась, трудно переносится Штирлицами. Cообщение полностью
Все зависит от обстоятельств. Если квалификация не позволяет, или на данный момент необходимы деньги, а другой работы нет, то вполне можна работать секретарем. А вообще надо отделить название от должности. Если "девочкой на побегушках", то да тяжело работать. Но работа секретаря бывает достаточно разной. Если есть другие обязанности, кроме как кофе приносить, то нормальная работа.
13 Июн 2007 15:31 netta сказал(а): Все зависит от обстоятельств. Если квалификация не позволяет, или на данный момент необходимы деньги, а другой работы нет, то вполне можна работать секретарем. А вообще надо отделить название от должности. Если "девочкой на побегушках", то да тяжело работать. Но работа секретаря бывает достаточно разной. Если есть другие обязанности, кроме как кофе приносить, то нормальная работа. Cообщение полностью
Кстати, в нормальных компаниях кофе давно уже разносят coffe-mates А позиция секретаря включает в себя множество аспектов - и БЭ (общение с клиентами), и ЧЛ (делопроизводство), и ЧЭ (презентации, встречи)...
Недавно волею судеб пообщалась с бывшими коллегами Филатовой, которым она читала лекцию по соционике (дело происходило в одном из..ммм.. научно-исследовательских институтов), и речь шла, в том числе, и о профессиональных способностях. Народ мало чего запомнил, грешным делом (прошло лет несколько), но единодушное мнение - автор статьи очень неправильно все рассказала об одном из талантливейших ученых того института. ТИМ его был - Штирлиц. (Опять же, волею судеб я очень хорошо знала человека, о котором шла речь.)
