Да тут как раз наверное и есть зерно истины... вообще вся альфа - это дети... конечно играя в песочнице можно получить по голове лопаткой - но все таки это пласмасовая лопатка, а не дубинка... просто не следует долго дуться ...
неправда! наглая ложь! клевета! ну нельзя же по своему личному опыту судить так обо всех! любить может каждый, просто по-разному выражает чувства. донам просто труднее признаться кому-то, да и самому себе тоже, ведь это привязывает, сковывает, заставляет оставаться на одном месте, рядом.
оставь ... если кто не понимает - пусть не понимает... ибо ту правду которая внутри надо увидеть самому... и тем более она не преднаначена что бы ее читали все...
20 Сен 2005 11:54 ALFA_ZENTAVRA сказал(а): неправда! наглая ложь! клевета! ну нельзя же по своему личному опыту судить так обо всех! любить может каждый, просто по-разному выражает чувства. донам просто труднее признаться кому-то, да и самому себе тоже, ведь это привязывает, сковывает, заставляет оставаться на одном месте, рядом.
1. Я говорила о мужчинах 2. "донам просто труднее признаться кому-то, да и самому себе тоже, ведь это привязывает, сковывает, заставляет оставаться на одном месте, рядом." А вы знаете, что вот это безумно тяжело перенести женщине, тем более, если она дюма. Дюмы-женщины очень привязчивые и пытаются раствориться в партнёре, пытаются жить его проблемами, его заботами.... а в ответ отталкивание и причинение боли. Пусть невольно. Как сказала одна дюмка, её дон говорил ей примерно это: "Я тебя не люблю, но ты хорошая, будем пробовать". Это же НЕ НОРМАЛЬНО. Это пройдёт в 18-ть или это пройдёт, если есть ОГРОМНАЯ любовь с её стороны, ни в каком другом случае это долго не протянется.
20 Сен 2005 12:28 Uli4ka сказал(а): 1. Я говорила о мужчинах 2. "донам просто труднее признаться кому-то, да и самому себе тоже, ведь это привязывает, сковывает, заставляет оставаться на одном месте, рядом." А вы знаете, что вот это безумно тяжело перенести женщине, тем более, если она дюма. Дюмы-женщины очень привязчивые и пытаются раствориться в партнёре. Cообщение полностью
Ну тогда, может, не "не умеют любить" а не умеют сосредотачиваться на любимом человеке? У Донов же смысл жизни в иследованиях и открытиях, потому они направлены на окружающий мир.
Но вы даже не представляете как важно и нужно, чтобы была та самая Дюмка, что сопровождает Дона в этих походах. А без этой подпитки нежностью и заботой Доны начнут киснуть и перестанут двигаться вперед
Они не умеют сосредотачиваться на любимом человеке и демонстрируют свою любовь очень неуклюже, но ведь они вправду очень благодарны и ценят отношения
Хороший стишок в тему:
Отчего не ходить в походы И на подвиги не пускаться, И не странствовать год за годом, Если есть, куда возвращаться?
Отчего не поставить парус, Открывая дальние страны, Если есть великая малость - Берег родины за туманом?
Отчего не звенеть оружьем, Выясняя вопросы чести, Если знаешь: кому-то нужен, Кто-то ждет о тебе извсестий?
А когда заросла тропинка И не будет конца разлуке, Вдруг потянет холодом в спину: "Для чего?" И опустишь руки.
М.Семенова
20 Сен 2005 12:49 Daedolon сказал(а): Ну тогда, может, не "не умеют любить" а не умеют сосредотачиваться на любимом человеке? У Донов же смысл жизни в иследованиях и открытиях, потому они направлены на окружающий мир.
Но вы даже не представляете как важно и нужно, чтобы была та самая Дюмка, что сопровождает Дона в этих походах. А без этой подпитки нежностью и заботой Доны начнут киснуть и перестанут двигаться вперед
Тогда не доводите дюмок до невменяемого состояния рассказами о своих прошлых отношениях, например, или поездками в отпуск без них, но в компании с другими женщинами. Может я и мазохистка, но не до такой же степени.
20 Сен 2005 12:57 Uli4ka сказал(а): Тогда не доводите дюмок до невменяемого состояния рассказами о своих прошлых отношениях, например, или поездками в отпуск без них, но в компании с другими женщинами. Может я и мазохистка, но не до такой же степени. Cообщение полностью
В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать?
20 Сен 2005 13:18 Anna_27 сказал(а): В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать? Cообщение полностью
Вот тут не возьмусь говорить за всех Донов, но это имеет целью лишь обмен информацией. Рассказывается о своей жизни и обо всем, что в ней просисходило для сообщения собеседнику полезной (как кажется) информации, которая может пригодиться в дальнейшем. Наверняка замечали, что Доны рассказывают о своих недостатках и прочих "подводных камнях". Но это делается не для того, чтобы человека от себя отталкнуть, просто есть страх того, что наткнувшись на такой "камушек" в нем разочаруются, вот и идет заблаговременное предупреждение. Если Дон рассказывает вам о своих минусах, о прошедшей жизни и прочем, это знак того, что он вам доверяет и симпатизирует. С людьми ему не интересными он просто не будет разговаривать вообще
А вот что эти рассказы огорчают человека, Дон вправду не замечает Да и когда уже заметит, что человек обиделся, будет размышлять над тем, чтож он такого сказал, чем обидел, где полохо поступил... при этом все дальше и дальше оттягивая принесение извинений (потомучто не знает за что конкретно надо извиниться). Либо может сухо извинитсья сразу и потом долго искать ответ на все тот же вопрос (причем искать мучительно и с не самым выдающимся результатом).
Возможные варианты решения? Просто доброжелательно, без скандалов и негатива, обьясните Дону, что вам это слушать не приятно. Он с радостью выполнит вашу просьбу, так как рад любому улучшению отношений не вредящему его свободе. Либо оставит эту тему до того момента, когда сил сдерживаться уже не будет, либо попросит дать ему возможность сразу все это "выпалить" и больше не возращаться к обсуждениям
Есть у Дона такая беда: если в голове появилась мысль, которую он видит интересной, то испытывает огромнейшую нужду с кем-нибудь ей поделиться. Невозможность этого сделать угнетает, в крайнем случае изольет свои думы на бумагу и потом эту бумагу где-нить сохранит или потеряет
20 Сен 2005 12:28 Uli4ka сказал(а): 1. Я говорила о мужчинах 2. "донам просто труднее признаться кому-то, да и самому себе тоже, ведь это привязывает, сковывает, заставляет оставаться на одном месте, рядом." А вы знаете, что вот это безумно тяжело перенести женщине, тем более, если она дюма. Дюмы-женщины очень привязчивые и пытаются раствориться в партнёре, пытаются жить его проблемами, его заботами.... а в ответ отталкивание и причинение боли. Пусть невольно. Как сказала одна дюмка, её дон говорил ей примерно это: "Я тебя не люблю, но ты хорошая, будем пробовать". Это же НЕ НОРМАЛЬНО. Это пройдёт в 18-ть или это пройдёт, если есть ОГРОМНАЯ любовь с её стороны, ни в каком другом случае это долго не протянется.
Категорически не согласен. Дон любит так же как и другие двуногие. Он не может об этом говорить и проявлять свою любовь. Да, я с этим согласен, нам кажется что слова обесценивают наши чувства. Но не уметь любить, НЕТ, мы такие же как все. А что мы при этом говорим, это отдельная тема. Мы можем обидеть любимого человека, с нами тяжело ужиться, мы капризны и инфантильны. Все это правда, но бескорыстнее и преданнее нет ТИМа. ИМХО.
20 Сен 2005 12:57 Uli4ka сказал(а): Тогда не доводите дюмок до невменяемого состояния рассказами о своих прошлых отношениях, например, или поездками в отпуск без них, но в компании с другими женщинами. Может я и мазохистка, но не до такой же степени. Cообщение полностью
В Альфийском форуме эта тема разобрана в треде "Можно ли верить Дону?"
Не верте то что мы говорим, и можете быть уверенны в том, что мы обещали.
20 Сен 2005 13:18 Anna_27 сказал(а): В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать? Cообщение полностью
А у меня противоположный опыт с Донами. Во-первых, мне не больно, а интересно слушать о прошлых отношениях Во-вторых, я способна рассказать о них куда больше, чем любой Дон В-третьих, я слышала донскОе мнение - НУ ЧТО ЗА МАНЕРА - РАЗВОДИТЬ НА ОТКРОВЕННОСТЬ!!!!!!!!!!!! Не то чтобы я кого-то когда-то сдавала или использовала полученную в порыве откровенности инфу - нет, просто сам факт того, что Дон разоткровенничался о личном, ему же и не нравится
А причины, по которым он рассказывает - как экстраверт, тоже не понимаю, а почему бы и нет?????
Скорее, надо обсуждать причины, по которым это неприятно слушать Может, всё не в меру, не к месту и не ко времени?
20 Сен 2005 15:59 Laviniya сказал(а): Скорее, надо обсуждать причины, по которым это неприятно слушать Может, всё не в меру, не к месту и не ко времени?Cообщение полностью
Uli4ka, не пробовали вовремя мягко одернуть - «не сейчас», «мне неприятно это слышать», если совсем ему невтерпеж – «давай вечером об этом поговорим»?
21 Сен 2005 17:36 Julkin сказал(а): Uli4ka, не пробовали вовремя мягко одернуть - «не сейчас», «мне неприятно это слышать», если совсем ему невтерпеж – «давай вечером об этом поговорим»? Cообщение полностью
а как, по-вашему, Доны переживают Проблемы в своей жизни? Почему спрашиваю: я, например, если у меня что-то не ладится на работе, или, скажем, машину разбила, или еще почему-либо мне грустно, спешу увидеться с любимым Доном - от этого мне становится лучше. А он, Дон, если у него проблемы - замыкается в себе. Говорит: "я переживаю, мне надо одному побыть" - это о разбитой машине. "оставь меня, старушка, я в печали" или "что-то мрачно мне, пойду с друзьями выпью" - это о проблемах на работе. Это нормально для Дона или нет? Потому что с моей, Дюмской, колокольни мне кажется, что раз свои проблемы он не пытается развеять МНОЮ, значит мое присутствие радует его не так сильно, как его - меня. Скажите правду, умоляю!
22 Сен 2005 01:26 Likulya сказал(а): Дорогие Доны и Дюмы,
а как, по-вашему, Доны переживают Проблемы в своей жизни? Почему спрашиваю: я, например, если у меня что-то не ладится на работе, или, скажем, машину разбила, или еще почему-либо мне грустно, спешу увидеться с любимым Доном - от этого мне становится лучше. А он, Дон, если у него проблемы - замыкается в себе. Говорит: "я переживаю, мне надо одному побыть" - это о разбитой машине. "оставь меня, старушка, я в печали" Это нормально для Дона или нет? Потому что с моей, Дюмской, колокольни мне кажется, что раз свои проблемы он не пытается развеять МНОЮ, значит мое присутствие радует его не так сильно, как его - меня. Скажите правду, умоляю! Cообщение полностью
Все происходит по такому же сценарию, причем всегда. Длительность уединения и отстранения зависит от тяжести проблемы. Это не значит, что именно твое присутствие меньше радует, просто бывают моменты, когда его не радует вообще ничье присутствие. Навязывать себя в такой момент не стоит. Надо подождать.
Не знаю как у других, но у нас так, причем на продолжении нескольких лет.
Да я тоже так считаю. Спасибо. Доны, не обижайтесь. Так или иначе любить умеют все. Просто у всех у нас разное понятие этой самой любви. Слишком разное. И, если честно, от ТИМа это не зависит (ну, мне так кажется).
22 Сен 2005 01:36 Freya_Pheona сказал(а): Все происходит по такому же сценарию, причем всегда. Длительность уединения и отстранения зависит от тяжести проблемы. Это не значит, что именно твое присутствие меньше радует, просто бывают моменты, когда его не радует вообще ничье присутствие. Навязывать себя в такой момент не стоит. Надо подождать.
Не знаю как у других, но у нас так, причем на продолжении нескольких лет.Cообщение полностью
Ларис, я это понимаю. Но ещё я поняла, что лично мне этого мазохизма не нужно. Так что, доны, видимо не для меня.
