Во-во. Табличка может выглядеть как угодно, а суть все равно одна - "Я снимаю с себя всяческую ответственность за то, что с вами произойдет, если вы решитесь вступить со мной в близкие отношения" Знакомая песня, дорогие тождики, не правда ли?
Существенное дополнение - табличка эта вешается на широко и гостеприимно распахнутой двери.
25 Окт 2005 00:58 Taleranty сказал(а): Существенное дополнение - табличка эта вешается на широко и гостеприимно распахнутой двери. Cообщение полностью
... И по-сути работает лучше замка
"Осторожно, злая собака!
Старая и без зубов...
Зато засасывает насмерть!"
А вообще, описание Донов, помимо всего прочего, еще заменяет нам продолжительную лекцию с заблаговременными предупреждениями о наших недостатках Досточно кратко сказать "Дон"
25 Окт 2005 01:08 Daedolon сказал(а): ... И по-сути работает лучше замка
"Осторожно, злая собака!
Старая и без зубов...
Зато засасывает насмерть!"
А вообще, описание Донов, помимо всего прочего, еще заменяет нам продолжительную лекцию с заблаговременными предупреждениями о наших недостатках Досточно кратко сказать "Дон" Cообщение полностью
Ну, это как сказать. Моя ни разу никого не отпугнула. А лекцию о недостатках, по-моему, легко можно читать в качестве PR акции. Во всяком случае, именно после нее у желающего войти обычно уже не остается никаких сомнений и он это делает.
Эпизод первый: Дон обнаружен, на него "положен глаз". Причем сий чудак привлекает именно своей неординарностью, не_от_мира_сегойностью... правда об обратной стороне медали не задумываются сильно
Эпизод второй: Дона отвлекают от размышлений о высоком, входят в контакт. Тут же получают такой поток информации, идей и самых парадоксальных предположений, что окончательно теряются...
Эпизод третий: Дон, заинтересовавшись человеком, начинает его придупреждать о всех своих недостатках (чтоб ненароком не обидеть их внезапным проявлением). Но, это воспринимается либо как попытка "дистанционировать", либо дает прямо противоположный эффект: "Ой, он такой открытый, честный, добрый... и вообще такой на самом деле хороший, и что там эти... ну много... недостатков, когда столько всего хорошего?".. Если не убежали сразу, то предупреждение скорее всего всерьез не восприняли... а зря...
Эпизод четвертый: Ну вот и зашли в берлогу Дона... Дон улыбается, предлагает чувствовать себя как дома в помещении, в котором напрочь отсутвуют две стены (дабы свободы было больше... ну и, подумаешь, с химией эксперементировал как-то...), повсюду в кучи свалено всевозможное барахло (багаж знаний), да еще и наблюдаются сейсмическая активность и штормы (мысли в голову нагрянули)... Причем залатывать дыры в стенах, выгребать хлам и тем более закрываться от штормов Дон не дает... Сопротивляется изо всех сил...
Эпизод пятый: Навоевавшись с Доном в его берлоге... ощутив всю прелесть Донской ... несчастные со всех ног драпают куда подальше... пробегая мимо двери, бросив взгляд на табличку, с удивлением обнаруживают, что их, оказывается, заранее обо всем этом предупреждали
Эпилог: Сидит грустный Дон, никак не может понять, почему до этого выслушали все предупреждения, сказали, что это "не беда", и для них это не такие уж и недостатки, а тут вдруг убежали с криками? Но скоро в голову приходит очередная интересная мысль, и Дона штормом выдувает в дыру стены на поиски нового барахла
25 Окт 2005 02:53 Daedolon сказал(а): Это получается следующее:
Эпизод первый: Дон обнаружен, на него "положен глаз". Причем сий чудак привлекает именно своей неординарностью, не_от_мира_сегойностью... правда об обратной стороне медали не задумываются сильно
Эпизод второй: Дона отвлекают от размышлений о высоком, входят в контакт. Тут же получают такой поток информации, идей и самых парадоксальных предположений, что окончательно теряются...
Эпизод третий: Дон, заинтересовавшись человеком, начинает его придупреждать о всех своих недостатках (чтоб ненароком не обидеть их внезапным проявлением). Но, это воспринимается либо как попытка "дистанционировать", либо дает прямо противоположный эффект: "Ой, он такой открытый, честный, добрый... и вообще такой на самом деле хороший, и что там эти... ну много... недостатков, когда столько всего хорошего?".. Если не убежали сразу, то предупреждение скорее всего всерьез не восприняли... а зря...
Эпизод четвертый: Ну вот и зашли в берлогу Дона... Дон улыбается, предлагает чувствовать себя как дома в помещении, в котором напрочь отсутвуют две стены (дабы свободы было больше... ну и, подумаешь, с химией эксперементировал как-то...), повсюду в кучи свалено всевозможное барахло (багаж знаний), да еще и наблюдаютя сейсмическая активность и штормы (мысли в голову нагрянули)... Причем залатывать дыры в стенах, выгребать хлам и тем более закрываться от штормов Дон не дает... Сопротивляется изо всех сил...
Эпизод пятый: Навоевавшись с Доном в его берлоге... ощутив всю прелесть Донской ... несчастные со всех ног драпают куда подальше... пробегая мимо двери, бросив взгляд на табличку, с удивлением обнаруживают, что их, оказывается, заранее обо всем этом предупреждали
Эпилог: Сидит грусный Дон, никак не может понять, почему до этого выслушали все предупреждения, сказали, что это "не беда", и для них это не такие уж и недостатки, а тут вдруг убежали с криками? Но скоро в голову приходит очередная интересная мысль, и Дона штормом выдувает в дыру стены на поиски нового барахла Cообщение полностью
Во-во. Так и говорят - "это, мол, не беда."
25 Окт 2005 02:53 Taleranty сказал(а): А за что, собственно? Ты слыхал, давеча один удав лопнул напополам, попытавшись переварить аллигатора. Cообщение полностью
А идея хорошая. Попробовать что ли когда-нибудь на практике применить.
25 Окт 2005 02:53 Daedolon сказал(а): Эпизод пятый: Навоевавшись с Доном в его берлоге... ощутив всю прелесть Донской ... несчастные со всех ног драпают куда подальше... пробегая мимо двери, бросив взгляд на табличку, с удивлением обнаруживают, что их, оказывается, заранее обо всем этом предупреждали
Поправить хочу. Дюмки не сбегают. С ними дурацкая ситуация: их гонишь, а они не уходят, т.к. считают, что нужны и что смогут со всеми заскоками донскими разобраться. И так достаточно долго, пока какой-то критический барьер не перейдён (в разных случаях он разный).
25 Окт 2005 08:06 Uli4ka сказал(а): Поправить хочу. Дюмки не сбегают. С ними дурацкая ситуация: их гонишь, а они не уходят, т.к. считают, что нужны и что смогут со всеми заскоками донскими разобраться. И так достаточно долго, пока какой-то критический барьер не перейдён (в разных случаях он разный). Cообщение полностью
Эх... Один дуал, и тот Донами затерроризированный. Юлечка, а может, все не так ужасно, а?
Ну какие у Дона этические заскоки? Да очень простые - ну нету ее, этики этой, и все тут. Приходится как-то обходиться, и каждый Дон тут себе выстраивает эдакий интуитивно-логический заменитель. Действующую модель в половину натуральной величины. И она, наверное, у всех по-разному выходит. У кого корявая, у кого больше на настоящую похожа. Некоторые из таких моделей даже умеют какое-то время настоящей этикой прикидываться, если большой нагрузки на них не давать.
Этические заскоки - это ерунда, с этим справиться без проблем можно. Самое жуткое, это когда дон начинает ЧС проявлять.
Это про дона: "На попытку подчинить себя необоснованным, с его точки зрения, ограничениям реагирует очень бурно". Внимание, а теперь вопрос: как дюме, у которой с логическими объяснениями не супер (особенно если против дона пытаться идти), объяснить дону, что её просьбы обоснованы?
Мне кажется, что Дону что-то обосновать - самое простое дело, особенно если он доказывает что-то противоположное. Логика-то творческая, "проститутская" (sorry, но очень уж точное определение). Дон может с удовольствием доказать и опровергнуть любое утверждение. Вот пусть сам с собой и борется. Надо ему сказать что-то типа, "Я согласна, что тебе, возможно, виднее, но как ты думаешь - какими могли бы быть разумные и убедительные аргументы в пользу того, что я говорила?". Дон как миленький кинется обосновывать (это ж кайф - обосновать чего-нибудь, особенно если это не очевидно) и в процессе станет гораздо более готов на компромисс. Дон как никто другой понимает, что не бывает ни в какой ситуации однозначных и единственно верных ответов, если над ней серьезно задуматься. Так что если БЭ/ЧС не задевать, тупо упорствовать не станет.
А вот убеждать аргументами "Сделай так, потому что мне видней" не стоит, т.к. любые авторитеты не в почете. Ну и понятно, давить уж точно нельзя, только обратная будет реакция (кстати, мне кажется, что в этом Доны с Дюмами похожи, только Доны агрессивничают, а Дюмы просто делают наоборот).
Что касается ЧС, то Дон ее тут же прекратит проявлять, как только получит хоть слабый намек, что кому-то от этого больно. Одно дело использовать ЧС, чтобы все посмотрели и сказали "вот он какой герой". Завсегда и с удовольствием Совсем другое - с помощью ЧС слабых обижать (а раз кому-то от ЧС плохо, значит он слабый - его обижать никак нельзя), это какой-то героизм наоборот .
Вообще, мне кажется, с Доном общаться милое дело, только надо не лениться все "а неужели нельзя было догадаться" коммуницировать в доступной форме. Словами .
25 Окт 2005 13:38 kamil_ku сказал(а): Мне кажется, что Дону что-то обосновать - самое простое дело, особенно если он доказывает что-то противоположное. Логика-то творческая, "проститутская" (sorry, но очень уж точное определение). Дон может с удовольствием доказать и опровергнуть любое утверждение. Вот пусть сам с собой и борется. Надо ему сказать что-то типа, "Я согласна, что тебе, возможно, виднее, но как ты думаешь - какими могли бы быть разумные и убедительные аргументы в пользу того, что я говорила?". Дон как миленький кинется обосновывать (это ж кайф - обосновать чего-нибудь, особенно если это не очевидно) и в процессе станет гораздо более готов на компромисс. Дон как никто другой понимает, что не бывает ни в какой ситуации однозначных и единственно верных ответов, если над ней серьезно задуматься. Так что если БЭ/ЧС не задевать, тупо упорствовать не станет.
А вот убеждать аргументами "Сделай так, потому что мне видней" не стоит, т.к. любые авторитеты не в почете. Ну и понятно, давить уж точно нельзя, только обратная будет реакция (кстати, мне кажется, что в этом Доны с Дюмами похожи, только Доны агрессивничают, а Дюмы просто делают наоборот).
Что касается ЧС, то Дон ее тут же прекратит проявлять, как только получит хоть слабый намек, что кому-то от этого больно. Одно дело использовать ЧС, чтобы все посмотрели и сказали "вот он какой герой". Завсегда и с удовольствием Совсем другое - с помощью ЧС слабых обижать (а раз кому-то от ЧС плохо, значит он слабый - его обижать никак нельзя), это какой-то героизм наоборот .
Вообще, мне кажется, с Доном общаться милое дело, только надо не лениться все "а неужели нельзя было догадаться" коммуницировать в доступной форме. Словами . Cообщение полностью
Совершенно верно. В игру по обоснованию чего бы то ни было и по поиску альтернативных точек зрения любой Дон включится с большим удовольствием завсегда. Он же и так постоянно сам с собой в нее играет. Эксперт.
И таки да, сам никогда ни до чего не догадается. И за любое обьяснение будет благодарен, но только в том случае, если оно не содержит элементов наезда и давления. В таком случае обратная агрессия будет рефлекторной, автоматической. Дон ее не контролирует - он как только ощущает направленную на себя агрессию, тут же сам переключается на нее из любого состояния. Но так же быстро переключается и обратно, как только давление снято. Причем практически без последствий. Рот закрыл - матчасть в исходное. Давление устранено - проблемы больше нет. То есть это всегда только ответное действие, и никак иначе.
Спасибо всем. Жалко, что раньше этого всего не знала.
может быть это издалека так выглядит - но меня это все привлекает- и дурацкая эта независимость и такие вот странные отношения с партнером! Даже Доном себя почувствовала. Где же в реальной жизни эти прекрасные чудаки- наверное по чердакам прячутся!!!
25 Окт 2005 16:50 marina_sh сказал(а): может быть это издалека так выглядит - но меня это все привлекает- и дурацкая эта независимость и такие вот странные отношения с партнером! Даже Доном себя почувствовала. Где же в реальной жизни эти прекрасные чудаки- наверное по чердакам прячутся!!! Cообщение полностью
Где-то бегают, одержимые своими грандиозными идеями
Причем, кто знает, тот еще попутно ищит Дюмок, да только так же безрезультатно
Дуалы, похоже, вообще в разных плоскостях жизни обитают, а поскольку точек пересечения у двух разных плоскостей не так уж и много, то и дуалы вечно мимо друг друга пробегают
25 Окт 2005 18:09 Daedolon сказал(а): Дуалы, похоже, вообще в разных плоскостях жизни обитают, а поскольку точек пересечения у двух разных плоскостей не так уж и много, то и дуалы вечно мимо друг друга пробегают Cообщение полностью
... несчастные со всех ног драпают куда подальше... пробегая мимо двери, бросив взгляд на табличку, с удивлением обнаруживают, что их, оказывается, заранее обо всем этом предупреждали 
.