[quote author=Laviniya link=1459-60.html#10 date=12 Июн 2005 13:48] У меня есть один показательный пример Дон купил квартиру, дал жене денег и сказал: делай что хочешь, только больше меня не трогай. Т.е. выдал заранее добро на все ее решения И уехал. Приехал, когда у жены деньги закончились и она еще потребовала Денег выдал, все одобрил, уехал (он так деньги зарабатывает, в разъездах))))))) quote]
Ну надо же, какая самостоятельная жена . А посоветоваться ей с ним не хотелось? Не известно, какой у нее социотип?
11 Июн 2005 10:15 Vatrushka сказал(а): Это у всех Донов так или только у моего?
Очень про меня. Свои болячки замечаешь только тогда, когда они начинают мешать. Если сваливаешься с высокой температурой и лежишь пластом, значит заболела. В общем или жива, или уже все плохо. Всяких кошечек, собачек и прочих зверушек действительно очень жаль,и если вижу как их кто-то обижает, то вся закипаю. Людей как-то менее жалко. Хотя детей тоже. В общем хочется защищать слабых и обиженных. Так что Оля, вы хорошо нас изучили
Curry_mild Ну надо же, какая самостоятельная жена . А посоветоваться ей с ним не хотелось? Не известно, какой у нее социотип? _______________________________________
Известно Гексли Конечно, хотелось, она пыталась скандалить по межгороду, что он на нее, слабую хрупкую женщину, все это бросил...
А вообще, у нее хорошо получилось, главное - оригинальный дизайн, ее собственный! Предупреждая вопрос - она не дизайнер
И еще вспомнила одну вещь, правда не знаю насколько это качество про всех Донов, или просто мое личное. В нестандартных ситуациях, когда вокруг начинается паника, люди теряются, я почему-то наоборот сразу успокаиваюсь. Когда видишь, что вокруг нервничают, все свои эмоции пропадают и остается только разум. И в душе почему-то становится спокойно и даже в чем-то хорошо - появляется, чем заняться - решением проблемы. В таких ситуациях обычно получалось, что я начинала руководить, хотя обычно руководить людьми лень. У меня такое было несколько раз.
А как у других Донов?
13 Июн 2005 22:02 Natasha_Sova сказал(а): И еще вспомнила одну вещь, правда не знаю насколько это качество про всех Донов, или просто мое личное. В нестандартных ситуациях, когда вокруг начинается паника, люди теряются, я почему-то наоборот сразу успокаиваюсь. Когда видишь, что вокруг нервничают, все свои эмоции пропадают и остается только разум. И в душе почему-то становится спокойно и даже в чем-то хорошо - появляется, чем заняться - решением проблемы. В таких ситуациях обычно получалось, что я начинала руководить, хотя обычно руководить людьми лень. У меня такое было несколько раз.
Да, есть такое, сам не раз попадал . Объяснение могу дать следующее. Во время стресса активизируются ограничительная и фоновая функции. В нашем случае - это интуиция времени и деловая логика, т.е. как я понимаю, наилучшие функции для решения конкретной проблемы. Также включается ролевая волевая сенсорика, которая (по моим ощущениям) крепко подстегивается чувством своей правоты. Интуиция возможностей и структурная логика уходят в подсознание, т.е. действуют на автомате, т.к. времени обсуждать возможности и думать над логическими построениями нет. Все очень просто. ЗЫ. Правда постоянно находиться в таком состоянии нереально, все-таки мы не Жуковы.
Уважаемые Доны и Донны! Можно я вас немножечко помучаю вопросами про болевую? Ну совсем чуть-чуть?
Честно говоря, немного не понимаю, как она проявляется. Предположим, вы обсуждали с коллегой важный вопрос. Вдруг - телефонный звонок. В результате которого, у вашего коллеги меняется настроение. Дон заметит? Или что-то заметит (может быть, выражение лица), но ему не будет понятно, что именно происходит в душе собеседника? И еще момент. Взглянув на человека, Вы понимаете, как он может себя повести? Пример. Вчера оставила машину у тротуара. Сзади подъехала еще одна и встала очень близко к моей. Я подумала: возможно, подстава. Но когда из машины вышел водитель, успокоилась. По нему, по его поведению было видно, что это обычный гражданин.
Что-то подсказывает мне, что последняя ситуация для ДОна не характерна. Но скажите, как бы вы себя повели в ней?
14 Июн 2005 10:50 Curry_mild сказал(а): Уважаемые Доны и Донны! Можно я вас немножечко помучаю вопросами про болевую? Ну совсем чуть-чуть?
Честно говоря, немного не понимаю, как она проявляется. Предположим, вы обсуждали с коллегой важный вопрос. Вдруг - телефонный звонок. В результате которого, у вашего коллеги меняется настроение. Дон заметит? Или что-то заметит (может быть, выражение лица), но ему не будет понятно, что именно происходит в душе собеседника? И еще момент. Взглянув на человека, Вы понимаете, как он может себя повести? Пример. Вчера оставила машину у тротуара. Сзади подъехала еще одна и встала очень близко к моей. Я подумала: возможно, подстава. Но когда из машины вышел водитель, успокоилась. По нему, по его поведению было видно, что это обычный гражданин.
Что-то подсказывает мне, что последняя ситуация для ДОна не характерна. Но скажите, как бы вы себя повели в ней? Cообщение полностью
По первому случаю. Чаще всего видно, какое настроение у собеседника, мы к этому чувствительны, референтная функция, как никак. Болевая проявляется в том, что не совсем понятно как себя дальше вести, какие отношения развивать. Напряжное это дело - творить по болевой Нервов много уходит. Второй случай тоже нормальный, обычного гражданина от потенциально опасного отличить способен и как-то предсказать поведение тоже Но заметил одну вещь: и у Донов и у Гекслей перед наступлением ожидаемого события свойственно раздувать ситуацию до абсурда (а вдруг в аварию попал, вдруг он какой-нибудь маньяк и т.п.). Мнительные мы очень А вот когда событие наступает, и можно уже что-то пощупать, тогда приходит спокойствие и уверенность. Ответил?
14 Июн 2005 11:02 Adam сказал(а): По первому случаю. Чаще всего видно, какое настроение у собеседника, мы к этому чувствительны, референтная функция, как никак. Болевая проявляется в том, что не совсем понятно как себя дальше вести, какие отношения развивать. Напряжное это дело - творить по болевой Нервов много уходит. Второй случай тоже нормальный, обычного гражданина от потенциально опасного отличить способен и как-то предсказать поведение тоже Но заметил одну вещь: и у Донов и у Гекслей перед наступлением ожидаемого события свойственно раздувать ситуацию до абсурда (а вдруг в аварию попал, вдруг он какой-нибудь маньяк и т.п.). Мнительные мы очень А вот когда событие наступает, и можно уже что-то пощупать, тогда приходит спокойствие и уверенность. Ответил? Cообщение полностью
Да Большое спасибо!
11 Июн 2005 10:15 Vatrushka сказал(а): Если я вдруг не хочу секса, будет тихо терпеть и неделю, и две, и слова не скажет, ни навязываться, ни упрекать, ни проситься не будет.
Слишком долго не советую, Извини, можно доиграться
10 Июн 2005 17:06 Curry_mild сказал(а): Привет! Можно немножечко офф? Подскажите, пожалуйста, как поступит муж в данной ситуации, будь он Доном. Грядет ремонт в квартире со свободной планировкой. Жена предлагает несколько вариантов возведения стен. Cообщение полностью
Если я не заинтересуюсь идеей, как идеей, мне будет все равно.
10 Июн 2005 17:06 Curry_mild сказал(а): Муж обдумывает, останавливается на каком-то одном, ему все нравится. Через некоторое время жена приносит еще несколько вариантов, потом еще. Какая реакция может быть у Дона? Он с интересом будет оценивать новые или отвергнет их. Ведь первый выбранный вариант ему пришелся по душе.? Cообщение полностью
Если не заинтересован идеей то, скорее всего все равно. Если зажегся этой темой, то возможны варианты, причем в зависимости от вашей подачи они могут быть диаметрально противоположными
10 Июн 2005 17:06 Curry_mild сказал(а): И второе. Уже не про мужа, а просто ради интереса . Как Доны-мужчины относятся к окружающим - доброжелательно или настороженно? ? Cообщение полностью
По умолчанию, для меня, все хорошие(ну если только человек сразу не вызывает антипатию своими действиями (пристает, или водитель подрезал) или видом (пьяных не люблю)) . Все новое воспринимаю, как новые возможности. А вот дальше ...
10 Июн 2005 17:06 Curry_mild сказал(а): При необъяснимом интересе к их персоне задаются ли вопросом - а что ему/ей/им от меня нужно? Cообщение полностью
Как это необъяснимый интерес. Мы вызываем объяснимый, заслуженный интерес О уже рубашку с длинными рукавами несут, сейчас на спине станут завязывать.
Ужас, что у нас сегодня было с моим Доном. Он был, честно говоря, не в духе с самого утра. да что там с утра! Мой Дон не в духе уже пару недель без перерыва (поругался на предыдущей работе и ищет новую). Живем мы при этом на мои деньги, он вообще в нулях. И при этом вредный до предела, все ему не так, на меня постоянно наезжает "сделай то, сделай это, сходи за сигаретами и пр.". И хоть бы спасибо сказал, одни претензии.
Сегодня произошел взрыв (у меня). Едем в машине (он везет меня на работу, чтобы потом поехать по своим делам, бензин, естественно, мой). Он: Ну ты сделала что я просил?! (на взводе) Я: Нет, у меня не было возможности (уже вскипаю). Он: Ты опять начинаешь врать?! (последний скандал у нас был из-за моего вранья на финансовую тему) Я: А о чем врать? Я тебе честно говорю, что не сдалала. Объяснить, почему именно не сделала? (говорю очень спокойно, но так, на грани) Он: Не надо мне ничего объяснять! Он останавливает машину у обочины, пытается с психом выйти, я его затаскиваю назад. Он не очень сопротивляется, хотя весит втрое больше меня -- захотел бы, вышел. Некоторое время едем молча. Я: Я и так знаю, что ты меня не любишь (спокойно так, ну довел человек). Чувствую, у него наступает шок. Еще некоторое время едем молча. Я: На самом деле тебя на меня абсолютно наплевать! (это слово ору, почти рыдаю). Я у тебя подай-прими-пошла вон. Но мне, если честно, уже все равно. (последнее предложение очень спокойно, почти шепотом). Едем до моей работы молча, он скоро начинает сопеть очень характерно, лица не вижу, но такое впечатление, что рыдает и глотает слезы, или просто виновато сопит. Ну, в общем, сопение явно неагрессивное. С работы он меня забрал, я села в машину, включила музыку, глаза закрыла, и разговаривать с ним не стала. Он доехал почти до дома, а потом, спросив "ты сама дальше доедешь?", вышел из машины и пошел куда глаза глядят. Родной такой затылок у него.
Я села и уехала. Вот.
Вот, жанровая сценка Дон+Дюма.
И кому теперь идти мириться?
Олюня
14 Июн 2005 10:50 Curry_mild сказал(а): Уважаемые Доны и Донны! Можно я вас немножечко помучаю вопросами про болевую? Ну совсем чуть-чуть?
Честно говоря, немного не понимаю, как она проявляется. Предположим, вы обсуждали с коллегой важный вопрос. Вдруг - телефонный звонок. В результате которого, у вашего коллеги меняется настроение. Дон заметит? Или что-то заметит (может быть, выражение лица), но ему не будет понятно, что именно происходит в душе собеседника? И еще момент. Взглянув на человека, Вы понимаете, как он может себя повести? Пример. Вчера оставила машину у тротуара. Сзади подъехала еще одна и встала очень близко к моей. Я подумала: возможно, подстава. Но когда из машины вышел водитель, успокоилась. По нему, по его поведению было видно, что это обычный гражданин.
Что-то подсказывает мне, что последняя ситуация для ДОна не характерна. Но скажите, как бы вы себя повели в ней? Cообщение полностью
Да, сначала удивился почему Жуков настойчиво висит в ветке Донов, а вот и ответ Общая "болевая", и к этому вопросу возможно дело и шло Ну это мои домыслы конечно !
По сути: Как мне кажется болевая функция не позволяет адекватно воспринимать информацию! То НЕ дооценка эмоций, то ПЕРЕ оценка. Т.е Этика отношений выливается у меня то в мнительность, в отношениях (не чувствование, какие они на самом деле), хочется получитьт подтверждение, быть точно уверенным, не задеть чувства другого... как результат незамечаю любящего человека, не даю ему возможности любить. Или наоборот, переоцениваю значение эмоций, в данный момент. Иногда если в чем то обвиняют, стараюсь все обьяснить, ( на самом деле - оправдаться) т.к болезненно воспринимаю эмоциональный наезд. Или сам спорю до посинения, незамечая что человекку неприятно.
Возможно у других Донов, по Другому
14 Июн 2005 17:18 Vatrushka сказал(а): Ужас, что у нас сегодня было с моим Доном. Он был, честно говоря, не в духе с самого утра. да что там с утра! Мой Дон не в духе уже пару недель без перерыва (поругался на предыдущей работе и ищет новую). Живем мы при этом на мои деньги, он вообще в нулях. И при этом вредный до предела, все ему не так, на меня постоянно наезжает "сделай то, сделай это, сходи за сигаретами и пр.". И хоть бы спасибо сказал, одни претензии.
Сегодня произошел взрыв (у меня). Едем в машине (он везет меня на работу, чтобы потом поехать по своим делам, бензин, естественно, мой). Он: Ну ты сделала что я просил?! (на взводе) Я: Нет, у меня не было возможности (уже вскипаю). Он: Ты опять начинаешь врать?! (последний скандал у нас был из-за моего вранья на финансовую тему) Я: А о чем врать? Я тебе честно говорю, что не сдалала. Объяснить, почему именно не сделала? (говорю очень спокойно, но так, на грани) Он: Не надо мне ничего объяснять! Он останавливает машину у обочины, пытается с психом выйти, я его затаскиваю назад. Он не очень сопротивляется, хотя весит втрое больше меня -- захотел бы, вышел. Некоторое время едем молча. Я: Я и так знаю, что ты меня не любишь (спокойно так, ну довел человек). Чувствую, у него наступает шок. Еще некоторое время едем молча. Я: На самом деле тебя на меня абсолютно наплевать! (это слово ору, почти рыдаю). Я у тебя подай-прими-пошла вон. Но мне, если честно, уже все равно. (последнее предложение очень спокойно, почти шепотом). Едем до моей работы молча, он скоро начинает сопеть очень характерно, лица не вижу, но такое впечатление, что рыдает и глотает слезы, или просто виновато сопит. Ну, в общем, сопение явно неагрессивное. С работы он меня забрал, я села в машину, включила музыку, глаза закрыла, и разговаривать с ним не стала. Он доехал почти до дома, а потом, спросив "ты сама дальше доедешь?", вышел из машины и пошел куда глаза глядят. Родной такой затылок у него.
Олюня, а может, вам хватит издеваться друг над другом?
14 Июн 2005 17:31 Nessie сказал(а): Олюня, а может, вам хватит издеваться друг над другом? Cообщение полностью
В смысле расстаться? Не-е-ет, ни за что. Просто дуализация двух иррационалов -- дело очень нервное.
14 Июн 2005 12:29 asmor сказал(а): Если я не заинтересуюсь идеей, как идеей, мне будет все равно.
Если не заинтересован идеей то, скорее всего все равно. Если зажегся этой темой, то возможны варианты, причем в зависимости от вашей подачи они могут быть диаметрально противоположными
По умолчанию, для меня, все хорошие(ну если только человек сразу не вызывает антипатию своими действиями (пристает, или водитель подрезал) или видом (пьяных не люблю)) . Все новое воспринимаю, как новые возможности. А вот дальше ...
Как это необъяснимый интерес. Мы вызываем объяснимый, заслуженный интерес О уже рубашку с длинными рукавами несут, сейчас на спине станут завязывать. Cообщение полностью
Вы веселый Спасибо за ответ!
Но Nessie права. Как-то у нас все очень нестабильно и нервно, как на вулкане. Типичная дуализация, но все время какие-то свои происходят.
14 Июн 2005 17:18 Vatrushka сказал(а): Ужас, что у нас сегодня было... Мой Дон не в духе уже пару недель без перерыва (поругался на предыдущей работе и ищет новую). Живем мы при этом на мои деньги, он вообще в нулях. Cообщение полностью
-У верен для него это очень неприятно, хоть и не показывает! Возможны непредсказуемые негативные реакции, если "бить" в эту точку!
все ему не так, на меня постоянно наезжает "сделай то, сделай это, сходи за сигаретами и пр."И хоть бы спасибо сказал, одни претензии.
- Милая, неужели ты это делаешь для "Спасибо" ? Ты же его любишь? Может он и не наезжает? А рекомендует, советы дает? Вдруг он считает что помогает?
- согласен, делом бы помог! А командовать все мастера... Попробуй с ним договоориться: -Хорошо, давай я за сигаретами, а ты моеш посуду! -Так, нас с тобой нада купить сигарет и помыть посуду, тебе что больше нравиться? пусть САМ выберет ! - Милый, мне нужна твоя помощь! - Интересно, а ты сможешь вымыть посуду пока я схожу за сигатетами?
Сегодня произошел взрыв (у меня). Едем в машине (он везет меня на работу, чтобы потом поехать по своим делам, бензин, естественно, мой).
Оленька, неужели не было ситуации, когда он зарабатывал, все было хорошо и о бензине ты не вспоминала?
Он: Ну ты сделала что я просил?! (на взводе) Я: Нет, у меня не было возможности (уже вскипаю). Он: Ты опять начинаешь врать?! (последний скандал у нас был из-за моего вранья на финансовую тему) Я: А о чем врать? Я тебе честно говорю, что не сдалала. Объяснить, почему именно не сделала? (говорю очень спокойно, но так, на грани)
- Да чужая семья - потемки, как ребенки
Он: Не надо мне ничего объяснять! Он останавливает машину у обочины, пытается с психом выйти, я его затаскиваю назад. Он не очень сопротивляется, хотя весит втрое больше меня -- захотел бы, вышел. Некоторое время едем молча. Я: Я и так знаю, что ты меня не любишь (спокойно так, ну довел человек).
- Клас! Обвинение суппер! Бомбовое! Попробуй ка сама Оленька его опровергнуть! (не получится) Интересно, а что ты хотела в ответ услышать? - оправдание? (да, нет, ты не права, люблю...) - завенения в любви до гроба? - Хлопанье дверью? - Радостное, Ура. Наконейц то ты поняла! Все я ухожу, прощай!
С работы он меня забрал, я села в машину, включила музыку, глаза закрыла, и разговаривать с ним не стала. Он доехал почти до дома, а потом, спросив "ты сама дальше доедешь?", вышел из машины и пошел куда глаза глядят. Родной такой затылок у него.
Ех-ех, Малыш ... Я же лучше...собаки! Говаривал старина Карлсон Но Малыш его искренне не поныл
Бросить мущину, на улице, без зарплаты и ужина Да еще с таким родным затылком! А говоришь "ему" наплевать! А ведь ему могла быть нужна твоя поддержка! (он ж е не этик, не чувствует Гад, а думает! И он не успокоется, через 5 минут. Для этого ему нужны доводы! Факты! Аргументы! Чтобы изменить свою точку зрения) Ведь спросил "ты сама дальше доедешь?" Что он хотел на самом деле услышать, как ты думаешь? А что ты сказала? (дала понять, не сказала...) ДА! Сама! Так? Конечно, наверное для себя ты была права! Но можно было сказать, "нет, я хочу чтобы МЫ поехаил и спокойно поговорили... " А можно было просто уехать. Каждую минуту мы сами делаем выбор! Лучший для нас, в эту минуту! (ого как завернул)
Я села и уехала. Вот. Вот, жанровая сценка Дон+Дюма.
И кому теперь идти мириться? Олюня
Два варианта от меня: - Кто сильнее (душевно) тот и идет мириться, Он то человек сильный, что ему стоит? Сильный человек может признать и свою силу и свою слабость. А самое главное взять на себя ответственность. А человек слабый - начинает искать виноватого, доводы своей правоты! Обвинять!
Кто ты Оля? (в данной ситуации)
Иногд аклнечно лучще побыть слабой, и дпть возможность мущине проявитьт себя! Это конечно если он еще не начал игру "я прав ..."
14 Июн 2005 18:05 Vatrushka сказал(а): Но Nessie права. Как-то у нас все очень нестабильно и нервно, как на вулкане. Типичная дуализация, но все время какие-то свои происходят. Cообщение полностью
Может быть человек не реализовался профессионально? Для мужиков это святое Кем он работал?
Goodvin, спасибо огромное. Получаю массу кайфа, когда читаю твои посты, просто экстаз.
Опровергнуть заявление "я и так знаю, что ты меня не любишь" действительно абсолютно невозможно. В принципе, он попытался это сделать, когда приехал за мной на работу и сидел тихо в машине, как мышка, с печальными глазками. Было видно, что человеку очень и очень не по себе, но что делать, он совершенно не знает.
И так ему! И нечего было орать по любому поводу, куксится, мрачно курить на балконе с физиономией, сморщенной в состояние печеного яблока от отвращения ко всему (и всем!) окружающим! Я и так изо всех сил ему помогаю! И все как должное! Только попреки! Вот ему! Так!
Но совершенно понятно, что вопрос "доеду ли я сама" был попыткой ну хоть как-то поговорить, ну хоть о чем-то. Ой, бедный мой... Как он уходил, пытаясь не опустить голову, как он затаился у овощного ларька, надеясь, что я побегу его догонять и говорить "ну ладно, ладно, мир-дружба".
Ну понимаю я, понимаю, что у него этика на мозоли и иногда (очень часто) он абсолютно, совершенно, тотально невыносим.
. Объяснение могу дать следующее.