25 Ноя 2005 13:35 DonnaMia сказал(а): первое, что ей движет - это кошачье любопытство... Второе - нежелание воспринимать действительность всерьез. Cообщение полностью
Подпишусь под каждым словом! Любопытство -- горючее для двигателя, которым Доны двигают прогресс.
D24, по поводу "выпячивания выпяченного", то-то у Вас в анкете всё так скромно.. аналогов Вашим хобби и интересам в этой реальности нет. И это нормально! И правильно, хотя чаще подобное всё-таки Доны изрекают. Воистину, мир полон чудес.
Не знаю как Донки , но все вышеперечисленное подходит и к Напам (и как их только Бальзаки терпят), к Джечкам (Драйзеров хоть в святые записывай)... Геклям (и только настоящий Габен может их удовлетворить), Гюгошкам (уж что-что а от их прыганья Баль бежит подальше - а Робику хоть бы хны)...
Позвольте не согласиться. Насчет того, что Напка свободу партнера уважает, берет меня сильное сомнение. И стерва она знатная (и это бывает иногда очень здорово); Джечка в окно к мужчине (да и просто в окно как таковое) не полезет, не оценив хотя бы на полдороге все возможные невыгодные последствия своего нерационального поведения; Гексля отнюдь не категорична, а если категорична, то не жестока. Между тем и то и другое Донка способна проявить, с ходу взвинтившись и наломав дров. А потом жалеючи о содеянном; Гюгошка слишком себя любит и блюдет свои интересы, чтобы очертя голову кидаться на войну. Если ей ничего не светит, она не то что в окно не полезет, она даже и любопытствовать особо не станет. Так что нападки ваши, граждане дуалы (а дуалы ли? Тут Напом попахивает), по меньшей мере необоснованные. и нечего без аргументированной критики Донку по болевой задевать, а то она точно в бой сорвется!
26 Ноя 2005 15:01 D24 сказал(а): Или иначе - вижу что форум буквально превратился в то что люди ищут как правильно объяснить свои личные неудачи Cообщение полностью
Согласна, так и есть. И я пришла на этот форум с той же целью. Спасибо тебе огромное за помощь!!!
Люди, зайдя в тупик, ищут лазейку любыми способами. И правильно делают. А что можно в этом случае предложить - вариться в своих проблемах всю жизнь, не пытаясь их решить?
26 Ноя 2005 21:40 Julkin сказал(а): Согласна, так и есть. И я пришла на этот форум с той же целью. Спасибо тебе огромное за помощь!!!
Люди, зайдя в тупик, ищут лазейку любыми способами. И правильно делают. А что можно в этом случае предложить - вариться в своих проблемах всю жизнь, не пытаясь их решить? Cообщение полностью
Я имел ввиду несколько другое - люди не столь ищут ЗДЕСЬ возможности решения проблем, сколько именно плацебо - мол это НЕ ОШИБКИ и НЕ Я их сделал - просто я такой себе Дон - и другим быть не могу, и ошибки уже суть не ошибки а мой ТИМ ... а вот там конфликтер или суперэго - так значит если мы грыземся - значит все в порядке...
Насчет же варится - так именно и это надо - когда уже все надоело и наболело - или просто становиться понятно, что дальше так нельзя - начинает работать любопытнейшая кореляционная связь между 2-ой и 7-ой функциям ТИМа (ограничения снимаются с помощью творчества... ( Ермак В.Д.)
Позвольте не согласиться. Так что нападки ваши, граждане дуалы (а дуалы ли? Тут Напом попахивает), по меньшей мере необоснованные. и нечего без аргументированной критики Донку по болевой задевать, а то она точно в бой сорвется! Cообщение полностью
О каких нападках речь ... я попробовал подчеркнуть что в Вашем описании акцент остановлен на внешних проявлениях ТИМа, а это суть не совсем верно... ибо ТИМ - это Тип Информационного Метаболизма, а не темперамент и не социальная маска... Иными словами несколько неправильным были слова "люди бояться Донок" - еще раз остановлюсь что все перечисленные Вами пункты не вызывают страха вообще... а только возможное неприятие скажем людей с второй или третьей квадры...
А второй неправильностью было утверждение что Донам необходимо носить МАСКУ... ибо если в этом есть необходимость, чтобы быть самим собой в социуме - значит это часть ТИМа...
По-моему еще не один Дон не отверг ИСКРЕННЕГО человека __________________________________________________________________________________________________ Становишься в стойку на руках... медленно переносишь вес на одну руку и поднимаешь другую... Ощути - ты держишь в своей ладони Землю...
27 Ноя 2005 12:01 D24 сказал(а): А второй неправильностью было утверждение что Донам необходимо носить МАСКУ... ибо если в этом есть необходимость, чтобы быть самим собой в социуме - значит это часть ТИМа...
Нее, на мой взгляд, ошибочный вывод. Речь шла о том, что трудно быть самим собой в социуме, поэтому приходится надевать маску. А не надевать маску, чтобы быть самим собой. Может социум социуму рознь. Мне, допустим, отпала необходимость вести себя неискренно после переезда в Израиль. Да и раньше-то не умела, а если и пыталась, то ощущения после были более чем отвратительные. Но мысли как раз были именно такие - надо как-то уметь, приспособиться, надеть маску.
27 Ноя 2005 15:15 Julkin сказал(а): Может социум социуму рознь. Мне, допустим, отпала необходимость вести себя неискренно после переезда в Израиль. Да и раньше-то не умела, а если и пыталась, то ощущения после были более чем отвратительные. Но мысли как раз были именно такие - надо как-то уметь, приспособиться, надеть маску. Cообщение полностью
Маленькая разница между словами - "должен" и "необходимо"... Большая - между словами "надо приспособиться" и "отвратительно"! Резюмирую - Маска не для Дона Обвинению нечего добавить... __________________________________________________________________________________________________ Я завтра снова в бой сорвусь... но точно знаю что вернусь... в страну не дураков а гениев....
27 Ноя 2005 16:44 D24 сказал(а): __________________________________________________________________________________________________ Я завтра снова в бой сорвусь... но точно знаю что вернусь... в страну не дураков а гениев.... Cообщение полностью
что это
27 Ноя 2005 16:44 D24 сказал(а): Маленькая разница между словами - "должен" и "необходимо"... Большая - между словами "надо приспособиться" и "отвратительно"! Резюмирую - Маска не для Дона Обвинению нечего добавить... Cообщение полностью
Наконец-то обвинение сделало правильный вывод
27 Ноя 2005 17:34 Julkin сказал(а): что это второй раз на форуме пытаюсь поддержать мужчину-Дюма, в ответ же получаю плевок. Cообщение полностью
Ты меня неправильно поняла... (или никогда не слышала Талькова)... Это не плевок - это я просто хотел подчернуть свою позицию в этом вопросе...
Просто есть мечта о мире где не надо носить масок... __________________________________________________________________________________________________ Христианство - самая воинственная религия, ибо каждый день и каждая секунда верующего - непрестанная борьба...
27 Ноя 2005 18:31 D24 сказал(а): Ты меня неправильно поняла... (или никогда не слышала Талькова)... Это не плевок - это я просто хотел подчернуть свою позицию в этом вопросе...
Внутренне - да. Дон себя тоже сразу ловит в неискренности. И противно себя чувствует. Лучше со своей совестью жить в ладах. Но все таки есть ситуации, когда истинное проявление затормаживается. Это не другое лицо - это непоказывание своего настоящего лица. То ли пребывание в тени, в стороне от событий... Отстраняясь, занимаясь "своими чудачествами" в одиночку - сохраняем какую то внутреннюю целостность (может Дон интровертируется)?
27 Ноя 2005 19:38 Serile сказал(а): Внутренне - да. Дон себя тоже сразу ловит в неискренности. И противно себя чувствует. Лучше со своей совестью жить в ладах. Но все таки есть ситуации, когда истинное проявление затормаживается. Это не другое лицо - это непоказывание своего настоящего лица. То ли пребывание в тени, в стороне от событий... Отстраняясь, занимаясь "своими чудачествами" в одиночку - сохраняем какую то внутреннюю целостность (может Дон интровертируется)? Cообщение полностью
Ага, интровертируется и... превращается в Баля? А если серьезно, то когда ты все время показываешь свое лицо, да еще и суешь его (как это часто у Донов бывает, не вовремя) во все вопросы, то регулярно получаешь по носу. Так что маска не маска, а о собственной безопасности позаботиться иногда не мешает... особенно если у нас тут та-а-акие дуалы на форуме завелись, что того и гляди ревизуют
25 Ноя 2005 17:01 DonnaMia сказал(а): Боятся? А потому что Донки не женственны в обычном общественном понимании. А уж с точки зрения Розанова так вообще... Перво-наперво, Донки а) любопытны и проявляют к мужчинам явный интерес (бесстыдницы!) б) отчаянны и способны на неординарный для дамы поступок (ну, вроде залезания в окно к предмету с розой в зубах - есть и такие экземпляры) в) кидаются в бой, не всегда разобравшись, где противник г)в отношениях с партнером часто категоричны, нетерпеливы и несдержанны (а то, что они уважают вашу свободу как никто другой, с первого взгляда не понять); д) абсолютно не стервозны и лишены "женской хитрости" (Как кто-то говорил, "требуют гарантий сразу, много и на блюдечке") Если желаете, список можно продолжить... при условии, что окрестные Дюма, особенно молодые, еще не удирают за линию горизонта Cообщение полностью
А можна продолжить список? Потрясающе! Я, кстати, не собираюсь убегать, а молодёжь пусть учится у... (хотел было сказать "стариков", да язык не поворачивается такое произнести).
26 Ноя 2005 15:01 D24 сказал(а): Не знаю как Донки , но все вышеперечисленное подходит и к Напам (и как их только Бальзаки терпят), к Джечкам (Драйзеров хоть в святые записывай)... Геклям (и только настоящий Габен может их удовлетворить), Гюгошкам (уж что-что а от их прыганья Баль бежит подальше - а Робику хоть бы хны)... Так вот к чему веду - люди же бывают разные... и может все таки не стоит путать тип информационного метаболизма с темпераментом или чертами приобретенными в результате воспитания ? Или иначе - вижу что форум буквально превратился в то что люди ищут как правильно объяснить свои личные неудачи - вместе с тем выпячивая то какие они все такие выпяченные ... Cообщение полностью
А чтобы научиться отличать "приобретенное" от "ТИМного" необходимо ОЧЕНЬ многих людей послушать. Вот только тогда можна заметить и какие-то определенные закономерности.
27 Ноя 2005 22:32 DonnaMia сказал(а): Ага, интровертируется и... превращается в Баля? А если серьезно, то когда ты все время показываешь свое лицо, да еще и суешь его (как это часто у Донов бывает, не вовремя) во все вопросы, но регулярно получаешь по носу. Так что маска не маска, а о собственной безопасности позаботиться иногда не мешает... особенно если у нас тут та-а-акие дуалы на форуме завелись, что того и гляди ревизуют Cообщение полностью
Хотите "раздраконить" ДЮМУ тем, что постоянно наезжаете на болевую Донок? Я не могу смотреть, как ДОНОК обижают. Если ДЮМ "станет" ДОНОМ (а это уже было однажды в МОСКВЕ на соционической конференции), то это будет похлеще "девятого вала". Если из моих уст был "плевок" (а он был) - извиняюсь. Притом искренне, с твердым намерением не повторять собственных ошибок. К сожалению, я и своей ДОНКЕ делал больно. Поэтому, мне хочется научиться способности дарить любимому дуалу РАДОСТЬ (а не огорчать).
28 Ноя 2005 14:05 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Хотите "раздраконить" ДЮМУ тем, что постоянно наезжаете на болевую Донок? Я не могу смотреть, как ДОНОК обижают. Если ДЮМ "станет" ДОНОМ (а это уже было однажды в МОСКВЕ на соционической конференции), то это будет похлеще "девятого вала". Если из моих уст был "плевок" (а он был) - извиняюсь. Притом искренне, с твердым намерением не повторять собственных ошибок. К сожалению, я и своей ДОНКЕ делал больно. Поэтому, мне хочется научиться способности дарить любимому дуалу РАДОСТЬ (а не огорчать). Cообщение полностью
Упаси вас Бог считать себя виновником моих намеков на ревизии! Общаться с Вами одно (а то и несколько )удовольствие. Я имела в виду ту дискуссию, которая разгорелась на форуме в ваше отсутствие. И где я, кстати, вовремя сумела спрятать свой любопытный нос. В результате по нему от любителя творчества Талькова схлопотала другая Донка, менее "ограбленная", чем я
28 Ноя 2005 13:51 Bagulnik-DJUMA сказал(а): А можна продолжить список? Потрясающе! Я, кстати, не собираюсь убегать, а молодёжь пусть учится у... (хотел было сказать "стариков", да язык не поворачивается такое произнести). Cообщение полностью
Все будет! Дайте срок! Раз уж тема "Инструкция по обращению с Донами" оказалась открытой этиком и сенсориком, придется самим Донам (как логикам)засучить рукава, и систематизировать-таки все, что наболело и встало ребром Как это сделал, например, Штирлиц
28 Ноя 2005 17:38 DonnaMia сказал(а): Все будет! Дайте срок! Раз уж тема "Инструкция по обращению с Донами" оказалась открытой этиком и сенсориком, придется самим Донам (как логикам)засучить рукава, и систематизировать-таки все, что наболело и встало ребром Как это сделал, например, Штирлиц Cообщение полностью
Ой, как сложно ждать! Ладно, наберусь терпения.
27 Ноя 2005 19:38 Serile сказал(а): Внутренне - да. Дон себя тоже сразу ловит в неискренности. И противно себя чувствует. Лучше со своей совестью жить в ладах. Но все таки есть ситуации, когда истинное проявление затормаживается. Это не другое лицо - это непоказывание своего настоящего лица. То ли пребывание в тени, в стороне от событий... Отстраняясь, занимаясь "своими чудачествами" в одиночку - сохраняем какую то внутреннюю целостность (может Дон интровертируется)? Cообщение полностью
лучше всего Дона на неискренности (эмоций!!!чувств!!!)ловит Дюма.Это когда сенсорный этик достанет тебя вопросами любишь-нелюбишь.....а все потому, что пока Дон ОСМЫСЛИТ, а что он конкретно испытывает к этому человеку....
первое, что ей движет - это кошачье любопытство...
Ермак В.Д.)
