Ну, квартира это, пожалуй, слишком А вот отдельная комната - это залог счастливой семейной жизни Хотя, подозреваю, что Драй на это никогда не согласится - мой, по крайней мере
21 Авг 2008 09:02 Amari сказал(а): Ну, квартира это, пожалуй, слишком А вот отдельная комната - это залог счастливой семейной жизни Хотя, подозреваю, что Драй на это никогда не согласится - мой, по крайней мере Cообщение полностью
да, и опять вот после так рассуждений про раздельное житьё возникают сомнения во всей теории соционики и про счастье дуальной пары Драй-Джек в частности... такое чуйство что это всё такая ж сказка как и в детсвте про принесс и рыцарей помечтать можно, точнее оно само так мечтается, но в насущной реальности всё куда прозаичнее по-другому, грустно всё
как могут сблизиться и остаться жить на веки вечные два человека, если один из них все время убегает (куда-то уезжает, хочет жить поотдельнее, хотя б комнату другую), уехав начинает думать что его не любят, сам себя в этом логически убеждает и все, забыли-проехали, живет дальше, заводя кучу новых знакомств, друзей, романов часто особо не парясь над глубиной чувств второй наоборот ценит чувства, и потому когда от него сбегают без указания на то что будет возврат начинает метаться, задавться вопросм, а что я сделал не так, а как вернуть и возможно ли это в то время, как другой этим вовсе не парится, а ищет новые возможности, пробует ругие варианты
как таких разных два человека могут соединиться??? (разных именно в том что касается стремления к соединению)
21 Авг 2008 09:07 Ave-lina сказал(а): да, и опять вот после так рассуждений про раздельное житьё возникают сомнения во всей теории соционики и про счастье дуальной пары Драй-Джек в частности... такое чуйство что это всё такая ж сказка как и в детсвте про принесс и рыцарей помечтать можно, точнее оно само так мечтается, но в насущной реальности всё куда прозаичнее по-другому, грустно всё
как могут сблизиться и остаться жить на веки вечные два человека, если один из них все время убегает (куда-то уезжает, хочет жить поотдельнее, хотя б комнату другую), уехав начинает думать что его не любят, сам себя в этом логически убеждает и все, забыли-проехали, живет дальше, заводя кучу новых знакомств, друзей, романов часто особо не парясь над глубиной чувств второй наоборот ценит чувства, и потому когда от него сбегают без указания на то что будет возврат начинает метаться, задавться вопросм, а что я сделал не так, а как вернуть и возможно ли это в то время, как другой этим вовсе не парится, а ищет новые возможности, пробует ругие варианты
в дальной паре - минимальное взаимопонимание. это из банальностей.
21 Авг 2008 09:31 mbf сказал(а): в дальной паре - минимальное взаимопонимание. это из банальностей. Cообщение полностью
да я в том то и дело, что не про полное взаимпонимание а именно про аспект сближения
мне кажется что в паре Джек - Драйзер это какой-то анриал... не знаю как в др. парах
вообще, соединение с джеком мне начинает казаться чем-то за гранью фантастики с Габенами там, Робами, еще наверно кем-то, да но с джеками....
21 Авг 2008 09:52 Ave-lina сказал(а): да я в том то и дело, что не про полное взаимпонимание а именно про аспект сближения
мне кажется что в паре Джек - Драйзер это какой-то анриал... не знаю как в др. парах
вообще, соединение с джеком мне начинает казаться чем-то за гранью фантастики с Габенами там, Робами, еще наверно кем-то, да но с джеками.... Cообщение полностью
это уже к гуру соционики. до 28ми считается (кем и почему я не знаю, я доверчивая) что "сидят" в суперэрго или еще где то. то есть функции проявляются искаженно. кстати, после 50ти тоже происходит смещение в сторону ревизора (тоже откуда то выдернула)
Мда. Ну я по себе могу сказать, что с детства-отрочества (Драи, они ж любят в себе покопаться, хлебом не корми!) разбирала себя по полочкам и в итоге прокачивала свои болевые и суггестивные функции (не зная соционики, ессно) - то есть подсознательно настраивалась на Джека! Считай, самодуализировалась (это при том, что родители - Штирла и Дост). И когда вижу, с какой легкостью Джеку дается то, над чем я работала годами - уже за это его любить хочется! А то, что боится, что его не любят - да почаще говорить ему, что любишь, и все будет гут :-) Они такие смешные со своей суггестивной этикой...
Прошу прощения, что вмешиваюсь... Насчет 28-ми... Хорошая тема... Мне лично было 28 (правда, через 2 дня исполнилось 29 ), когда мы нашлись... То есть надо ждать, когда Джеку исполнится 28? Драйзер готов раньше или к 50-ти? Джек в суперэго - это такая Дюма как я понимаю... ? Со мной такого не было (надеюсь, уж и не случится)... С взаимопониманием в паре Джек-Драйзер действительно очень плохо... Причем, в нашем варианте это беспокоит только Драйзера. Он пытается добиться единой точки зрения и очень ругается, когда не получается: "Почему ты со мной все время споришь?". А я не спорю - я считаю, что альтернативная точка зрения дает возможность увидеть вопрос более объемно, предусмотреть варианты развития... Мне даже нравится, что мы разные - это притягивает - очень сильно. А потом эта разность она и дает поддержку по слабым функциям... То, что я не вижу, он замечает и наоборот. Хотя, конечно, есть и минусы: то, что важно для него (дача, сбережения и пр.) для меня - полная фигня, мне важно время и средства в обороте (не поверите, у меня при всей - реальная проблема уговорить Драя вложить деньги туда, куда я считаю более прибыльным ). А он не понимает как я могу не любить дачу - природа, мать наша По поводу отдельных комнат - ну, это так, из области шуток все же... Не очень представляю себе Джека, забившегося в свою комнату и просидевшего там в одиночестве больше 10 минут, если, конечно, делом не занят Это к теме о Джечьем беспорядке, я не против Драйских уборок, только пусть потом помогают в этом порядке нужные вещи искать
21 Авг 2008 11:24 Brebis_Blanche сказал(а): Мда. Ну я по себе могу сказать, что с детства-отрочества (Драи, они ж любят в себе покопаться, хлебом не корми!) разбирала себя по полочкам и в итоге прокачивала свои болевые и суггестивные функции (не зная соционики, ессно) - то есть подсознательно настраивалась на Джека! Считай, самодуализировалась (это при том, что родители - Штирла и Дост). И когда вижу, с какой легкостью Джеку дается то, над чем я работала годами - уже за это его любить хочется! А то, что боится, что его не любят - да почаще говорить ему, что любишь, и все будет гут :-) Они такие смешные со своей суггестивной этикой... Cообщение полностью
Не, говорить мало... можно и вовсе не говорить, если это подтверждается поступками в Джечьем понимании этого слова... А по поводу "легкости" - тоже вопрос. Большинство Драев (особо если не знакомы с соционикой) с трудом сживаются с мыслью о собственном несовершенстве... И тот факт, что Джеки "с легкостью" справляются с тем, на что им, Драям, нужно много сил и времени, не всегда их так уж радует и именно из-за "легкости" принятия решения по сложным, на Драйский взгляд, вопросам, эти решения не вызывают доверия. Это вопрос большой притирки, доверия друг к другу и стажа общения, на мой взгляд
Ну, не знаю... То ли штирловские уколы по логике в детстве так на меня подействовали, но совершенной я себя не считала, потому и копалась.
А Джека... Джека встретила уже когда вплотную с соционикой познакомилась. Может, потому и с радостью поприветствовала его логику с интуицией :-) А, ну конечно, подтверждать любовь делами, но скреплять словами.
21 Авг 2008 12:36 Brebis_Blanche сказал(а): Ну, не знаю... То ли штирловские уколы по логике в детстве так на меня подействовали, но совершенной я себя не считала, потому и копалась.
А Джека... Джека встретила уже когда вплотную с соционикой познакомилась. Может, потому и с радостью поприветствовала его логику с интуицией :-) А, ну конечно, подтверждать любовь делами, но скреплять словами. Cообщение полностью
у меня наоборот было сначала встретила и влюбилась, потом соционика объяснила что к чему (но тут понятно, папа-джек, видимо поэтому) причем как оказалось и тот в кого раньше влюблялась - тоже джек
а на счет прокачки, да есть такое логику свою долго и упорно качала, пока не поняла (тоже еще до соционики дошло) что не в этом счастье ) зато "благодаря" прокачке логики и желанию быть умной и логичной - техническое образование
21 Авг 2008 11:30 Amari сказал(а): Прошу прощения, что вмешиваюсь... Насчет 28-ми... Хорошая тема... Мне лично было 28 когда мы нашлись... То есть надо ждать, когда Джеку исполнится 28? Драйзер готов раньше или к 50-ти? Cообщение полностью
Наверное тоже надо жадть до 28ми.
21 Авг 2008 11:36 Amari сказал(а): Это вопрос большой притирки, доверия друг к другу и стажа общения, на мой взгляд Cообщение полностью
Доверия)
21 Авг 2008 11:30 Amari сказал(а): То есть надо ждать, когда Джеку исполнится 28? Драйзер готов раньше или к 50-ти? Cообщение полностью
Готовность зависит не от паспортного возраста. Иногда жизнь через такое протащит, что живо выберешься в Эго и к 20 годам (знаю такого человека, ЛИЭ). ИМХО, помогает не застревать в Суперэго, когда с детства рядом были дуалы (родители, например). Знание соционики помогает - например, женщине не стесняться в проявлении ЧС в области БЭ, вопреки стереотипам) Ну а кто-то, может, и в 50 заглюченный. На человека надо смотреть и к себе прислушиваться, а не ждать какой-то даты.
21 Авг 2008 14:05 Alter_Ego сказал(а): Готовность зависит не от паспортного возраста. Иногда жизнь через такое протащит, что живо выберешься в Эго и к 20 годам (знаю такого человека, ЛИЭ). ИМХО, помогает не застревать в Суперэго, когда с детства рядом были дуалы (родители, например). Знание соционики помогает - например, женщине не стесняться в проявлении ЧС в области БЭ, вопреки стереотипам) Ну а кто-то, может, и в 50 заглюченный. На человека надо смотреть и к себе прислушиваться, а не ждать какой-то даты. Cообщение полностью
Я бы и не против была в суперэго посидеть... но как-то пока не случилось... Может, я суперИД застряла?
21 Авг 2008 15:54 Amari сказал(а): Я бы и не против была в суперэго посидеть... но как-то пока не случилось... Может, я суперИД застряла? Cообщение полностью
Слышала предположение, что в супериде застревают от отсутствия дуала, особенно по активационной качаться начинают. Самодуализация
вопрос мужчинам джекам...
Знаю джеков, которые мало знакомы с соционикой и у которых не очень хорошо с зарабатыванием денег.
опираясь на свою ролевую ЧЭ - они запихивают себя в гесли (есенины) и считают, что это дает им возможность объянить их невысокие зарплаты. отсидеться)
не встречались с такими случаями?
я знаал джеков напрягающихся что у них маленькая зарплата знал малозарабатывающих и не парящихся но не знал малозарабатывающих и оправдывающихся
оправдываться это вообще как-то не по джечески
21 Авг 2008 10:38 mbf сказал(а): это уже к гуру соционики. до 28ми считается (кем и почему я не знаю, я доверчивая) что "сидят" в суперэрго или еще где то. то есть функции проявляются искаженно. Cообщение полностью
эти два высказывания навели на мысли: я похоже и впрямь в суперэго... по слабым функциям мне приходится (или я сама так хочу? и оправдываюсь тем что приходится) работать много а БЭ и ЧС простаивают БЭ - предмет дискомфорта, хотя если признаться честно то единственный дискомфорт в том, что я не могу уделять на БЭ дела столько времени сколько хочется и главное когда хочется
А ЧС ... похоже совсем она у меня такая... зажатая... меня тут внезапно осенило - на протяжении 17-ти лет рядом со мной были люди у которых ЧС - ограничительная... (мама-дюма и брат-габ) и стали всплывать примеры когда мне прилетало в те моменты когда ЧС-ила
как быть с таким искривлением теперь... что делать? и надо ли что-то делать...
22 Авг 2008 08:16 Ave-lina сказал(а): А ЧС ... похоже совсем она у меня такая... зажатая... меня тут внезапно осенило - на протяжении 17-ти лет рядом со мной были люди у которых ЧС - ограничительная... (мама-дюма и брат-габ) и стали всплывать примеры когда мне прилетало в те моменты когда ЧС-ила
как быть с таким искривлением теперь... что делать? и надо ли что-то делать... Cообщение полностью
жить! и по возможности регулярно0. если вы в своем тиме и будете работать согласно вашим сильным функциям, т.е в итоге ваша специальность станет соответствовать внутренним потребностям, да еще найдется джек, за которым нужно ухаживать), дети и т.д - все может выправиться... просто нужно страться не бояться быть самой собой, больше доверять внутренним порывам...
хотя вопрос -очень хороший - как выправить сильную функцию...
Хотя, подозреваю, что Драй на это никогда не согласится - мой, по крайней мере 
(правда, через 2 дня исполнилось 29 
Драйзер готов раньше или к 50-ти? 
? Со мной такого не было (надеюсь, уж и не случится)... 
- очень сильно. А потом эта разность она и дает поддержку по слабым функциям... То, что я не вижу, он замечает и наоборот. Хотя, конечно, есть и минусы: то, что важно для него (дача, сбережения и пр.) для меня - полная фигня, мне важно время и средства в обороте (не поверите, у меня при всей 
- реальная проблема уговорить Драя вложить деньги туда, куда я считаю более прибыльным 
Может, я суперИД застряла? 
