Лично мне нравятся 1. места (природа, архитектура), где я не была (да я мало угде была), но хоть другие были и могут поделиться впечатлениями. 2. Люди и их эмоции (дети - самый благодарный и незакомплексованный источник эмоций).
19 Окт 2007 22:43 Rayne_1983 сказал(а): Интересно как Может, переквалифицироваться в фотографы.. :D Заманивать Джеков фотками :D А что именно привлекает в фотографии? Какого рода красота? Или это совсем тяжелый и обширный вопрос? Cообщение полностью
Тебе же ясно написали, три сообщения наверх : "Джека надо брать за шкирку". А заманивать Джека можно двумя способами: 1) Чем-то новым, чего он еще не видел 2) Попросить помощи.
Успехов
20 Окт 2007 21:21 ander-2 сказал(а): Учитывая, что типирование по фоткам намного точнее любого самого кучерявого теста, предлагаю вернуться обратно в Джечки. Один взгляд чего стоит! "С грустинкой", как положено. Так и просит - кто бы БЭ подкинул. А у Гюго глаза совсем другие...
К тому же, социотипы в течение жизни не меняются. Меняются приоритеты по психо-йоге. Cообщение полностью
Благодарю вас, коллега! Что же, подумаю, может и вернусь.. Кстати, произведения Джека Лондона мне всегда очень нравились, и желание добиться своей цели всегда присутствовало. М.б., неудачный контакт с Драйзером пообломал несколько Кстати, а бывают ли Драйзеры, которые к женщинам серьёзно относятся? Я имею в виду, по-настоящему серьёзно - не как к увлечению а-ля "калиф на час", а так, чтобы навсегда? просьба: неверующим в таковое не издеваться над романтиками, и не мучить их - во второй раз обращусь в Гринпис и партию зелёных
20 Окт 2007 21:42 a_lexandra сказал(а): Кстати, а бывают ли Драйзеры, которые к женщинам серьёзно относятся? Я имею в виду, по-настоящему серьёзно - не как к увлечению а-ля "калиф на час", а так, чтобы навсегда? просьба: неверующим в таковое не издеваться над романтиками, и не мучить их - во второй раз обращусь в Гринпис и партию зелёных Cообщение полностью
Дык...Драйзеры тож "люди" , это все-равно что спрашивать, а бывают ли среди русских - не алкоголики. Каких бы типов мы не были, мы остаемся просто обычными людьми, со своими тараканами. Да!...мы тож хотим любить и быть любимыми, но...ведь насильно мил не будешь...
20 Окт 2007 21:42 a_lexandra сказал(а): Кстати, а бывают ли Драйзеры, которые к женщинам серьёзно относятся? Я имею в виду, по-настоящему серьёзно - не как к увлечению а-ля "калиф на час", а так, чтобы навсегда? Cообщение полностью
Бывают, само собой. Это не ТИМно)
21 Окт 2007 08:51 Proshka сказал(а): Дык...Драйзеры тож "люди" , это все-равно что спрашивать, а бывают ли среди русских - не алкоголики. Каких бы типов мы не были, мы остаемся просто обычными людьми, со своими тараканами. Да!...мы тож хотим любить и быть любимыми, но...ведь насильно мил не будешь... Cообщение полностью
Спрашиваю неспроста - опять таки, начитавшись художественной литературы упомянутого автора. Там речь шла о мужчинах, поэтому, Alter_Ego, не думаю, что всё то же относится и к дамам . А с мужчинами там всё просто (практически во всём, что мне удалось прочесть): даже если такой мужчина женился, то у него это ненадолго будет - пока не надоест (м.б. это несколько утрированно, но такое у меня сложилось мнение). И кстати, ТОТ Драйзер, который был мне знаком, именно так себя и вёл - "пока не надоело" был образцом дуала, абсолютно гармоничные отношения складывались . Не факт, конечно, что все такие, но на размышления наводит. Поэтому и спросила - Драйзерам ведь, как я понимаю, свойственна откровенность. И вопрос свой хочу задать именно Драйзерам - мужчинам.
21 Окт 2007 16:27 a_lexandra сказал(а): ...Там речь шла о мужчинах, поэтому, Alter_Ego, не думаю, что всё то же относится и к дамам . А с мужчинами там всё просто (практически во всём, что мне удалось прочесть): даже если такой мужчина женился, то у него это ненадолго будет - пока не надоест (м.б. это несколько утрированно, но такое у меня сложилось мнение). И кстати, ТОТ Драйзер, который был мне знаком, именно так себя и вёл... Cообщение полностью
М... заранее подозревала, что будет такой ответ. Я о мужчинах-тождиках, с которыми я знакома; о дамах, включая себя, вобще молчу. Так они вполне серьезно относятся к отношениям, к браку и всему прочему с ними связанному. А что до окончания отношений - отношения обрываются не потому, что "надоело", а точнее потому, что "не люблю". Это, по мне, как раз нормально - не обманывать женщину, не изображать любовь, уходить, когда ясно, что ничего путного из этого не выйдет. Вот только такое поведение, во-первых, даже просто пораскинув мозгами, нельзя приписать всем поголовно ЭСИ, а во-вторых, нельзя приписать только им... Такой вопрос можно задать про любой ТИМ, и ни одного однозначного ответа не будет. Вам не кажется, что отношение к женщине (а хоть бы и к мужчине... вобще к чувствам другого человека) изначально как к временному развлечению "пока не надоест", потребительское отношение - это вобще скорее обыкновенная непорядочность, безответственность?...
20 Окт 2007 21:04 a_lexandra сказал(а): А ещё добавлю: братцы/сестрицы, не зацикливайтесь на социотипах! Они ведь меняются в течение жизни. Я вот некоторое время назад (год точно) Джеком выходила, несколько раз проверялась, а сейчас - несколько раз Гюго получилось Так-то вот интересно играет природа... Или сеть... Или чего-то ещё Cообщение полностью
Постулаты: 1) Соционическая модель штука жесткая, однозначная, математически доказанная и работающая. 2) Зацикливаться на ТИМах стоит. Для сомневающихся рекомендуется конфликтный брак. 3) ТИМы не меняются, просто они неправильно определяются.
Учите матчасть и все будет хорошо. Прочитайте, интересно http://www.socionik.com/thread/7069.html
22 Окт 2007 09:51 Alter_Ego сказал(а): Вам не кажется, что отношение к женщине (а хоть бы и к мужчине... вобще к чувствам другого человека) изначально как к временному развлечению "пока не надоест", потребительское отношение - это вобще скорее обыкновенная непорядочность, безответственность?... Cообщение полностью
Очень даже кажется, потому и обидно. Тем паче, когда человек любил вроде, да разлюбил... Я так не умею, для меня любовь - не игрушка и не пустое слово. Такими вещами играть нельзя, и если уж человек идёт на создание семьи, он должен отдавать отчёт в том, что семья - это труд и ответственность со стороны обоих, и нельзя сегодня этого хотеть, а завтра вдруг резко взять, да и расхотеть (одному ведь жить легче - хороший аргумент?) "Ты в ответе за тех, кого приручил". А некоторые воспринимают чужую жизнь как игрушку. Тем более, что инициатива исходила с его стороны. Вот и хочется поверить, что не все такие Да я и верю, хотя и сомневаюсь, иначе не была бы здесь сейчас Кстати, одна из моих лучших подруг - Драйзер, и я ничего плохого против Драйзеров не имею
20 Окт 2007 18:15 cnvk сказал(а): Тебе же ясно написали, три сообщения наверх : "Джека надо брать за шкирку". А заманивать Джека можно двумя способами: 1) Чем-то новым, чего он еще не видел 2) Попросить помощи.
Ну.. У нас же сейчас не средние века все-таки, чтобы можно было подойти к понравившемуся человеку и без слов схватить его и куда-нибудь потащить, правильно? Или это я слишком буквально все воспринял? Если так, объясните что подразумевается под "брать за шкирку"
За предложенные два варианта - спасибо, обязательно попробую применить на практике.. Если найду подходящую жертву (плотоядно ухмыляется и алчно на всех смотрит)
20 Окт 2007 21:42 a_lexandra сказал(а): Кстати, а бывают ли Драйзеры, которые к женщинам серьёзно относятся? Я имею в виду, по-настоящему серьёзно - не как к увлечению а-ля "калиф на час", а так, чтобы навсегда? Cообщение полностью
Как представитель могу сказать следующее.. Тут все зависит от конкретных желаний, морального состояния и текущего настроения отдельно взятого Драйзера. У меня был роман с девушкой к которой я не испытывал никаких эмоций, однако при этом мне постоянно казалось что это со временем пройдет. Поэтому отношения держались на ее эмоциях ко мне, моей привязанности к ней и бытовых аспектах жизни в которые мы оба были вовлечены. Я, к сожалению, (долго ругал себя за это) говорил ей что да, люблю и все такое.. Очень ждал что это чувство действительно вот-вот появится и настанет. Искренне жаль что я обманывал ее и себя на протяжении 3-4х лет, потому что долгожданный момент собственно появления высоких чувств так и не наступил. С другой стороны, припоминаю случай до этого когда говорил подобные вещи совершенно искренне. Жаль этого в свое время не оценили, а я вот вспоминаю это до сих пор, и если захожу в воспоминаниях достаточно далеко, то уход из жизни совершенный (по информации любезно предоставленной ander-2) господином Лондоном представляется как самый правильный и единственно уместный. Ну, к счастью это ощущение приходит крайне редко, и весьма ненадолго. Поэтому с уверенностью могу сказать что да, бывает и такое.
23 Окт 2007 15:18 Rayne_1983 сказал(а): Как представитель могу сказать следующее.. Тут все зависит от конкретных желаний, морального состояния и текущего настроения отдельно взятого Драйзера. У меня был роман с девушкой к которой я не испытывал никаких эмоций, однако при этом мне постоянно казалось что это со временем пройдет. Поэтому отношения держались на ее эмоциях ко мне, моей привязанности к ней и бытовых аспектах жизни в которые мы оба были вовлечены. Я, к сожалению, (долго ругал себя за это) говорил ей что да, люблю и все такое.. Очень ждал что это чувство действительно вот-вот появится и настанет. Искренне жаль что я обманывал ее и себя на протяжении 3-4х лет, потому что долгожданный момент собственно появления высоких чувств так и не наступил. С другой стороны, припоминаю случай до этого когда говорил подобные вещи совершенно искренне. Жаль этого в свое время не оценили, а я вот вспоминаю это до сих пор, и если захожу в воспоминаниях достаточно далеко, то уход из жизни совершенный (по информации любезно предоставленной ander-2) господином Лондоном представляется как самый правильный и единственно уместный. Ну, к счастью это ощущение приходит крайне редко, и весьма ненадолго. Поэтому с уверенностью могу сказать что да, бывает и такое. Cообщение полностью
Спасибо. Становится более понятным кое-чего, о чём я и сама уже догадывалась... И спасибо за то, что искренне жаль- м.б., тому тоже хотя бы искренне жаль. Есть надежда, что в другой раз такой жестокости вы, ребята, уже не допустите.
А с исходом Лондона - мне больше по душе его герои. Сдаваться легко, но проблемы то это не решит. Мне нравится "Любовь к жизни". Надеюсь, что и я такая - меня можно, конечно, выбить из колеи, но всё равно я упорно буду бороться. Чего и вам желаю И всё будет лучше всех!
23 Окт 2007 15:07 Rayne_1983 сказал(а): Если так, объясните что подразумевается под "брать за шкирку" За предложенные два варианта - спасибо, обязательно попробую применить на практике.. Если найду подходящую жертву (плотоядно ухмыляется и алчно на всех смотрит) Cообщение полностью
В прямом смысле брать за шкирку....ведь Джек стоящий на одном месте - это практически нонсенс: если он около кого-то стоит - то этот чел много значит для него, раз решил заметить его и уделить ему внимания. Пример: один знакомы Гамлет обычно делает так: подзывает, подойди что покажу, обнимает ...и так и держит...грит - постой хоть 5 минут со мной, не убегай... ..хитрюга Лично я не обижаюсь, когда меня реально хватают за шкирку...в беготне ваще никого не замечаешь...тока иногда мысли закрадываются - и в каком углу Драйзеры заныкались?
23 Окт 2007 21:13 Proshka сказал(а): В прямом смысле брать за шкирку....ведь Джек стоящий на одном месте - это практически нонсенс: если он около кого-то стоит - то этот чел много значит для него, раз решил заметить его и уделить ему внимания. Пример: один знакомы Гамлет обычно делает так: подзывает, подойди что покажу, обнимает ...и так и держит...грит - постой хоть 5 минут со мной, не убегай... ..хитрюга Лично я не обижаюсь, когда меня реально хватают за шкирку...в беготне ваще никого не замечаешь...тока иногда мысли закрадываются - и в каком углу Драйзеры заныкались? Cообщение полностью
Поддерживаю на все 100 - и насчёт "брать за шкирку", и насчёт "в каком углу Драйзеры заныкались". Специально просмотрела всю тему: Драйзера - мужчины в этой теме АЖ 4!!! Это возмутительно Получается, общаются между собой Джеки (обоих полов) и Драйзеры - дамы!!! Что же делать дамам - Джечкам?
джечки-драйзеры всех стран, общайтесь Работа работой, но не в ней же счастье - не пропадайте
23 Окт 2007 22:10 a_lexandra сказал(а): Получается, общаются между собой Джеки (обоих полов) и Драйзеры - дамы!!! Что же делать дамам - Джечкам? Cообщение полностью
Солидарна!!!
Самой обидно...а еще я тут где-то на форуме прочла, что типа Джечек на этом форуме мало, что им тут делать нечего. Еще бы...что тут делать если Драйзеров (мужчин) тут нэма..
Дык...если нету счастья в личной жизни , так хоть на работе отдадимся... Хотя работа - для меня это счастье , хоть там могу выразить себя...
22 Окт 2007 09:51 Alter_Ego сказал(а): Вам не кажется, что отношение к женщине (а хоть бы и к мужчине... вобще к чувствам другого человека) изначально как к временному развлечению "пока не надоест", потребительское отношение - это вобще скорее обыкновенная непорядочность, безответственность?... Cообщение полностью
Возможно странно прозвучит, а возможно я просто слеп, а возможно я везунчик , но я практически не встречал людей, которые относились бы к чувствам другого человека как к развлечению... Говорю практически потому, что насчет некоторых есть сомнения но нет достоверных доказательств и по этой забавной причине простой вопрос, а существует ли таковая безответственность вообще? Или иначе, есть ли у Вас доказательства о существовании таковой безответственности, кроме Ваших умозаключений и ощущений?
23 Окт 2007 23:04 Memory сказал(а): Возможно странно прозвучит, а возможно я просто слеп, а возможно я везунчик , но я практически не встречал людей, которые относились бы к чувствам другого человека как к развлечению... Говорю практически потому, что насчет некоторых есть сомнения но нет достоверных доказательств и по этой забавной причине простой вопрос, а существует ли таковая безответственность вообще? Или иначе, есть ли у Вас доказательства о существовании таковой безответственности, кроме Ваших умозаключений и ощущений? Cообщение полностью
Энто вопрос риторический, как и происхождение жизни, и существование Бога, и т.д., и т.п. Все мы оцениваем происходящее через наши ощущения, на основании собственного опыта и умозаключений. Как-никак Homo sapiensы, такие уж уродились Кроме того, как я разумею, на этом сайте собрались люди, склонные к самоанализу, т.е. скорее всего ответственные по природе своей. Очень уж хочется стооить межличностные отношения с учётом своих и чужих особенностей. Для того и общаемся! И где же всё-таки Драйзеры, пардон, серы
23 Окт 2007 21:13 Proshka сказал(а): В прямом смысле брать за шкирку....ведь Джек стоящий на одном месте - это практически нонсенс: если он около кого-то стоит - то этот чел много значит для него, раз решил заметить его и уделить ему внимания. Пример: один знакомы Гамлет обычно делает так: подзывает, подойди что покажу, обнимает ...и так и держит...грит - постой хоть 5 минут со мной, не убегай... ..хитрюга Лично я не обижаюсь, когда меня реально хватают за шкирку...в беготне ваще никого не замечаешь...тока иногда мысли закрадываются - и в каком углу Драйзеры заныкались? Cообщение полностью
Печально, когда джеку это - "брать за шкирку" - вовсе и не надо. И вообще ничего не надо.
24 Окт 2007 00:46 breath сказал(а): Печально, когда джеку это - "брать за шкирку" - вовсе и не надо. И вообще ничего не надо. Cообщение полностью
Эсли этим ты ломаешь Джековские планы то ДА, за это Джек может загрызть и сожрать.... Прочла, что написала, господи и какой же мы сложный народ - Джеки
23 Окт 2007 23:04 Memory сказал(а): Возможно странно прозвучит, а возможно я просто слеп, а возможно я везунчик , но я практически не встречал людей, которые относились бы к чувствам другого человека как к развлечению... Говорю практически потому, что насчет некоторых есть сомнения но нет достоверных доказательств и по этой забавной причине простой вопрос, а существует ли таковая безответственность вообще? Или иначе, есть ли у Вас доказательства о существовании таковой безответственности, кроме Ваших умозаключений и ощущений? Cообщение полностью
Существует, к сожалению... Обычно приправлена изрядной долей цинизма и эгоизма. Люди такие встречаются сплошь и рядом, но я их к себе ближе чем на километр стараюсь не подпускать.
Я видела девушку, которая встречалась с тремя молодыми людьми, все трое были в нее влюблены и на что-то надеялись, а для нее это все было просто забавно. Это для примера...
Песня одна есть жизненная, кажется, что-то похожее:
В жизни подвигу мало места, Но много мест для дурных идей... Он придумал себе принцессу И отнес свое сердце ей. И, конечно, ей лестно было, Что такого с ума свела, Но она его не любила, Не любила - и все дела.
Она держала его на стальном поводке, Но не ближе известных границ. Ей совсем был не нужен журавль в руке, Ей вполне хватало синиц. И пока он понял, что нечего ждать, Прошло слишком много лет. Даже если время вернется вспять - Все равно, моста уже нет.
В этой жизни не много смысла И в основе, увы, печаль. И никто не падал с карниза, И никто не летал по ночам. И никто даже послан не был - Ночь, звонок, разговор пустой... Просто умер ангел и где-то в небе Стало меньше одной звездой.
Один взгляд чего стоит! "С грустинкой", как положено. Так и просит - кто бы БЭ подкинул. 
Кстати, произведения Джека Лондона мне всегда очень нравились, и желание добиться своей цели всегда присутствовало. М.б., неудачный контакт с Драйзером пообломал несколько 
Кстати, а бывают ли Драйзеры, которые к женщинам серьёзно относятся? Я имею в виду, по-настоящему серьёзно - не как к увлечению а-ля "калиф на час", а так, чтобы навсегда? просьба: неверующим в таковое не издеваться над романтиками, и не мучить их - во второй раз обращусь в Гринпис и партию зелёных 
Так-то вот интересно играет природа... Или сеть... Или чего-то ещё 
Да я и верю, хотя и сомневаюсь, иначе не была бы здесь сейчас 
..хитрюга
Это возмутительно 
Получается, общаются между собой Джеки (обоих полов) и Драйзеры - дамы!!! Что же делать дамам - Джечкам?
Работа работой, но не в ней же счастье - не пропадайте 
, хоть там могу выразить себя...