"Зная тип человека (предмета, явления), я со 100%-й точностью смогу спрогнозировать его поведение в той или иной ситуации." - одно из типичных заблуждений.
20 Окт 2007 21:42 a_lexandra сказал(а): Кстати, а бывают ли Драйзеры, которые к женщинам серьёзно относятся? Я имею в виду, по-настоящему серьёзно - не как к увлечению а-ля "калиф на час", а так, чтобы навсегда? Cообщение полностью
Как представитель могу сказать следующее.. Тут все зависит от конкретных желаний, морального состояния и текущего настроения отдельно взятого Драйзера. У меня был роман с девушкой к которой я не испытывал никаких эмоций, однако при этом мне постоянно казалось что это со временем пройдет. Поэтому отношения держались на ее эмоциях ко мне, моей привязанности к ней и бытовых аспектах жизни в которые мы оба были вовлечены. Я, к сожалению, (долго ругал себя за это) говорил ей что да, люблю и все такое.. Очень ждал что это чувство действительно вот-вот появится и настанет. Искренне жаль что я обманывал ее и себя на протяжении 3-4х лет, потому что долгожданный момент собственно появления высоких чувств так и не наступил. С другой стороны, припоминаю случай до этого когда говорил подобные вещи совершенно искренне. Жаль этого в свое время не оценили, а я вот вспоминаю это до сих пор, и если захожу в воспоминаниях достаточно далеко, то уход из жизни совершенный (по информации любезно предоставленной ander-2) господином Лондоном представляется как самый правильный и единственно уместный. Ну, к счастью это ощущение приходит крайне редко, и весьма ненадолго. Поэтому с уверенностью могу сказать что да, бывает и такое.
23 Окт 2007 15:18 Rayne_1983 сказал(а): Как представитель могу сказать следующее.. Тут все зависит от конкретных желаний, морального состояния и текущего настроения отдельно взятого Драйзера. У меня был роман с девушкой к которой я не испытывал никаких эмоций, однако при этом мне постоянно казалось что это со временем пройдет. Поэтому отношения держались на ее эмоциях ко мне, моей привязанности к ней и бытовых аспектах жизни в которые мы оба были вовлечены. Я, к сожалению, (долго ругал себя за это) говорил ей что да, люблю и все такое.. Очень ждал что это чувство действительно вот-вот появится и настанет. Искренне жаль что я обманывал ее и себя на протяжении 3-4х лет, потому что долгожданный момент собственно появления высоких чувств так и не наступил. С другой стороны, припоминаю случай до этого когда говорил подобные вещи совершенно искренне. Жаль этого в свое время не оценили, а я вот вспоминаю это до сих пор, и если захожу в воспоминаниях достаточно далеко, то уход из жизни совершенный (по информации любезно предоставленной ander-2) господином Лондоном представляется как самый правильный и единственно уместный. Ну, к счастью это ощущение приходит крайне редко, и весьма ненадолго. Поэтому с уверенностью могу сказать что да, бывает и такое. Cообщение полностью
Спасибо. Становится более понятным кое-чего, о чём я и сама уже догадывалась... И спасибо за то, что искренне жаль- м.б., тому тоже хотя бы искренне жаль. Есть надежда, что в другой раз такой жестокости вы, ребята, уже не допустите.
А с исходом Лондона - мне больше по душе его герои. Сдаваться легко, но проблемы то это не решит. Мне нравится "Любовь к жизни". Надеюсь, что и я такая - меня можно, конечно, выбить из колеи, но всё равно я упорно буду бороться. Чего и вам желаю И всё будет лучше всех!
23 Окт 2007 15:07 Rayne_1983 сказал(а): Если так, объясните что подразумевается под "брать за шкирку" За предложенные два варианта - спасибо, обязательно попробую применить на практике.. Если найду подходящую жертву (плотоядно ухмыляется и алчно на всех смотрит) Cообщение полностью
В прямом смысле брать за шкирку....ведь Джек стоящий на одном месте - это практически нонсенс: если он около кого-то стоит - то этот чел много значит для него, раз решил заметить его и уделить ему внимания. Пример: один знакомы Гамлет обычно делает так: подзывает, подойди что покажу, обнимает ...и так и держит...грит - постой хоть 5 минут со мной, не убегай... ..хитрюга Лично я не обижаюсь, когда меня реально хватают за шкирку...в беготне ваще никого не замечаешь...тока иногда мысли закрадываются - и в каком углу Драйзеры заныкались?
23 Окт 2007 21:13 Proshka сказал(а): В прямом смысле брать за шкирку....ведь Джек стоящий на одном месте - это практически нонсенс: если он около кого-то стоит - то этот чел много значит для него, раз решил заметить его и уделить ему внимания. Пример: один знакомы Гамлет обычно делает так: подзывает, подойди что покажу, обнимает ...и так и держит...грит - постой хоть 5 минут со мной, не убегай... ..хитрюга Лично я не обижаюсь, когда меня реально хватают за шкирку...в беготне ваще никого не замечаешь...тока иногда мысли закрадываются - и в каком углу Драйзеры заныкались? Cообщение полностью
Поддерживаю на все 100 - и насчёт "брать за шкирку", и насчёт "в каком углу Драйзеры заныкались". Специально просмотрела всю тему: Драйзера - мужчины в этой теме АЖ 4!!! Это возмутительно Получается, общаются между собой Джеки (обоих полов) и Драйзеры - дамы!!! Что же делать дамам - Джечкам?
джечки-драйзеры всех стран, общайтесь Работа работой, но не в ней же счастье - не пропадайте
23 Окт 2007 22:10 a_lexandra сказал(а): Получается, общаются между собой Джеки (обоих полов) и Драйзеры - дамы!!! Что же делать дамам - Джечкам? Cообщение полностью
Солидарна!!!
Самой обидно...а еще я тут где-то на форуме прочла, что типа Джечек на этом форуме мало, что им тут делать нечего. Еще бы...что тут делать если Драйзеров (мужчин) тут нэма..
Дык...если нету счастья в личной жизни , так хоть на работе отдадимся... Хотя работа - для меня это счастье , хоть там могу выразить себя...
22 Окт 2007 09:51 Alter_Ego сказал(а): Вам не кажется, что отношение к женщине (а хоть бы и к мужчине... вобще к чувствам другого человека) изначально как к временному развлечению "пока не надоест", потребительское отношение - это вобще скорее обыкновенная непорядочность, безответственность?... Cообщение полностью
Возможно странно прозвучит, а возможно я просто слеп, а возможно я везунчик , но я практически не встречал людей, которые относились бы к чувствам другого человека как к развлечению... Говорю практически потому, что насчет некоторых есть сомнения но нет достоверных доказательств и по этой забавной причине простой вопрос, а существует ли таковая безответственность вообще? Или иначе, есть ли у Вас доказательства о существовании таковой безответственности, кроме Ваших умозаключений и ощущений?
23 Окт 2007 23:04 Memory сказал(а): Возможно странно прозвучит, а возможно я просто слеп, а возможно я везунчик , но я практически не встречал людей, которые относились бы к чувствам другого человека как к развлечению... Говорю практически потому, что насчет некоторых есть сомнения но нет достоверных доказательств и по этой забавной причине простой вопрос, а существует ли таковая безответственность вообще? Или иначе, есть ли у Вас доказательства о существовании таковой безответственности, кроме Ваших умозаключений и ощущений? Cообщение полностью
Энто вопрос риторический, как и происхождение жизни, и существование Бога, и т.д., и т.п. Все мы оцениваем происходящее через наши ощущения, на основании собственного опыта и умозаключений. Как-никак Homo sapiensы, такие уж уродились Кроме того, как я разумею, на этом сайте собрались люди, склонные к самоанализу, т.е. скорее всего ответственные по природе своей. Очень уж хочется стооить межличностные отношения с учётом своих и чужих особенностей. Для того и общаемся! И где же всё-таки Драйзеры, пардон, серы
23 Окт 2007 21:13 Proshka сказал(а): В прямом смысле брать за шкирку....ведь Джек стоящий на одном месте - это практически нонсенс: если он около кого-то стоит - то этот чел много значит для него, раз решил заметить его и уделить ему внимания. Пример: один знакомы Гамлет обычно делает так: подзывает, подойди что покажу, обнимает ...и так и держит...грит - постой хоть 5 минут со мной, не убегай... ..хитрюга Лично я не обижаюсь, когда меня реально хватают за шкирку...в беготне ваще никого не замечаешь...тока иногда мысли закрадываются - и в каком углу Драйзеры заныкались? Cообщение полностью
Печально, когда джеку это - "брать за шкирку" - вовсе и не надо. И вообще ничего не надо.
24 Окт 2007 00:46 breath сказал(а): Печально, когда джеку это - "брать за шкирку" - вовсе и не надо. И вообще ничего не надо. Cообщение полностью
Эсли этим ты ломаешь Джековские планы то ДА, за это Джек может загрызть и сожрать.... Прочла, что написала, господи и какой же мы сложный народ - Джеки
23 Окт 2007 23:04 Memory сказал(а): Возможно странно прозвучит, а возможно я просто слеп, а возможно я везунчик , но я практически не встречал людей, которые относились бы к чувствам другого человека как к развлечению... Говорю практически потому, что насчет некоторых есть сомнения но нет достоверных доказательств и по этой забавной причине простой вопрос, а существует ли таковая безответственность вообще? Или иначе, есть ли у Вас доказательства о существовании таковой безответственности, кроме Ваших умозаключений и ощущений? Cообщение полностью
Существует, к сожалению... Обычно приправлена изрядной долей цинизма и эгоизма. Люди такие встречаются сплошь и рядом, но я их к себе ближе чем на километр стараюсь не подпускать.
Я видела девушку, которая встречалась с тремя молодыми людьми, все трое были в нее влюблены и на что-то надеялись, а для нее это все было просто забавно. Это для примера...
Песня одна есть жизненная, кажется, что-то похожее:
В жизни подвигу мало места, Но много мест для дурных идей... Он придумал себе принцессу И отнес свое сердце ей. И, конечно, ей лестно было, Что такого с ума свела, Но она его не любила, Не любила - и все дела.
Она держала его на стальном поводке, Но не ближе известных границ. Ей совсем был не нужен журавль в руке, Ей вполне хватало синиц. И пока он понял, что нечего ждать, Прошло слишком много лет. Даже если время вернется вспять - Все равно, моста уже нет.
В этой жизни не много смысла И в основе, увы, печаль. И никто не падал с карниза, И никто не летал по ночам. И никто даже послан не был - Ночь, звонок, разговор пустой... Просто умер ангел и где-то в небе Стало меньше одной звездой.
24 Окт 2007 09:22 Alter_Ego сказал(а): Существует, к сожалению... Обычно приправлена изрядной долей цинизма и эгоизма. Люди такие встречаются сплошь и рядом, но я их к себе ближе чем на километр стараюсь не подпускать.
Я видела девушку, которая встречалась с тремя молодыми людьми, все трое были в нее влюблены и на что-то надеялись, а для нее это все было просто забавно. Это для примера... Cообщение полностью
Очень забавно то, что приведен пример про девушку. Чаяния и откровения девушек мне по понятным причинам в меньшей степени доступны .
24 Окт 2007 05:26 Proshka сказал(а): Эсли этим ты ломаешь Джековские планы то ДА, за это Джек может загрызть и сожрать.... Прочла, что написала, господи и какой же мы сложный народ - Джеки Cообщение полностью
Нет, ломать чьи-то планы я не люблю и не хочу. Конечно легче это делалось бы, если бы эти планы озвучивались. Все мы сложны по-своему Просто очень неприятно, когда вы, джеки, отворачиваетесь от человека, которому вы небезразличны. Я не о вас конкретно говорю, а вообще.
28 Окт 2007 15:27 breath сказал(а): Все мы сложны по-своему Просто очень неприятно, когда вы, джеки, отворачиваетесь от человека, которому вы небезразличны. Я не о вас конкретно говорю, а вообще.Cообщение полностью
От кого-то мы отворачиваемся, а кто-то от нас отворачивается ...насильно мил не будешь...
28 Окт 2007 15:27 breath сказал(а): Нет, ломать чьи-то планы я не люблю и не хочу. Конечно легче это делалось бы, если бы эти планы озвучивались. Все мы сложны по-своему Просто очень неприятно, когда вы, джеки, отворачиваетесь от человека, которому вы небезразличны. Я не о вас конкретно говорю, а вообще. Cообщение полностью
Да мы не отворачиваемся!!!!! Просто мы в упор не замечаем!!! Даже если озвучить конкретно, то и не верим сразу, проверять начинаем, просчитывать. Джеки до изумления тупы в отношениях, тьфу, самому противно, пойду я лучше деньги зарабатывать
3 Ноя 2007 04:19 cnvk сказал(а): Да мы не отворачиваемся!!!!! Просто мы в упор не замечаем!!! Даже если озвучить конкретно, то и не верим сразу, проверять начинаем, просчитывать. Джеки до изумления тупы в отношениях, тьфу, самому противно, пойду я лучше деньги зарабатывать Cообщение полностью
Да почему тупы? Просто хочется побыть и самим с собой. На счет зарабатывать - согласна. Но скорее чувствовать себя в любых отношениях свободно и самовосхищаясь. Сколько раз за собой замечала, что белую интуицию не обманешь - видимо по этому и отворачиваемся, потому что смысла не видим .
3 Ноя 2007 07:23 Ysnay сказал(а): белую интуицию не обманешь - видимо по этому и отворачиваемся, потому что смысла не видим . Cообщение полностью
Енто тОчно...людей подбираешь по полезности (в хорошем смысле...не размениваешься по мелочам) ...с одними просто приятно обниматься (передохнуть тож надо), другие могут поделиться нужной инфой... и т.д. и т.п. И зачем растрачивать себя на бесполезного человека и тем более метать бисер? Пустая трата энергии и времени...енто ж елементарно
3 Ноя 2007 04:19 cnvk сказал(а): Да мы не отворачиваемся!!!!! Просто мы в упор не замечаем!!! Даже если озвучить конкретно, то и не верим сразу, проверять начинаем, просчитывать. Джеки до изумления тупы в отношениях, тьфу, самому противно, пойду я лучше деньги зарабатывать Cообщение полностью
Да, это точно. Вообще по-моему, анекдот про Поручика Ржевского и сеновал - это как-раз про Джека.
И еще, Джеки в вопросе отношений напоминают мне золотых рыбок. Обьяснишь что-нибудь как можно короче и доходчивее - вроде все понял. Радостно кивает головой и благодарно улыбается. А через три секунды - все забыл, и нужно опять все по новой. Ну что же это такое? Как головой об стену! Вот скоро уже на пальцах обьяснять начну, может тогда будет эффект.
Только все равно не противно ни разу.
Тут кто-то мужчин-Драйзеров искал
3 Июн 2005 19:21 cnvk сказал(а): Возникает предположение что поскольку ТИМ определяется вовсе не воспитанием, то в природе и Джеков и Драйзеров хватает, вопрос только в ареалах обитания. Они не пересекаются во первых, не интересны друг другу во вторых. Ну какому нормальному Джеку понравится девушка Драйзер - замороченная злюка, колючка, чистюля, которая не хочет спать на земле, жрать всякую гадость и то один раз в день, и т.п. И какой нормальной девушке Драйзеру понравится придурок, разгильдяй, мечтатель у которого ни рубля за душой, потому что все спускает на совершенно бесполезные вещи, а выглядит???!!! даже если деловой костюм оденет, он же уже на второй день на спортивный похож. И шляется черт те где со своими дурацкими идеями! Вот Габены Драйзерам весьма интересны, а Джекам Дюмки. Там их и ищите. Cообщение полностью
До чего же точно описал!!! Правда в Джеках многое не нравится, одежда часто не нравится... а вот Габены, наоборот, привлекают...
18 Окт 2007 15:10 Amari сказал(а): Мне кажется, что Джеки Драям не особенно нравятся издалека... (что, собственно, взаимно ) - они производят на них впечатление излишне активных, наглых, самоуверенных и непредсказуемых... Женщины Джеки особо непривлекательны потому, что не стараются кого-либо активно привлечь (косметикой, одеждой, улыбками и прочими необходимыми традиционными атрибутами) А Драйзеры на это большое внимание обращают (сенсорики ведь)... Вот и получается, что мы есть, просто нас не замечают Кроме того, мы можем слегка раздражать постоянными советами направо и налево даже когда нас не спрашивают и производим впечатление людей, для которых существует два варианта мнений: собственное и неправильное... Так что вы посмотрите вокруг - нас не так уж и мало... Cообщение полностью
Задело что-то...
Соционикой не увлекаюсь, просто пошел по ссылке. Статистику не собирал, конечно. Но не могу согласиться. У меня был Самый Лучший в Мире Джек.Может быть в этом дело?
Если Женщина Джек и не старается кого-либо активно привлечь (косметикой, улыбками одеждой и т.д.), то только потому, что с косметикой, улыбками, одеждой и прочими атрибутами у неё все в абсолютном порядке. Тут уж остается только выбирать из тех, кто "привлекся". Советы направо и налево ещё никому не мешали. Кстати, чаще абсолютно верные. А сделать по своему, если не согласен, это же нормально То что женщина по жизни активная, наглая, самоуверенная и непредсказуемая - разве это не прекрасно?
..хитрюга
Это возмутительно 
Получается, общаются между собой Джеки (обоих полов) и Драйзеры - дамы!!! Что же делать дамам - Джечкам?
Работа работой, но не в ней же счастье - не пропадайте 
, хоть там могу выразить себя...
...насильно мил не будешь... 
белую интуицию не обманешь - видимо по этому и отворачиваемся, потому что смысла не видим 
) - они производят на них впечатление излишне активных, наглых, самоуверенных и непредсказуемых... Женщины Джеки особо непривлекательны потому, что не стараются кого-либо активно привлечь (косметикой, одеждой, улыбками и прочими необходимыми традиционными атрибутами)