Есть у меня парень, дуал Габен. И все у нас прекрасно и замечательно. Мучает одно: он мало, а точнее, меньше меня зарабатывает. Где-то я прочла (когда только начала увлекаться соционикой), что Габены очень трудолюбивы и из них получаются хорошие предприниматели. Вот только что-то не замечаю я этого в МОЕМ Габене: если все студенческие годы я прыгала с работы на работу в поисках лучщего места под солнцем, он не работал вообще, прекрасно обходясь родительскими деньгами. Ну и результат: я получаю гораздо больше и имею больше перспектив в будущем. А напрягает меня это не из умозрительного принципа ("мужчина ДОЛЖЕН зарабатывать больше"), а из чисто практических соображений: когда мы идем куда-нибудь, я, как правило, плачу за себя сама, молча, скрипя зубами. Точно знаю, что если бы он зарабатывал больше, он бы без проблем платил сам. Но... пока только так. А так хочется... настоящей мужской заботы. Все Габены такие супер бережливые? Или у меня такой редкий индивид. Или даже не Габен.
8 Июн 2005 12:21 chuchandra сказал(а): Все Габены такие супер бережливые? Или у меня такой редкий индивид. Или даже не Габен. Cообщение полностью
финансовая бережливость мне знакома относительно себя зарабатывание денег, предпринимательство, это прежде всего работа, которой нужно учиться, а сам по себе "Габен" это только тип человека, а не готовый бизнесмен , думаю что твоему молодому человеку просто надо найти работу по душе, а где душа там и деньги
Опыт показывает, что такое случается довольно-таки часто, потому что Габ находится в творческом поиске любимого занятия. Или же это занятие не приночит дохода в чистом виде, как то: научная деятельность, преподавание, изготовление свистулек и т.д. В последнем случае человек честно и качественно делает своё дело (особенно хорошо должны получаться свистульки), но у нас, к сожалению, его труд низко оплачиваетя. Ну что ж. Бывает...
8 Июн 2005 12:21 chuchandra сказал(а): Все Габены такие супер бережливые? Или у меня такой редкий индивид. Или даже не Габен.
Бережливые-бережливые. Часто экономя на мелочах можно просадить кругленькую сумму на всякие глупости. Зависит от психологического возраста человека и степени его эгоизма. Зато с Габом хорошо ходить по магазинам Между прочим, не надо выражать степень заботы в денежном эквиваленте. Вам человеческого отношения, тепла и заботы хочется или денег? Эти приятности очень эффектно могут дополнить друг друга, но заменить - не думаю...
8 Июн 2005 12:21 chuchandra сказал(а): А напрягает меня это не из умозрительного принципа ("мужчина ДОЛЖЕН зарабатывать больше"), а из чисто практических соображений: когда мы идем куда-нибудь, я, как правило, плачу за себя сама, молча, скрипя зубами. Точно знаю, что если бы он зарабатывал больше, он бы без проблем платил сам. Но... пока только так. А так хочется... настоящей мужской заботы. Cообщение полностью
Вы знаете, chuchandra, был у меня парень-Дон... Зарабатывал он то так, то сяк, но когда мы приходили в ресторан, даже если унего именно в тот момент у него с деньгами все было в порядке, он с таким ужасом смотрел в меню и стаким трепетом ждал, что я выберу... Кончалось дело тем, что я говорила ему: да расслабься, я сама за себя заплачу! По-моему, это сечас свойственно довольно многим молодым (и не очень) мужчинам. А в Америке и Европе вообще каждый сам за себя платит, а при заключении брака подписывают брачный контракт. Лично меня это абсолютно не напрягает (возможно, потому что я - Габен ), потому что когда за меня кто-то платит - я чувствую себя обязанной ему, а я этого ну очень не люблю. И еще - по-моему слухи о "заботливости" Габов сильно преувеличены. Я, если о ком-то и забочусь - так исключительно под настроение, пока мне самой это интересно. И другие Габы, которых я знаю - точно также. Прежде всего Габ заботится о своем комфорте. Другое дело, вполне возможно, что он и не догадывается, что вас эта ситуация напрягает. Вы пытались с ним поговорить об этом? Или пока что только молча зубами скрипите? Так ведь Габ может этого в упор не видеть и искренне полагать, что все замечательно!
Вот это - ну оч-ч-чень по Габеновски. Подписываюсь на 200... нет на все 500 процентов!!!
8 Июн 2005 17:35 --SS-- сказал(а): Опыт показывает, что такое случается довольно-таки часто, потому что Габ находится в творческом поиске любимого занятия. Или же это занятие не приночит дохода в чистом виде, как то: научная деятельность, преподавание, изготовление свистулек и т.д. В последнем случае человек честно и качественно делает своё дело (особенно хорошо должны получаться свистульки), но у нас, к сожалению, его труд низко оплачиваетя. Ну что ж. Бывает... Cообщение полностью
Ну, я бы сказала, что Габ зарабатывает столько, сколько ЕМУ необходимо и достаточно. Сама по себе идея накопления капитала ему не близка. А к тому ж еще (эх!!) этот дух авантюризма... Нет, стабильный оклад (пусть даже высокий) на стабильной работе) пусть даже очень престижной - это ну совсем не по-Габовски, он же там со скуки помрет. Так что ясных и четких перспектив на будущее у Габов, в общем-то, быть и не может, потому как скучно это, опять же. А кстати, наверное, потому и дуал Габа Гексли - тоже существо вполне самодостаточное и нуждающееся скорее в свободе, чем в заботе... Чучандра, а может, вы у вправду - не Гексли? .. Или просто находитесь под влиянием общих стереотипов?
Почитав мнения Габов, теперь не сомневаюсь: мой Габ - точно Габ! Настолько все похоже!
2 --SS--: конечно, его тепло для меня важнее, чем деньги, иначе я с ним просто не встречалась бы. Но также согласна с Lemon Tree: мне тоже кажется, что заботливость Габенов - именно слухи, и именно преувеличенные. Он действительно заботится обо мне только тогда, когда ему самому это приятно. И редко реагирует на мои прямые просьбы проявить заботу. А уж тем более требования (это я уже усвоила: от Габенов ничего нельзя ТРЕБОВАТЬ).
Всвязи с этим вопрос: как сделать так, чтобы Габу ХОТЕЛОСЬ заботиться о своей любимой Гексли, чтобы ему это доставляло удовольствие.
9 Июн 2005 16:31 chuchandra сказал(а): 2 --SS--: конечно, его тепло для меня важнее, чем деньги, иначе я с ним просто не встречалась бы. Но также согласна с Lemon Tree: мне тоже кажется, что заботливость Габенов - именно слухи, и именно преувеличенные. Cообщение полностью
Заботливость зависит от нескольких факторов:
1. Насколько Габ хорошо к Вам относится, насколько Вы ему дороги.
2. Насколько это взрослый человек. Опыт показывает, что мужики нынче медленно взрослеют.
3. Насколько высока степень эгоизма у этого человека. Тут дело не в социотипе а в психологии личности, отчасти в воспитани.
9 Июн 2005 16:31 chuchandra сказал(а): Он действительно заботится обо мне только тогда, когда ему самому это приятно. И редко реагирует на мои прямые просьбы проявить заботу. А уж тем более требования (это я уже усвоила: от Габенов ничего нельзя ТРЕБОВАТЬ).
9 Июн 2005 16:31 chuchandra сказал(а): Всвязи с этим вопрос: как сделать так, чтобы Габу ХОТЕЛОСЬ заботиться о своей любимой Гексли, чтобы ему это доставляло удовольствие.
Мне кажется, это настолько индивидуально. Лучше всего на этот вопрос смогут ответить только Гексли!
Не все и не везде зарабатывают хорошо, не всем удается попасть на работу, которая нравится... А жаль
Не знаю как абстрактно Габены но некоторые из них просто чуть более трудоспособны по сравнению с окружающими. Если габ найдет применение своим способностям - у него уже другая проблема. Остановиться. Брат меня выгонял с работы едва ли не пинками в 2 ночи. Сейчас у меня их 3 (работы). Намечается еще одна. Иногда задыхаюсь, не хватает времени на что-то другое. Но в целом доволен.
Однако не всем удается реализовать себя в профессиональном, личном или другом аспекте
chuchandra Не обижайтесь, честно скажу, Вы мне не понравились, точнее не понравилось Ваше отношение к партнеру. Оно какое-то очень уж потребительское. Лично мне не хотелось бы чтобы в кафешке во время общения двух близких людей смотрели не на меня, а на мой кошелек, неспособность в данную минуту расплатиться за девушку. Если Ваш парень Габен - ему мучительно стыдно от происходящего. Не хочу даже представить себе что он чувствует видя отражение Ваших мыслей в Ваших глазах в этот момент Хочется ведь чувстовать СЕБЯ нужным, любимым... При отстутствии ошибки в определении типа он неизбежно уйдет от Вас. Потому что рано или поздно задастся вопросом - любите ли Вы его по-настоящему, верите ли в него. А нужен ли он Вам на самом деле такой? Неперспективный, некоммуникабельный и еще много всяких "не...". Уже то, что Вы открыли тему говорит о том как Вас это беспокоит. Может лучше все прекратить раньше и безболезненно?
2 chuchandra: А что именно для вас означает "проявление заботы"? Как вы эту самую заботу видите-чувствуете-ощущаете? Может у вас с ним просто само понимание того, в чем эта самая забота проявляется, не совпадает? Мне ПРАВДА очень-очень интересно, в чем вы, Гексли, эту самую заботу измеряете?
2 kanotarc: Ну конечно, далеко не всем удается себя реализовать в профессиональном и других планах. Но, по-моему, это вообще зависит не только и не столько от соционического типа, сколько от других параметров.
Моя сестра Гексля пошла другим путем. Она просто нашла для своя Габена другую работу. Достаточно интересную, но более высоко оплачиваемую. Если бы не она, он и дальше бы работал на старом месте. А так все довольны и счастливы.
неужели человек должен сидеть и ждать когда кто нибудь преподнесёт ему на блюдце новую работу. например мне не нужно было никакого толчка что бы сменить работу на более высокооплачиваемую дабы обеспечить свою семью и себя. появляется мнение, что "Габены" сидят сиднем на одном месте пока кто нибудь извиняюсь не пнет под зад! НЕТ и еще раз НЕТ. я буду работать на своей работе только до тех пор пока мне платят столько сколько я считаю нужным и достаточным за свою работу. Если чаша весов изменится, задерживаться не стану и жалеть тоже.
9 Июн 2005 19:23 Lemon_Tree сказал(а): А что именно для вас означает "проявление заботы"? Как вы эту самую заботу видите-чувствуете-ощущаете? Может у вас с ним просто само понимание того, в чем эта самая забота проявляется, не совпадает? Мне ПРАВДА очень-очень интересно, в чем вы, Гексли, эту самую заботу измеряете? Cообщение полностью
Я за себя отвечу. Меня особенно трогает забота о моем здоровье, самочувствии, о том, как я одета, поела ли... Знаете, дорого стоит, когда Габен звонит с утра пораньше, чтобы предупредить, что сегодня дождь обещали и надо взять зонтик. Или перед моим приездом в гости закупает МОИ йогурты. Или специально для меня затаривается МОИМИ шампунями-зубными_пастами-тапочками и т.п. Или в магазине несет мне на примерку шмотку, которую специально для меня где-то там на полках-вешалках откопал. Или заводит меня в магазин со словами: "А давай что-нибудь тебе купим... Ну какую-нибудь косметику что-ли... Сама ведь не купишь, а мне приятно, как ты радуешься..." Или заезжает за мной на работу, чтобы я "по такой погоде не ходила..." Вот... Да много всего...
13 Июн 2005 21:29 Vera_Novikova сказал(а): Я за себя отвечу. Меня особенно трогает забота о моем здоровье, самочувствии, о том, как я одета, поела ли... Знаете, дорого стоит, когда Габен звонит с утра пораньше, чтобы предупредить, что сегодня дождь обещали и надо взять зонтик. Или перед моим приездом в гости закупает МОИ йогурты. Вот... Да много всего... Cообщение полностью
Вера, Я хоть и не гексли, и даже не габен, а донка, но просто млею и таю, когда обо мне заботятся именно таким образом. Видимо, это не типное, а приятное многим. Только со мной это происходит, когда мужчины только начинают ухаживать. А потом это как-то пропадает-пропадает...
14 Июн 2005 10:24 Vlada04 сказал(а): Вера, Я хоть и не гексли, и даже не габен, а донка, но просто млею и таю, когда обо мне заботятся именно таким образом. Видимо, это не типное, а приятное многим. Только со мной это происходит, когда мужчины только начинают ухаживать. А потом это как-то пропадает-пропадает... Cообщение полностью
Влада, видимо, это про нашу с вами суггестивную БС, которая у Гексли и Донов одинаковая
13 Июн 2005 21:29 Vera_Novikova сказал(а): Я за себя отвечу. Меня особенно трогает забота о моем здоровье, самочувствии, о том, как я одета, поела ли... Знаете, дорого стоит, когда Габен звонит с утра пораньше, чтобы предупредить, что сегодня дождь обещали и надо взять зонтик. Или перед моим приездом в гости закупает МОИ йогурты. Или специально для меня затаривается МОИМИ шампунями-зубными_пастами-тапочками и т.п. Или в магазине несет мне на примерку шмотку, которую специально для меня где-то там на полках-вешалках откопал. Или заводит меня в магазин со словами: "А давай что-нибудь тебе купим... Ну какую-нибудь косметику что-ли... Сама ведь не купишь, а мне приятно, как ты радуешься..." Или заезжает за мной на работу, чтобы я "по такой погоде не ходила..." Вот... Да много всего... Cообщение полностью
Полностью подписываюсь! Именно такой действенной заботы я жду от мужчины, который рядом. Только мой Габ такого не делает
2 kanotarc: знаете, мне самой за себя подчас стыдно. Видимо, как раз потому, что мой Габ видит отражение моих мыслей в моих глазах, у нас с ним не клеится это заботливо-трепетное отношение. Спасибо за конструктивную критику. Он мне дорог, и ради него я готова менять себя.
Скажите, а существует ли способ как-то направить Габенчика по нужному пути достижения благосостояния? Что нужно Гексле сделать, чтобы мужчина Габ нашел себя в чем-то, чем помочь? Я считаю, что мужчина много может добиться если не ради себя, так ради любимой женщины! Как выяснить на какую педаль надавить? Очень интересно и мнение Гекслей (с опытом по этой части) узнать.
14 Июн 2005 14:39 Gucci_ll сказал(а): Скажите, а существует ли способ как-то направить Габенчика по нужному пути достижения благосостояния? Что нужно Гексле сделать, чтобы мужчина Габ нашел себя в чем-то, чем помочь? Я считаю, что мужчина много может добиться если не ради себя, так ради любимой женщины! Как выяснить на какую педаль надавить? Очень интересно и мнение Гекслей (с опытом по этой части) узнать. Cообщение полностью
Про педали я вам ничего не расскажу - не знаю. А вот опытом поделюсь. Вообще, Габенам часто не хватает обзора и фантазии, чтобы лучше устроиться в жизни. Ну есть какая-то работа, ну платят вроде не очень... но ведь куда еще устроиться-то? Приблизительно такие рассуждения. Надо просто поговорить с Габеном, послушать, что ему нравится в работе, что не устраивает, вообще, по душе ли ему то, чем он занимается, или хотелось бы чего-то иного... Ну вот выслушать все их невразумительное мычание на эту тему, сетование по поводу того, что иначе не получится... И включить свою базовую Обычно я в процессе такого разговора выдаю море вариантов, до которых Габен почему-то никак додуматься не мог. С чем-то Габен начинает спорить - и тут же получает веер подвариантов... Иногда вообще выясняется, что Габену стоит сменить специализацию. Ну видим же мы возможности конкретного человека, иногда до одури жалко, что потенциал человека растрачивается попусту... Габены обычно с удовольствием такую информацию впитывают и тут же анализируют. У них с творческой сразу идет оценка вариантов на их ресурсоемкость и вообще реальность. Ну вцелом из всего потока пару-тройку стоящих идей Габены выуживают. И начинают действовать.
Спасибо большое, Вера! А если на словах у Габа всё классно: и всё-то у него будет, и то-то получится, а на деле никаких действий...
14 Июн 2005 14:39 Gucci_ll сказал(а): Скажите, а существует ли способ как-то направить Габенчика по нужному пути достижения благосостояния? Что нужно Гексле сделать, чтобы мужчина Габ нашел себя в чем-то, чем помочь? Я считаю, что мужчина много может добиться если не ради себя, так ради любимой женщины! Как выяснить на какую педаль надавить? Очень интересно и мнение Гекслей (с опытом по этой части) узнать. Cообщение полностью
Если женщина любимая, то ни на какие педали давить не надо, он и так для нее все сделает. Мой муж не мог найти работу больше года. Я еще удивлялась – вокруг столько возможностей для него, а он не может использовать свой потенциал. Мне вообще казалось, что он ничего не делает, для того чтобы что-то найти. На самом деле не так, он просто не считает нужным информировать о каждом шаге своего поиска. В один прекрасный момент, забеременев, я начала на него давить. И что же я вижу? Он как медведь впал в спячку, а также у него начались постоянные приступы аллергии. Далее ему везет, он находит «свою» работу, и мама дорогая, как же он развернулся. ттт. Вот так-то девочки, просто верти в своих мужчин.
зарабатывание денег, предпринимательство, это прежде всего работа, которой нужно учиться, а сам по себе "Габен" это только тип человека, а не готовый бизнесмен 
По-моему, это сечас свойственно довольно многим молодым (и не очень) мужчинам. А в Америке и Европе вообще каждый сам за себя платит, а при заключении брака подписывают брачный контракт. Лично меня это абсолютно не напрягает (возможно, потому что я - Габен 
Так что ясных и четких перспектив на будущее у Габов, в общем-то, быть и не может, потому как скучно это, опять же.