Очередное подтверждение того, что чем сильнее у человека развита 1 функция, тем сильнее он не приемлет отличную от своей точку зрения. В таких случаях "без толку" пытаться ему что-то объяснить - он считает (безсознательно), что прав только он.
а я просто уверена, что стоит Дону только намекнуть, что он дескать некомпетентен и пропускает огромный пласт, который всем известен, как он тут же помчится перелопачивать все про соционику!
Если у чела офигительно развита 1-ая, и чел не знает соционики, то любая инфа, которая "не согласуется" с его представлениями, не воспринимается. . Он просто найдёт ей другое объяснение.
Тот, кто доносит инфу до Дона, встречая стену, может ненароком надавить на болевую, а если она слабая, то Дон конкретно в прямом смысле вмажет. Но главное не это. Если Дон всё-таки воспримет соционику, то может закончится инфарктом. Представьте: чел всю жизнь уверен в правильности своих действий, а тут выяснится, что вместе с тем он совершил кучу непоправимых действий по отношению к окружающим...
По ролевой надо заинтересовывать, я пробовал, это, пожалуй, самое действенное.
24 Июн 2005 12:52 AndreiThinking сказал(а): По ролевой надо заинтересовывать, я пробовал, это, пожалуй, самое действенное. Cообщение полностью
ПО его ролевой? У Дона ролевая - . Пока не могу "догнать", как можно его заинтересовать по этой функции... Не подскажите, как это по Вашему должно выглядеть?
19 Июн 2005 19:22 Goodwin сказал(а): А я нет. Ведь это заложено в психике, не важно, осознал человек это или нет. Просто "нормальные" действительно ищут, а "ненормальные" не хотят ждать. В итоге естесственно получается то, что мы вокруг видим.
Жутко другое: Общество, где мы живём, почти всё насквозь искажено (да, нравится мне это слово). Какого человека не возьми - жалко. У одного "мозги" атрофировались, другой вынужден тянуть какую-то лямку (всё! попал!), третий ходит с измученным лицом ("уловил" обрывок какой-то идеи, но не может догнать, к чему это относится), четвёртый занимается "делом", а ощущает, что это "не его", а что - "его" - не знает. И т.д. Спросишь о целях жизни, ответят:"Ну... это... как его... квартира, машина,... Вот!" А общество в целом - это просто класс! Сплошные подмены ценностей! Cообщение полностью
Да... разложили "однозначно" по Робеспьерски, а не думали на тему, что вдруг новая наука-идея и все по другому будет выглядеть причем это я так, риторически, по тому как в "однозначности" сомневаюсь
Про себя могу сказать, что интересы в целом у меня идут хаотично и малопредсказуемо, но началом служит какая-то зацепочка. Просто вот, заинтересовался одним, а тут обнаружил, что есть соседняя область, где можно найти ответы на схожие вопросы и тут начинаю изучать эту область. Или просто так что-то случайно смотрю и вдруг описание чего-то меня увлекает.
Конкретно, про соционику, второе и было. Я получал рассылку "Синтона", не сказать, чтоб часто читал, но однажды вдруг решил почитать вообще рассылки. И там было описание соционики. Такое, что меня во многом заинтересовало. Тут же изучать соционику я не принялся, просто не вспомнил потом. Но, когда я однажды, как обычно, в книжном магазине стал смотреть, какие ещё интересные книги есть, увидел книгу по соционике. Тут я вспомнил то, что когда-то слышал. Посмотрел, книга хорошо написана, решил купить. И как начал читать, в изучении соционики уже остановиться не смог.
Советь аз из, без гарантий. Есть такой старый анекдот: Приходит старый еврей в синагогу. "Ребе, что делать, жена скоро уже разрешится, и тяжело ей очень Вы прям и не знаете как тяжело!" Ну, ребе подходит к книжной стене, берёт одну книгу, долго в ней роется. другую, толстую в кожаном переплёте, третью... в конце концов читает вслух: "Возьми старую-старую тряпку, самую старую в доме. Возьми осколок разбитой тарелки.. Брось это в печь и сожги там!" "О! А! ребе, а это поможет?" "Хм... Ну уж точно - не помешает!"
Под этим соусом предложите просмотреть, тут всего чтения если без деталей минут на пятнадцать (енто - стрЁмный аргумент!) Тока аааак-кууу-рааа-тно, не толкаться:-)) Главное не произвести впечатление продавца средств для похудания, идеальной религии и тому подобного товара:-))) Ибо, не скрою, сходства есть...:-))))))
Полностью присоединяюсь. Тоже всегда так делаю. Надо . наверное, побольше общаться с Донами. а то ядумала. что одна такая. мне постоянно родные говорят: " Опять что-то себе накопала. откуда только взяла. Снова учиться понеслась".
24 Июн 2005 13:04 Goodwin сказал(а): ПО его ролевой? У Дона ролевая - . Пока не могу "догнать", как можно его заинтересовать по этой функции... Не подскажите, как это по Вашему должно выглядеть? Cообщение полностью
Ну что то типа: "... эта наука даст тебе возможность осознанно манипулировать людьми, и добиваться от них именно того что тебе нужно, причем делая это таким образом, что человек ничего не заподозрит, ты сможешь добится большего авторитета в своих кругах, станешь более значимым и это откроет тебе перспективы к дальнейшим научным изысканиям ..." ну и так далее
Донести до него эту мысль, только наверное незаметно надо.
Вся сложность процедуры как раз в том, чтобы Дон до соционики добрался "сам". Попытка навязать учение или всучить в лапы книгу/текст будет встречена в штыки (сам до сих пор с гороскопами и иже с ними из-за того, что пытались навязать ) А вот если он каким-то образом сам наткнется на статейки, описания и т.п., прочитает, полезет искать подробности... поэксперементирует, проверит, то уже через несколько недель будет сам всем рассказвать какая это классная наука - соционика Потомуча это уже частично и "его" идея
Еще надо быть аккуратней в формулировках Если сказать: "Вот, тут люди деляться на типы, и определяются отношения между ними", то это так же будет встречено стеной А формулировка вроде "Наука о том, как человек воспринимает, обрабатывает и передает информацию" уже интересней, уже притягивает узнать побольше
11 Авг 2005 14:24 Daedolon сказал(а): Вся сложность процедуры как раз в том, чтобы Дон до соционики добрался "сам"... Cообщение полностью
Браво!!! 10 баллов!!! (Т.е. Вы таки определились?!)
А как вообще заставить человека что-то сделать, если он изначально это в штыки принял (почему - не известно)? Разве имеет значение социотип?
11 Авг 2005 16:08 Galechka сказал(а): А как вообще заставить человека что-то сделать, если он изначально это в штыки принял (почему - не известно)? Разве имеет значение социотип? Cообщение полностью
Габен скорее уже всего заинтересовался (в тайне). Через какое-то время он всех знакомых для себя оттипирует...
11 Авг 2005 16:14 Goodwin сказал(а): Габен скорее уже всего заинтересовался (в тайне). Через какое-то время он всех знакомых для себя оттипирует... Cообщение полностью
Он предательски далек от всяких наук.
Мне кажется, чтобы кого-то чем-то увлечь, не помешало бы воспользоваться практикой торговых агентов. Как они продают товар, о котором еще минуту(час, день, месяц) ты(я, мы, все остальные) ничего не знали?!!!! Речь не идет о грубом впаривании.
-Убеждают человека, что он в этом ну очень нуждается, как ему везло бы , какая стала бы замечательная жизнь и как все было бы удачно и здорово - если бы ЭТО появилось в его жизни, а пока... Главное - не перебарщивать с превосходными степенями, а то "манипуляция" высвечивается
11 Авг 2005 16:45 Galechka сказал(а): Мне кажется, чтобы кого-то чем-то увлечь, не помешало бы воспользоваться практикой торговых агентов. Cообщение полностью
Это не всегда "прокатывает"... Я, например, на телефонный звоник подобного рода реагирую так:"Вы хотите мне что-то предложить? Спасибо, у меня всё есть. До свиданья. " Если "агент" продолжает, то я ему скажу примерно такое: "Вам нравится Ваша работа? Вы ходите (или звоните) и отрываете других людей от дел... Это по-вашему нормально? Я ж ведь понимаю, что Вы хотите мне продать... А когда я говорю, что мне это не нужно, то Вы хотите мне продать (т.е. это - ВАМ нужно). Следовательно - Вы думаете не обо мне. Тогда - до свиданья тем более!Думаю, что увлечь относительно "наверняка" можно только личным примером. Допустим, после чего-то я здорово изменился в лучшую сторону. Человек это видит и ему любопытно: с чего бы это? А если он вспомнит "с чего" - всё! будет стремиться понять! И чем разительней преремена, тем сильнее будет любопытство... Если конечно перемена не ассоциируется с сумашествием...
А если перемена только - на словах, то окружающим будет смешно. И это правильно!
15 Июн 2005 19:03 Goodwin сказал(а): Крот, ты не оттуда роешь. Я спросил "как донести это до него"? Не сомневаюсь, что если он позволит этому знанию "войти в него", то тогда будет её внедрять. Cообщение полностью
используй общих друзей, чей социон. тип известен, как кроликов.
Тождики, я с вас фигею Неужели вы в себе еще не разобрались??? Только ExViZO нащупал кое-что тепленькое
Итак вопрос на засыпку: какое слово является для Донов волшебным? Правильно - ВОЗМОЖНОСТЬ! Возможность выявления потенциала людей и объяснения мотивов их поступков! А также раскрытие своих способностей. Лично для меня это просто магнит Я снисходительно смотрел на соционику ровно до тех пор, пока не попалась на глаза замечательная книжка Кашницкого (не помню как называлась), в которой приводились примеры из жизни с ЛОГИЧНЫМ АНАЛИЗОМ, и описанием того, как это помогло решить проблему. И вот тут я попал
Предполагаю, что самым оптимальным соусом для подачи соционики Вашему Дону, уважаемый Goodwin будет этот. С реальными примерами того, как она сработала, естесственно, без претендования на истину в последней инстанции .
И пусть никто даже не пытается со мной спорить Буду тупо стоять на своем.
. Он просто найдёт ей другое объяснение.
. Пока не могу "догнать", как можно его заинтересовать по этой функции...
из-за того, что пытались навязать 
