20 Июн 2005 11:37 Yulchik сказал(а): Есть еще одна странная примета: говорят, Максимки любят синий цвет. Но работать могут в самых разных местах. Cообщение полностью
Я раньше синий любила =) Сейчас синий предпочитаю разбавить белым, ибо переключилась на него: вообще предпочитаю белый в одежде. А еще бежевый (или кремовый, как он там называется...) люблю и серый. А из темных синий все-таки для меня круче всех
20 Июн 2005 21:10 thalamy сказал(а): Я раньше синий любила =) Сейчас синий предпочитаю разбавить белым, ибо переключилась на него: вообще предпочитаю белый в одежде. А еще бежевый (или кремовый, как он там называется...) люблю и серый. А из темных синий все-таки для меня круче всех Cообщение полностью
Я синий тоже больше всего люблю. И белый тоже, но только в сочетании с синим! Динамо Хотя я не думаю, что тип указывает на какие-то цветовые предпочтения. Больше на тона наверно: яркий или умеренный, или постельный Но цвет-то ладно, как Максимку заставить... ну или помочь эмоции свои проявлять? Вот в чём вопрос-то?
21 Июн 2005 13:35 Le_DoberMaNn сказал(а): Но цвет-то ладно, как Максимку заставить... ну или помочь эмоции свои проявлять? Вот в чём вопрос-то? Cообщение полностью
Заставить точно не заставишь Проявляют эмоции Максимки вообще редко, как я понимаю (здесь может помочь разве что тренинг личностного роста , но это дело добровольное). Помочь проявить эмоции... узнать о том, что чувствует (думает?) Максимка можно - я начинаю доверять человеку после того, как узнаю его и пойму, что он "угрозы" для меня не представляет: тогда можно и свободно разговаривать, и свои "скудные"(по сравнению с Гамлетом) эмоции показывать Понимаешь, тут вопрос в безопасности; на мой взгляд, Максы именно из-за этого закрыты. Я вряд ли откроюсь важному для меня человеку, если его мнение не схоже с моим и он при этом может в любой момент сказать мне: "Да все это твоё ерунда, вот моё - это да, это клево!" - тут дело уже в воспитании и уважении меня собеседником. Ну, может еще и в ТИМе дело, не знаю... Я точно искренне не открось человеку, если он будет трясти меня: мол, "расскажи мне срочно и обязательно". Другое дело, если собеседник будет внимательно и уважительно относиться к тому, что я вставляю в его монолог - тогда и правда диалог может получиться
21 Июн 2005 14:35 thalamy сказал(а): Другое дело, если собеседник будет внимательно и уважительно относиться к тому, что я вставляю в его монолог - тогда и правда диалог может получиться Cообщение полностью
Отличная фраза
21 Июн 2005 14:35 thalamy сказал(а): Я вряд ли откроюсь важному для меня человеку, если его мнение не схоже с моим и он при этом может в любой момент сказать мне: "Да все это твоё ерунда, вот моё - это да, это клево!" - тут дело уже в воспитании и уважении меня собеседником. Ну, может еще и в ТИМе дело, не знаю... Cообщение полностью
Воспитание и уважение это да, но это можно понять по общению с этим человеком. Открываться? Смотря что имеется ввиду, если просто демонстрация эмоции по отношению к чему-то, то для меня это естесственно и мне кажется естественным выражать своё отношение к предмету разговора с вменяемым человеком. А вот Макс должен, наверно (судя по моим впечатлением), уже именно человеку доверять, чтобы отношение своё показать даже к посторонним темам разговора (не связанным с взаимоотношениями), что удивляет. Или нет? На мой взгляд, здесь явное влияние ТИМа. Понятно, что эксам это проще, но всё же... Остаётся некое ощущение сухости, что в целом по жизни приятно, но в разговоре скорее нет.
21 Июн 2005 14:35 thalamy сказал(а): Я точно искренне не открось человеку, если он будет трясти меня: мол, "расскажи мне срочно и обязательно". Cообщение полностью
А вот так Гамлеты по-мойму точно не делают. Для них просто важнее самим выговориться и отношение к этому собеседника понять. У меня с друзьями действительно чаще МОЙ монолог, чем НАШ диалог получается.
21 Июн 2005 16:29 Le_DoberMaNn сказал(а): Воспитание и уважение это да, но это можно понять по общению с этим человеком. Открываться? Смотря что имеется ввиду, если просто демонстрация эмоции по отношению к чему-то, то для меня это естесственно и мне кажется естественным выражать своё отношение к предмету разговора с вменяемым человеком. А вот Макс должен, наверно (судя по моим впечатлением), уже именно человеку доверять, чтобы отношение своё показать даже к посторонним темам разговора (не связанным с взаимоотношениями), что удивляет. Или нет? На мой взгляд, здесь явное влияние ТИМа. Понятно, что эксам это проще, но всё же... Остаётся некое ощущение сухости, что в целом по жизни приятно, но в разговоре скорее нет. Cообщение полностью
Максы логически свое отношение к вещам проявляют (рассказывают то, что они думаю по данному поводу) А вот эмоции на публике - увольте... Спросила сегодня подругу. Она сказала, что из меня можно "выбить" эмоции, если хорошенько меня за грудки потрясти, поскандалить со мной - негативных эмоций можно получить тучу... или много признания в любви - зависит от моих отношений с человеком. Только вот про себя знаю точно одно: после любых сильно эмоциональных разборок я потом долго в норму прийти не могу (устаю, срочно надо выспаться); а если второй участник разборок для меня не сильно дорог, то я просто уйду от него - ибо нафиг-нафиг такую нервотрепку .
Гамлеты слишком зависимы от настроения собеседника(ов), поэтому им трудно найти покой - тут один рядом от чего-то счастлив, а тут другой тоскует по черному, поварачиваюсь к одному - улыбаюсь, поварачиваюсь к другому - у самого становиться кислая мина, и за это нас потом называют лицемерами, знаете как обидно Максимки, как вы храните настроение? почему нам рядом свами должно быть спокойно (по идее) ?
24 Июн 2005 06:46 NeviDimka сказал(а): Гамлеты слишком зависимы от настроения собеседника(ов), поэтому им трудно найти покой - тут один рядом от чего-то счастлив, а тут другой тоскует по черному, поварачиваюсь к одному - улыбаюсь, поварачиваюсь к другому - у самого становиться кислая мина, и за это нас потом называют лицемерами, знаете как обидно Максимки, как вы храните настроение? почему нам рядом свами должно быть спокойно (по идее) ? Cообщение полностью
Почему спокойнее - не знаю (может, от того, что любые эмоции в суждения переводим?). А свое настроение сохраняем видимо потому, что к настроению окружающих менее чувствительны.
Почему спокойнее - не знаю (может, от того, что любые эмоции в суждения переводим?).
Т.е. эмоции окружающих? или свои тоже? и зачем тогда они вам так необходимы как гамовскому дуалу?
Максимочки, расскажите еще о себе хорошего, а то только негатив всяки в темах встречается, даже инструкций нет, как у других тимов
29 Июн 2005 15:56 NeviDimka сказал(а): Т.е. эмоции окружающих? или свои тоже? и зачем тогда они вам так необходимы как гамовскому дуалу? Максимочки, расскажите еще о себе хорошего, а то только негатив всяки в темах встречается, даже инструкций нет, как у других тимов Cообщение полностью
Да любые эмоции - но это мое мнение. По соционике, эмоции у Максов - суггестивный канал, поэтому Максы и тянутся к Гамам. А "интсрукцию по эксплуатации Гамами Максов" можно найти здесь -
Да не страшные мы. Умные, и это хорошо. Эмоции есть, но храним их внутри, на публике не показываем. Есть у нас эмоции, но жизнь управляется головой, а манеры поведения - правилам хорошего тона. Все по полочкам раскладывать - самое кайфовое занятие, я вот даже специальность такую выбрала, чтобы анализировать, раскладывать и обяснять, как все устроено и почему так. Гамлетов эмоции захлестывают, а мы можем ПРОДУМАТЬ любую ситуацию, разобраться, какие взаимоотношения у людей, рассудить, что, как, почему,и придумать, как быть, и дать совет Гамлету, как сделать, чтобы все было хорошо. Гамле-то, когдачувствует, думать перестает, а тут как раз наша голова пригодится.
Что с нами делать? Не надо кричать и трясти за грудки, чтобы проняло. Просто расскажите, что беспокоит, почему. Можно эмоционально рассказывать, но не добивайтесь, чтобы нас вместе с вами заколбасило. Тогда, находясь в здравом уме и твердой памяти, мы объясним вам что к чем и дадим совет, как с этим быть. Мы вообще отлично решаем КАК что-то сделать. А Вы можете нам поставить задачу, то есть сказать ЧТО сделать. А без вас, дорогие Гамлеты, вся деловая хватка и творческий зуд, пропадают зря!
Типично Гамлетовское высказывание.
Вообще-то - это древняя античная пословица, но мне нравиЦа Спасибо Кейти, мне уже лучше Надейсь тема еще не исчерпана
30 Июн 2005 15:15 Keyty сказал(а): Что с нами делать? Не надо кричать и трясти за грудки, чтобы проняло. Просто расскажите, что беспокоит, почему. Можно эмоционально рассказывать, но не добивайтесь, чтобы нас вместе с вами заколбасило. Тогда, находясь в здравом уме и твердой памяти, мы объясним вам что к чем и дадим совет, как с этим быть. Мы вообще отлично решаем КАК что-то сделать. А Вы можете нам поставить задачу, то есть сказать ЧТО сделать. А без вас, дорогие Гамлеты, вся деловая хватка и творческий зуд, пропадают зря! Cообщение полностью
Отлично. Макс действительно может выступить в виде анализатора. Ну и...? А дальше то что? Получается связь-то только в одну сторону: мы всё рассказываем, делимся эмоциями,а вы всё анализируете и раскладываете по полочкам и нам сообщаете, но заразить эмоциями, погрузить в "расколбас" - это нет. Нам, Максам, это не нравится. А от вас-то тогда какая не обратная, а прямая связь? Ведь это пассивная позиция. А хочется всё-таки какой-то активности и с другой стороны отношений. В чём же тогда она?
Le_DoberMaNn,
как какая связь? Во-первых, получаете на руки тщательно разработанное тех.задание: Гамлет будет решать поставленную им задачу по разработанному Максом алгоритму. Во-вторых, именно по отношению к "холодно-рассудочному" Максу Гамлет испытывает должное количество необходимых ему эмоций.
А в-третьих, только Макс выдержит такое количество трансляций, другой ТИМ сломается. Помните, как это с Вами было? Нежная Офелия, лучший друг Гораций... Приходит Офелия, такая вся нежная, эмоциональная, А Гамлет ей: "Твой папа не хочет, чтобы мы женились, мой дядя убил папу и женился на маме, что-то неладно в королевстве. Все плохо, идив монастырь, а я должен спасать Данию от узурпатора". Ну, и пошла Офелия, и с катушек съехала. А Максимка и не подумала бы поверить в глубину этих страстей. Она сказала бы: "Хм.. так ты считаешь, что Дания гибнет? Отчим пищу проверяет и охрану понаставил? ОК, мы его сделаем. Книжку ему с отравленными страницами подсунем, цветочки ядовитые на тумбочку, или актерам вручим заряженный пистолет, и подговорим выстрелить прямо в его ложу" И дело сделано, никакой горы трупов и потонувших от несчастной любви девушек. Потому что Макс думает головой и находит решение , а не стенает вместе с Гамлетом !
как какая связь? Во-первых, получаете на руки тщательно разработанное тех.задание: Гамлет будет решать поставленную им задачу по разработанному Максом алгоритму. Во-вторых, именно по отношению к "холодно-рассудочному" Максу Гамлет испытывает должное количество необходимых ему эмоций.
А в-третьих, только Макс выдержит такое количество трансляций, другой ТИМ сломается. Помните, как это с Вами было? Нежная Офелия, лучший друг Гораций... Приходит Офелия, такая вся нежная, эмоциональная, А Гамлет ей: "Твой папа не хочет, чтобы мы женились, мой дядя убил папу и женился на маме, что-то неладно в королевстве. Все плохо, идив монастырь, а я должен спасать Данию от узурпатора". Ну, и пошла Офелия, и с катушек съехала. А Максимка и не подумала бы поверить в глубину этих страстей. Она сказала бы: "Хм.. так ты считаешь, что Дания гибнет? Отчим пищу проверяет и охрану понаставил? ОК, мы его сделаем. Книжку ему с отравленными страницами подсунем, цветочки ядовитые на тумбочку, или актерам вручим заряженный пистолет, и подговорим выстрелить прямо в его ложу" И дело сделано, никакой горы трупов и потонувших от несчастной любви девушек. Потому что Макс думает головой и находит решение , а не стенает вместе с Гамлетом ! Cообщение полностью
Абсолютно правильно. Меня еще и раздражает, когда в ответ идут тоже эмоции. В ответ как раз и хочется наткнуться на трезвую, спокойную конструктивную мысль.
1 Июл 2005 15:42 Keyty сказал(а): Во-вторых, именно по отношению к "холодно-рассудочному" Максу Гамлет испытывает должное количество необходимых ему эмоций. Cообщение полностью
Очень спорно! Гамлет делится эмоциями и переживаниями с Максом, а он его спокойно выслушивает, да в этом и есть дуальность. Но эмоции и переживания эти вызывают в нём чаще всего не Максимы!!!! Какие эмоции, когда на взгляд Гамлета (хорошо на мой взгляд ), Максим совершенно их не проявляет и ничего о себе практически не рассказывает. Потому и есть проблема близкого знакомства дуалов, что ПЕРВОНАЧАЛЬНО им сложно друг друга заинтересовать! И только уже узнав друг друга сквозь стенки интровертизма Макса и бури эмоций Гамлета, они самодостаточно общаются! Собственно, тема топика как раз об этом - Как первоначально Гамлету в Максе не разочароваться?
1 Июл 2005 16:15 Le_DoberMaNn сказал(а): Собственно, тема топика как раз об этом - Как первоначально Гамлету в Максе не разочароваться? Cообщение полностью
Или как Максе очаровать Гамлета.
Ну, да, очень верно. О себе не люблю говорить. Многие вещи расскажу, может быть, только через год. А может, и вовсе не раскажу. Только самый-самый близкий человек будет знать обо мне много. Например, Гамлет, который любит и лбим мною давно. А зато как внимательно Макса слушает Гамлета! Вся в его рассказах, в его переживаниях. А Гамлет так любит ими делиться. А Макса готова слушать это часами, и при том не теряет нить разговора, понимает, принимает, дает советы. И при том сама от переизбытка эмоций с катушек не съедет. Да еще и объяснит Гамлету, что же такое происходит с ним на самом деле и "почему в жизни все так плохо" и что с этим делать. Такого слушателя где еще Гамлет найдет?
Не знаю. Максы ведь не такие уже и хладнокровные. Чувство юмора есть. Расмешить их можно. Начинаешь общаться, вступают в действие какие-то энергетические законы, притяжение это как и любовь - иррационально. Просто замечаешь и прешься от того что холодный, трезвый, рассудительный человек(для меня это высокая оценка) заинтересовался тобой, ты ему можешь что-то дать. Это то и притягивает
1 Июл 2005 16:29 Keyty сказал(а): Ну, да, очень верно. О себе не люблю говорить. Многие вещи расскажу, может быть, только через год. А может, и вовсе не раскажу. Только самый-самый близкий человек будет знать обо мне много. Например, Гамлет, который любит и лбим мною давно. Cообщение полностью
У меня обычно другая проблема: ну дай людям-то сказать! Уже и знаешь, что лишнее говоришь, нет всё равно прёт: да ладно чё там, скажи как думаешь, посмотрим реакцию... Ой, умора... иногда бывает сам вспоминаешь чё говорил и чё думал при этом - смех разбирает! Вообщем и другим, и себе скучать не даём!
1 Июл 2005 16:30 juli сказал(а): Не знаю. Максы ведь не такие уже и хладнокровные. Чувство юмора есть. Расмешить их можно. Начинаешь общаться, вступают в действие какие-то энергетические законы, притяжение это как и любовь - иррационально. Просто замечаешь и прешься от того что холодный, трезвый, рассудительный человек(для меня это высокая оценка) заинтересовался тобой, ты ему можешь что-то дать. Это то и притягивает Cообщение полностью
Согласен. Но, всё-таки "холодный, трезвый, рассудительный человек" - это больше про мужчину, а вот "холодная, трезвая, рассудительная" женщина, как-то отпугивает, а не притягивает, согласись? Да и, вообще, я считаю, что обратный-то союз Гамлетессы и Максима особых проблем иметь не должен....
Согласен. Но, всё-таки "холодный, трезвый, рассудительный человек" - это больше про мужчину, а вот "холодная, трезвая, рассудительная" женщина, как-то отпугивает, а не притягивает, согласись? Да и, вообще, я считаю, что обратный-то союз Гамлетессы и Максима особых проблем иметь не должен.... [/quote]
А представьте, все эту холодность и рассудительность в контрасте с женственностью. Ведь все эти качества женственностьне отнимают. При этом они чувственные (БС 8 четырехмерная) Образ снежной королевы. Представляете как лестно для Гамлета покорить именно такую женщину
1 Июл 2005 17:03 Le_DoberMaNn сказал(а): У меня обычно другая проблема: ну дай людям-то сказать! Уже и знаешь, что лишнее говоришь, нет всё равно прёт: да ладно чё там, скажи как думаешь, посмотрим реакцию... Cообщение полностью
Вот поэтому и нужна молчаливая Максимка! Эмоциональные Гексля, Гюгошка, Дюмашка сами поговрить хотят. Джечка или Донка тоже порассуждать о чем-нибудь любят. А мы - слушаем. Да еще и вникаем. И обязательно ответим, что думаем, потому что думать-то как раз умеем.
1 Июл 2005 17:03 Le_DoberMaNn сказал(а): Ой, умора... иногда бывает сам вспоминаешь чё говорил и чё думал при этом - смех разбирает! Вообщем и другим, и себе скучать не даём! Cообщение полностью
Вот-вот. Сидит Гамлет, гонит, несет его... Все уже зубами скрежещут. Посмотрите тогда, кто не взвыл, не орет "ну хватит уже гнать", "прекрати", "тебя занесло", "ты сам-то согласен с тем, что несешь"? Правильно, Макса! Она, конечно, видит, что бред. Она это первая из всех поняла. Даже потом, когда ее спросят, разберет все по косточкам, концептуальненько. Но сейчас молчит, потому что поняла также, что Гамлу это понадобилось, и даже объяснит, зачем. Нравится ей это? Нет. Она знает, что это некрасиво, так испытывать терпения других людей. Но скажет это потом, когда ее об этом сам Гамлет смущенно спросит, и деликатно, так, что Гамлет не обидится. Потому что спокойная и рассудительная, понимает, что не все, что подумала, надо тут же сказать, потому что может спокойно дождаться подходящего момента. А вот Гексля не выдержит, тут же выпалит: "Ну ты и набредил! ха-ха-ха".
Хотя я не думаю, что тип указывает на какие-то цветовые предпочтения. Больше на тона наверно: яркий или умеренный, или постельный 
Для них просто важнее самим выговориться и отношение к этому собеседника понять.
Максимки, как вы храните настроение? почему нам рядом свами должно быть спокойно (по идее) ? 
и находит решение 
, а не стенает вместе с Гамлетом 
!