А сколько душевных сил было потрачено чтобы измениться и уйти? Если это не учитывать - то оставаться конечно тяжелее!
3 Ноя 2005 18:23 alexsav сказал(а): А сколько душевных сил было потрачено чтобы измениться и уйти? Если это не учитывать - то оставаться конечно тяжелее! Cообщение полностью
Угу, точно! Но когда меняешься - это активный процесс, это движение. А когда остаешься - ты тоже меняешься, но вот тут-то есть иллюзия что от тебя ничего не зависит - это же "кто-то" уходит, не ты. Ты не можешь активно изменить ситуацию. Ты можешь её только принять... и отпустить человека
Cowardly_Lion:Раз из Гюгошек получаются такие хорошие друзья - то повод для знакомства с ними очень даже есть уже только поэтому!
Это если среди друзей еще нет или очень мало Гюгошек... Что интроверту с ними делать в большом кол-ве, я не представляю.
А знакомиться с человеком заранее ожидая с ним серьезные отношения - это для Роба... нехарактерно.
А по-моему, вполне характерно. Только не "ожидая", а "оценивая".
А вот это бездоказательно и... нелогично, так как противоречит предыдущим рассуждениям об отношении к людям как к личностям, а не к ТИМам. Подходящим может оказаться человек любого ТИМа и не стоит здесь дискредитировать дуалов только за то, что до сих пор отношения ни с одним из них не оправдали ожиданий.
Ирвин Уэлш в одном из своих знаменитых романов писал:
Жизнь - скучная и бессмысленная штука. Всё начинается с возвышенных надежд, которые потом рушатся. Мы понимаем, что все мы умрём, так и не найдя ответа на самые главные вопросы. Мы развиваем все эти тягомотные идеи, которые просто по-разному объясняют нашу реальную жизнь, но не дают нам никаких ценных знаний о великом, настоящем. По сути, мы проживаем короткую жизнь, полную разочарований, а потом умираем. Мы заполняем её всяким дерьмом - карьерой и браком, чтобы создать для себя иллюзию, будто в этом есть какой-то смысл.
Я с этим совершенно согласен! Но мне трудно представить моего дуала - Гюго, - которая могла бы всерьез, искренне, до глубины души считать так же... Именно ТИМовые рамки не дадут Гюго зайти в своем видении мира так "далеко"... Поэтому вряд ли я смогу встретить среди дуалов человека, образ жизни, жизненные ценности которого были бы совместимы с моими... Так что в моем случае эффективней было бы искать свою "половинку" среди интуитов или логиков. Там для меня больше вероятность встретить неординарную творческую личность с совместимым мировоззрением. Да, это будет не дуал. Но мне с таким человеком, тем не менее, будет лучше.
Разумеется, если где-то есть Гюго-исключение, то я был бы рад с ней познакомиться. Но что-то подсказывает мне, что шансов встретить такую очень мало...
5 Ноя 2005 03:24 Roid сказал(а): Skip... Именно ТИМовые рамки не дадут Гюго зайти в своем видении мира так "далеко"... Cообщение полностью
В этом то и есть весь прикол. Процесс дуализации раздвигает ТИМовые рамки в достаточной мере для восприятия ваших ценностей дуалом.
5 Ноя 2005 03:24 Roid сказал(а): Жизнь - скучная и бессмысленная штука. Всё начинается с возвышенных надежд, которые потом рушатся. Мы понимаем, что все мы умрём, так и не найдя ответа на самые главные вопросы. Мы развиваем все эти тягомотные идеи, которые просто по-разному объясняют нашу реальную жизнь, но не дают нам никаких ценных знаний о великом, настоящем. По сути, мы проживаем короткую жизнь, полную разочарований, а потом умираем. Мы заполняем её всяким дерьмом - карьерой и браком, чтобы создать для себя иллюзию, будто в этом есть какой-то смысл.
Я с этим совершенно согласен! Но мне трудно представить моего дуала - Гюго, - которая могла бы всерьез, искренне, до глубины души считать так же... Cообщение полностью
Даа... С такими глубинами не только дуала - никого вообще искать не надо. Зачем? если все только иллюзия и скука, а брак - ...
В общем, Андрюшик, успехов тебе!!!!
5 Ноя 2005 21:45 Laviniya сказал(а): Даа... С такими глубинами не только дуала - никого вообще искать не надо. Зачем? если все только иллюзия и скука, а брак - ...
Да чего там, сразу уж посоветуй человеку в простыню завернуться и ползти на кладбище! А че, Андрей, ну нафига себе жизнь усложнять? Раз уж это всего лишь путь из роддома в морг... Блин, парень, ты чего, в Бали податься решил, что ли?!
5 Ноя 2005 22:57 Bobrische сказал(а): Да чего там, сразу уж посоветуй человеку в простыню завернуться и ползти на кладбище! Cообщение полностью
Жень, это не на БС совет: в белой простыне - и ползти по грязной земле Фи!
5 Ноя 2005 03:24 Roid сказал(а): ... идеи... не дают нам никаких ценных знаний о великом, настоящем... Мы заполняем её (жизнь) всяким дерьмом..., чтобы создать для себя иллюзию, будто в этом есть какой-то смысл.Cообщение полностью
Мне что-то не понятно, почему это вдруг знания имеют какую-то самоценность сами по себе. Что знание великого и "настоящего" как-то повлияют на ценность жизни? Сама ж наука говорит о том, что все законы имеют вероятностную природу. Т.е., можно приблизиться к "истине", но так и не узнать, есть ли она вообще. Приходится действовать в условиях неопределённости.
Для чего нужна ? Как справедливо замечено, её можно использовать, чтобы создавать иллюзии. Но точно так же её можно использовать, чтобы создавать сами смыслы своей жизни. А если нет уверенности, что эти смыслы осмысленны, то можно попробовать найти тех, кто их уже осмыслил. (Вместо поиска тех, кто точно так же будет ломать голову над поиском этоих самых смыслов. Выбор-то всегда есть.)
Laviniya:Даа... С такими глубинами не только дуала - никого вообще искать не надо. Зачем? если все только иллюзия и скука, а брак - ...
Этикам, наверное, будет понятней вот такое описание (взято из описания руны "Гебо"):
Помните, что союз с другим человеком не должен быть чересчур тесным – будь то дружеские или любовные отношения, или совместный бизнес. Истинно партнерские отношения могут поддерживать только самостоятельные и целостные существа, которые, даже вступая в союз с кем-либо, сохраняют свою обособленность. Не забудьте оставить ветрам Небес пространство для танцев между вами.
Bobrische:Да чего там, сразу уж посоветуй человеку в простыню завернуться и ползти на кладбище! А че, Андрей, ну нафига себе жизнь усложнять?
А кто усложняет? Я, наоборот, упрощаю (убираю искусственные надуманные надстройки) и делаю более осмысленной.
Раз уж это всего лишь путь из роддома в морг...
Я так не считаю... Я вообще не верю, что морг - это конец.
Блин, парень, ты чего, в Бали податься решил, что ли?!
? Как справедливо замечено, её можно использовать, чтобы создавать иллюзии. Но точно так же её можно использовать, чтобы создавать сами смыслы своей жизни. А если нет уверенности, что эти смыслы осмысленны, то можно попробовать найти тех, кто их уже осмыслил. (Вместо поиска тех, кто точно так же будет ломать голову над поиском этоих самых смыслов. Выбор-то всегда есть.)