Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Ода дуальному контакту - статья Григория Шульмана о дуальных отношениях.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 32 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические типы » Гексли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Гексли


_leonidych_
"Габен"


Сообщений: 108/0
Анкета
Письмо

Ой тут дуалов ругают))
А я всё пропускаю))
Говорят что мол и лгуны и попугайничают
И попугайничая в кавычки не берут... Обалдеть!
Вот коварныя!
Двое Габов уже друг на друга не смотрят))
На фоне споров про коварство-простодушие дуалов))

Можно я по простому по семейному
Тоже привираю и часто... И в кавычки беру только когда надо кого-то высмеять)) Иногда зло!
Радуга! мы свой подтип откроем Габ-вруще-попугайный))

Ой а поругать Гексли мона?
Воротнички заглаживают! По-этому к утюгу лучче не подпускать... Вообще к горячему не подпускать - сгорит!
Точнее обожжёться))
По телефону немерянно говорят)))))
Пока что то говорит можно чайник вскипятить, если по мобильнику - можно к банкомату сбегать счёт пополнить))
Мне везёт - возле дома банкомат...

Камасутру и порнофильмы лучче не показывать))
Тут с lunnita соглашусь...))

Остеохандроз у меня - не выдержу))

Есть ещё миллион при желании))

Но всё это и делает Гексли Гекслей))

Тимных и приобретённых недостатков - не за достоинства надо ценить и любить - за то что делает человека самим собой -детали, нюансы и недостатки


Несерьёзно пишу всё это - как флуд... Споров бесполезных сотрясением воздуха тут хватило

Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
 
28 Июн 2005 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

DimonD

"Габен"



Сообщений: 190/0
Важных: 5
Анкета
Письмо

28 Июн 2005 03:20 AlexZ сказал(а):
Вот уже и назвали

Cообщение полностью

Ну, ипстепственно!
Вам же - таким очень творческим очень белым и очень этикам - всегда лучше знать: кого когда и кем назвать и кому чего и как сказать...
Это ж только Габен сиволапый может - либо, пошутив, "все знаки зодиака оскорбить", либо, ответив на конкретно поставленный вопрос, "обвинить", "обличить", "навесить ярлыки", оказаться "готовым уничтожить всех Гексли"... А Гексли - нет! Они все всегда правильно делают... На их мЯдальку высочайше рекомендовано только и исключительно с одной стороны смотреть... И не важно, что Гексли собственноручно эту медаль вращает, как заблагорасудится... Габену положено за всеми этими вращениями поспевать, прыгая кругами, как розовый кролик с известной батарейкой под хвостом... чтоб только - ни-ни! - даже не усомниться в возможном наличии у медали не то что другой - отрицательной - стороны, а даже ребра совершенно нейтрального... Не медаль, а лента Мёбиуса какая-то...
А уж если, случайно, притомится Габен за этими вращениями поспеваючи, да ткнется, таки, носом в очередной раз подставленную обратную сторону, да еще и высказаться, не дай Бог, решит - типа, ой, а чавой-то вы мне каким-то не тем местом подставляетесь? какое-то оно у вас не столь замечательное, как вы уверять изволите... - так тут-же такие возмущения народные начнутся, такие песни и пляски, что любой Гамлет от зависти удавится...
Многоуважаемые Гексли, а вам никогда странным не казалось, что ни об одном другом ТИМе его собственные дуалы - совершенно разные и по совершенно разным поводам, не говорили разной степени негативностей в таком количестве? НИ ОБ ОДНОМ! Ну, ладно, там - кофликтеры с подконтрольными - этим сам Бог велел... Но дуалы! (Только не надо меня обвинять в огульных обобщениях. Я ни разу не сказал: ВСЕ дуалы... Я даже про БОЛЬШИНСТВО не говорил... Я имел ввиду исключительно ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ величины)
Не, то есть я, конечно, понимаю, что вам - как САМОМУ НАИЛУЧШЕМУ ТИМу - такие вредные, гнусные и неблагодарные дуалы исключительно в качестве компенсации всех ваших неоспоримых достоинств достались... Но, вдруг, там и еще какая-нибудь манююююсенькая причинка затесалась, а?

"Человек, который многого не умел"
 
28 Июн 2005 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mitych

"Гексли"


Сообщений: 175/0
Важных: 9
Анкета
Письмо

28 Июн 2005 16:18 DimonD сказал(а):
Многоуважаемые Гексли, а вам никогда странным не казалось, что ни об одном другом ТИМе его собственные дуалы - совершенно разные и по совершенно разным поводам, не говорили разной степени негативностей в таком количестве? НИ ОБ ОДНОМ! Ну, ладно, там - кофликтеры с подконтрольными - этим сам Бог велел... Но дуалы!
Cообщение полностью


Я никогда над этим не задумывался по той простой причине, что другие дуальные пары мне пока не слишком интересны - в своей еще не разобраля толком, чтобы еще на что-то время тратить.

Наблюдал только Дост-Штирлиц, но с Достом разборки вообще проблематичны - замолкнет и спрячется в раковину, пока Штирлиц его утюжит!

А Гексли и так за словом в карман не полезут. А если еще и Габен дошел до состояния, когда его просто распирает от желания высказаться - это все, абзац!!! Что и имеем.

ЗАМЕЧАНИЕ никого из Габенов персонально не имею в виду - просто ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ ситуация - спор двух экстравертов - все говорят, никто не слушает!

 
28 Июн 2005 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

DimonD

"Габен"



Сообщений: 191/0
Важных: 5
Анкета
Письмо

28 Июн 2005 16:31 Mitych сказал(а):
Я никогда над этим не задумывался по той простой причине, что другие дуальные пары мне пока не слишком интересны - в своей еще не разобраля толком, чтобы еще на что-то время тратить.
Наблюдал только Дост-Штирлиц, но с Достом разборки вообще проблематичны - замолкнет и спрячется в раковину, пока Штирлиц его утюжит!

Cообщение полностью

Mitych, я имел в виду вовсе не личные разборки между двумя конкретными людми-дуалами, когда один другого "утюжит". Я говорил о публичном высказывании конкретного человека о своих дуалах, как таковых. Без перехода на личности... Для обнаружения этого феномена нет нужды вникать в отношения внутри разных дуальных пар. Достаточно просто почитать высказывания представительей разных ТИМов о своих дуалах... Да вот хоть на этом форуме...
И ладно бы я один такой был - публично-истеричный... Хотя, например, еще сегодня днем, до захода сюда, у меня и в мыслях не было писать про Гексли что бы то ни было, окромя хихиканья, вроде "они попугайничают"... Но Габенов, так или иначе, высказывающих свое недовольство дуалами (подчеркиваю - не какими-то конкретными личностями, а своими дуалами вообще), только на этом форуме больше, чем таких же недовольных представителей остальных ТИМов вместе взятых.
И я говорил именно об этом...
Mitych, ничего личного.

"Человек, который многого не умел"
 
28 Июн 2005 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

_leonidych_
"Габен"


Сообщений: 112/0
Анкета
Письмо

А шоб мне ещё кто то говоил что Габен это скала без чувств и нервов и ну никогда не проявит своих эмоций - помнится когда я этому возразил меня чуть в Дюмы не определили...
Эта тема вышла не обсуждением недостатков Гексли а потрясающим примером публичного всплеска эмоций у Габ и Габ...
Причём абсолютно неконструктивного как любой выплеск эмоций Габена...
Этого Габы и бояться закрываясь бронёй...

Тему может переименовать как Пример Габового спора бессмысленного и беспощадного...

И что самое ужасное незавершаемого...
Смотрите и поражайтесь вот такими занудами могут быть в споре Габы...

Дима без обид Я ТАКОЙ ЖЕ!!!
Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
 
28 Июн 2005 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

whitelight
"Габен"


Сообщений: 45/0
Анкета
Письмо

Уже две недели временами заглядываю в эту тему форума.
От меня вам, парни, немного обратной связи. В свободной форме, без точных цитат, просто перелам свои впечатления/настроения.

"В красном углу ринга - DimonD, 190 боев, из них 5 - завершил нокаутом! В синем - Mitych, 178 боев и 7 нокаутов". И понеслась...

Спор ли, дискуссия, перебранка - не возьмусь судить. Но запустить в оборот эмоционально окрашенное слово "врут" - по-моему, было в корне неверно. Если цель - пообщаться, а не просто спустить пары.

В том, чтобы выразить свои претензии к дуалам и к себе самим в социально приемлемой форме, я ничего плохого не вижу. Просто лучше это делать с специально отведенном топике, наверное И называть при этом вещи своими именами.

Как здесь уже кто-то писал, не так то просто даже дочитать ваши сообщения до конца.

Еще впечатляет, когда вроде бы по джентльменски договорившись свернуть дискуссию, вдруг начинается что-то типа "Ну а вот я еще скажу" или "Как Гексли, позволю себе высказаться напоследок".

Вообще, несоответствие между декларативным и поведенческим уровнем - наиболее яркая болевая точка дискуссии.
С одной стороны:
"Расскажите мне о моих недостатках"
"Самые яркие - такие-то и такие-то"
"Да ну, это не я. Не хочу это слышать, ответ неправильный! И вообще, кто ты такой, чтобы мне говорить, кто я такой?" (вместо "Спасибо, надо же, как странно меня воспринимают")
С другой:
"Ты - плохой!"
"Ну, бывает иногда..."
"Нет, ты скажи, что ты ОЧЕНЬ плохой! Кайся!" вместо "И что это меня так зацепило? А нам ведь еще с ними жить и жить "


Резюме: господа, берегите бисер, его запасы ограничены! Думаю, у нашей квадры он самый качественный и дорогой; потребность в регулярном уделывании оппонентов просто для поддержания формы нашим ТИМам не свойственна. (На всякий случай уточню, под свиньями я тут понимаю не оппонентов, не тождиков, не дуалов, а скорее наши внутренние свойства, которые мешают общаться друг с другом, заставляют защищаться, оправдываться, искать подвох и пр.. )

Вот и я сейчас мог бы за эти двадцать минут, потраченных на написание сообщения, сделать что-нибудь полезное Помыть посуду, или сыграть пару партий в блиц с компьютером, или выпить стаканчик "краснинького", или написать что-то более человечное и менее назидательное



 
28 Июн 2005 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

iva34
"Робеспьер"


Сообщений: 59/0
Анкета
Письмо

Ууууу блин, вот это страсти ,
надо вмешаться
Гексли- вы самые добрые, легкие, веселые, отзывчивые, непосредственные, ВЫ как дети, то бишь, как БОГИ! С вами здорово по настоящему!
Вы открыты миру! И мир открыт Вам!


И разве не это Правда!
А всё остальное Ложь!

Я за свободу вплоть до анархии
 
29 Июн 2005 01:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

onegindima

"Бальзак"



Сообщений: 133/0
Важных: 1
Анкета
Письмо

28 Июн 2005 23:42 whitelight сказал(а):
Уже две недели временами заглядываю в эту тему форума.
От меня вам, парни, немного обратной связи. В свободной форме, без точных цитат, просто перелам свои впечатления/настроения.

"В красном углу ринга - DimonD, 190 боев, из них 5 - завершил нокаутом! В синем - Mitych, 178 боев и 7 нокаутов". И понеслась...

Спор ли, дискуссия, перебранка - не возьмусь судить. Но запустить в оборот эмоционально окрашенное слово "врут" - по-моему, было в корне неверно. Если цель - пообщаться, а не просто спустить пары.

В том, чтобы выразить свои претензии к дуалам и к себе самим в социально приемлемой форме, я ничего плохого не вижу. Просто лучше это делать с специально отведенном топике, наверное И называть при этом вещи своими именами.

Как здесь уже кто-то писал, не так то просто даже дочитать ваши сообщения до конца.

Еще впечатляет, когда вроде бы по джентльменски договорившись свернуть дискуссию, вдруг начинается что-то типа "Ну а вот я еще скажу" или "Как Гексли, позволю себе высказаться напоследок".

Вообще, несоответствие между декларативным и поведенческим уровнем - наиболее яркая болевая точка дискуссии.
С одной стороны:
"Расскажите мне о моих недостатках"
"Самые яркие - такие-то и такие-то"
"Да ну, это не я. Не хочу это слышать, ответ неправильный! И вообще, кто ты такой, чтобы мне говорить, кто я такой?" (вместо "Спасибо, надо же, как странно меня воспринимают")
С другой:
"Ты - плохой!"
"Ну, бывает иногда..."
"Нет, ты скажи, что ты ОЧЕНЬ плохой! Кайся!" вместо "И что это меня так зацепило? А нам ведь еще с ними жить и жить "


Резюме: господа, берегите бисер, его запасы ограничены! Думаю, у нашей квадры он самый качественный и дорогой; потребность в регулярном уделывании оппонентов просто для поддержания формы нашим ТИМам не свойственна. (На всякий случай уточню, под свиньями я тут понимаю не оппонентов, не тождиков, не дуалов, а скорее наши внутренние свойства, которые мешают общаться друг с другом, заставляют защищаться, оправдываться, искать подвох и пр.. )

Вот и я сейчас мог бы за эти двадцать минут, потраченных на написание сообщения, сделать что-нибудь полезное Помыть посуду, или сыграть пару партий в блиц с компьютером, или выпить стаканчик "краснинького", или написать что-то более человечное и менее назидательное


Cообщение полностью


А мне нравится ДимонДа речи! У парня позиция!Защищает ее по Габеновски стойко.Меня такая ЧС просто заводит.ДимонДу - респект!!Только так и делаются дела.
( Предлагаю слово Вруны заменить на Лгуны)

 
29 Июн 2005 08:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mitych

"Гексли"


Сообщений: 177/0
Важных: 9
Анкета
Письмо

28 Июн 2005 17:03 DimonD сказал(а):
Mitych, я имел в виду вовсе не личные разборки между двумя конкретными людми-дуалами, когда один другого "утюжит". Я говорил о публичном высказывании конкретного человека о своих дуалах, как таковых. Без перехода на личности... Для обнаружения этого феномена нет нужды вникать в отношения внутри разных дуальных пар. Достаточно просто почитать высказывания представительей разных ТИМов о своих дуалах... Да вот хоть на этом форуме...
И ладно бы я один такой был - публично-истеричный... Хотя, например, еще сегодня днем, до захода сюда, у меня и в мыслях не было писать про Гексли что бы то ни было, окромя хихиканья, вроде "они попугайничают"... Но Габенов, так или иначе, высказывающих свое недовольство дуалами (подчеркиваю - не какими-то конкретными личностями, а своими дуалами вообще), только на этом форуме больше, чем таких же недовольных представителей остальных ТИМов вместе взятых.
И я говорил именно об этом...
Mitych, ничего личного.
Cообщение полностью


DimonD, насколько я вижу ситуацию, без личного здесь все же не обходится. Недовольство высказывают многие. Я уже говорил, что больше уделяю внимания темам Гексли-Габен, но мне приходилось видеть полемику Жуковых и Есениных. По-моему, тоже речь шла о личном... Нет, не о "личностях", а о "личном отношении" того или иного человека к дуальному ТИМу в целом. Не раз встречал темы "Мне не нравится мой социотип" - то же личное отношение, но уже к своему социотипу.

Здесь многие высказывали свое недовольство или непонимание. Например, tagra, но если вы заметили, с ней отнюдь не получилось столь эмоциональной дискуссии. Я склонен видеть причину в том, что вы свое "личное отношение к социотипу Гексли" рассматриваете как отношения двух социотипов. Да, лично против меня вы ничего не имеете, но вот к социотипу Гексли, на мой взгляд, относитесь весьма и весьма пристрастно.

Я лично против вас тоже ничего не имею - вы имеете полное право на личный взгляд. Но по-моему, распространять этот личный взгляд на отношения между социотипами Габен и Гексли является ошибкой. Не в этом ли причина вашей дискуссии с Helys? По видимому, ваши "личные отношения" к социотипу Гексли диаметрально противоположны. Точно так же в этой теме высказали свои личные отношения к социотипу Гексли и представители других ТИМов - iva34 (Робеспьер) и onegindima (Бальзак). Я встречал их высказывания в других темах, и полагаю, что могу составить хотя бы приближенное впечатление об их личном отношении к Гексли.

Еще раз подчеркну, каждый человек имеет право на личное отношение к социотипу. Но если мы хотим получить объективную картину социотипа, "личные взгляды" могут только навредить.

 
29 Июн 2005 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Yulchik
"Бальзак"


Сообщений: 138/0
Анкета
Письмо

Особенно больших недостатков у Гексли я не приметила, однако один все-таки выделю! Поскольку это было замечено за двумя Гекслями и одной Донкой, рискну предположить, что это качество характерно вообще для базовых . Дело то вот в чем. Когда обед уже был давно а домой еще не скоро, Они начинают ходить по офису и как бы между делом и разговорами поглядывать, нет ли у кого чего перекусить. Далее, ежели искомое обнаруживается в пределах видимости, оно тут же выпрашивается и уносится. А я как слабый сенсорик, ну совершенно не могу отказать! Тем более Гексли осуществляет сбор провизии так непринужденно, весело и мимоходом, ну а Донка вовсе выглядит при этом беспомощно... Безобразие!


 
29 Июн 2005 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vavan
"Максим"



Сообщений: 210/0
Анкета
Письмо

25 Июн 2005 03:01 DimonD сказал(а):
А ЕЩЕ ОНИ - ПОПУГАЙНИЧАЮТ!!!

Cообщение полностью


Йесс!! ПРИСТРЕЛЯЛСЯ!! Это более точный выстрел, мне кажется.

27 Июн 2005 10:15 DimonD сказал(а):
...Гексли в подобных случаях, на мой взгляд, просто СЖИВАЮТСЯ с понравившимся выражением. Оно становится их неотделимой часть, их собственностью...
Cообщение полностью


Вот размышляю как это понять, и нахожу описание довольно характерным для всех Гексли, которых я видел (в частности - для тех Гукси, что есть на форуме).
Дело не в кавычках даже.

Габен, кажись, желая кого-то поцитировать, размышляет так: "Смысл того, что я хочу и могу сказать, лаконично выражен такой вот чужой фразой".
Гексли, когда хочет цитировать, думает так (кажись): "Сам я не очень-то могу понятно сформулировать, зато вот такая чужая фраза произведёт на собеседника нужное мне впечатление".

Габен цитирует для красоты, для проявления ассоциаций и схожести разных выражений, в этом он находит эмоциональное удовольствие (вот речь DimonDа насыщена искаверканными словами с схранённой смысловой нагрузкой - для эмоционального удовольствия).
Гексли цитирует для придания своим словам конкретности, смысла и веса. В этом действительно можно усмотреть определение "сживаются со словами, присваивают слова". То есть, они в цитатах находят стройную логику, на их взгляд. Это в речи выглядит как "вот ты же сам говорил [цитата]" - и это как бы безоговорочный аргумент, невзирая на место, откуда взята цитата (о чём и пишет DimonD: "...свои фразы встречаешь в самых неожиданных случаях...")



 
29 Июн 2005 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lunnita
"Гексли"


Сообщений: 95/0
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 12:08 vavan сказал(а):
Гексли, когда хочет цитировать, думает так (кажись): "Сам я не очень-то могу понятно сформулировать, зато вот такая чужая фраза произведёт на собеседника нужное мне впечатление".

...

Гексли цитирует для придания своим словам конкретности, смысла и веса. В этом действительно можно усмотреть определение "сживаются со словами, присваивают слова". То есть, они в цитатах находят стройную логику, на их взгляд. Это в речи выглядит как "вот ты же сам говорил [цитата]" - и это как бы безоговорочный аргумент, невзирая на место, откуда взята цитата (о чём и пишет DimonD: "...свои фразы встречаешь в самых неожиданных случаях...")


Cообщение полностью

хм... не уверена, что ДаймонД имел в виду именно это. И уверена (по крайней мере, для моего случая), что мотивация для "попугайничанья" у Гекслей несколько другая. У меня действительно вагон фраз, которые я сознательно у кого-то стырила :о))) Обычно это короткие восклицания, которыми можно исключительно кратко и при этом емко среагировать на какие-то ситуации. Вот к примеру к иронично-снисходительному выражению челюсти) прекрасно подходят "о да!" или "н’ню-ню!". Так почему же их и не заимствовать для активного и плодотворного использования? :о)))

 
29 Июн 2005 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vavan
"Максим"



Сообщений: 212/0
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 12:27 lunnita сказал(а):
Обычно это короткие восклицания, которыми можно исключительно кратко и при этом емко среагировать на какие-то ситуации
Cообщение полностью


1) Если Вы о словах-паразитах - то их у каждого человека находится достаточно, и в этом смысле Гексли не уникальны. Разве что у них может быть бОльшее количество таких вот слов, чем у других людей. Но думать об этом (у кого больше, у кого меньше) - как-то я не вижу смысла, поэтому не готов поддержать диалог.
2) Если Вы о внутренней потребности каждую эмоцию донести до собеседника в словах - то и я вроде бы о том же. Только я не считаю "нюню" цитатой и попугайничаньем. Я сам говорю "йес" и пишу "ок" - это по-Вашему цитирование англоязычного населения или что-то в этом роде? Можно и так сказать, но ведь так поступают многие - в чём же тогда разница?
На мой взгляд, у Гексли индивидуальная особенность в цитировании - именно в превалировании эмоционального фона фразы над смысловым значением (ну в полном соответствии с моделью А! разве нет?). Гексли кажется, что смысла в цитате строго отмерено, ни больше ни меньше его быть не может, измениться он не может - ощущение полного контроля над смыслом. Остаётся только варьировать применение мантры для создания нужных эмоций. Именно так - для Гексли цитата несёт эмоциональную нагрузку, а не смысловую. Это скорее "заклинание" или "мантра", чем стройность изложения.
У Габенов же отсутствие смысла в "заклинании" вызывает недоумение. А когда на уточняющие вопросы они не получают от Гексли ответа (немудрено, какие могут быть уточнения если смысл, с точки зрения Гексли, фиксирован!) - они так и остаются "в непонятках", крутя вслед Гексли у виска и бормоча "сам-то понял чо сказал???" Мне кажется, и DimonD имеет в виду именно это.

 
29 Июн 2005 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mitych

"Гексли"


Сообщений: 178/0
Важных: 9
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 12:49 vavan сказал(а):
На мой взгляд, у Гексли индивидуальная особенность в цитировании - именно в превалировании эмоционального фона фразы над смысловым значением (ну в полном соответствии с моделью А! разве нет?).
Cообщение полностью


vavan, фразы бывают разные и если уж брать модель А, мне больше нравятся цитаты, в которых удается сущность предмета или явления передать короткой фразой, тем не менее отражающей многозначность, объемность явления. Может потому мне и нравятся всякие поговорки и афоризмы. Там каждый звук, порядок слов и даже интонация наполнены смыслом! Я замечаю это у других и перенимаю как наилучшее словестное выражение своих собственных взглядов. То есть, я и сам думаю так же - поэтому могу считать их своими, но вот подобрать наилучшую форму для своих мыслей получается не всегда. Когда у кого-то встречаешь удачное выражение - перенимаешь форму. Когда я цитирую, я говорю свои мысли, но в форме, найденной другим человеком. Но иногда и самому удается найти что-то стоящее.

 
29 Июн 2005 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lunnita
"Гексли"


Сообщений: 96/0
Анкета
Письмо

Ваван, а Вам не кажется, что у вас у самого логика хромает. К примеру только что вы сказали, что:

29 Июн 2005 12:49 vavan сказал(а):
На мой взгляд, у Гексли индивидуальная особенность в цитировании - именно в превалировании эмоционального фона фразы над смысловым значением
Cообщение полностью


-- а между тем всего лишь в предыдущем своем посте высказывали уверенность в том, что:

29 Июн 2005 12:08 vavan сказал(а):
Гексли, когда хочет цитировать, думает так (кажись): "Сам я не очень-то могу понятно сформулировать, зато вот такая чужая фраза произведёт на собеседника нужное мне впечатление".

...

Гексли цитирует для придания своим словам конкретности, смысла и веса.
...

То есть, они в цитатах находят стройную логику, на их взгляд. Это в речи выглядит как "вот ты же сам говорил [цитата]" - и это как бы безоговорочный аргумент, невзирая на место, откуда взята цитата (о чём и пишет DimonD: "...свои фразы встречаешь в самых неожиданных случаях...")


Cообщение полностью

Так что Вы все-таки как-то хотя бы для себя определитесь прежде чем всех ознакамливать со своими построениями :о)))

 
29 Июн 2005 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vavan
"Максим"



Сообщений: 213/0
Анкета
Письмо

Mitych, замечательно.

Это может означать, что Вас понять легче, чем других Гекслей Имея некоторый опыт общения на форуме, в том числе и с Вами, - могу сказать это определённо. У Вас в постах построение фраз и абзацев отличается от постов других Гекслей (на мой взгляд - у Вас присутствует рациональность в изложении). Ну а о поведении в споре я вообще молчу - Вы единственный Гексли, кто пытается развеять тяжёлый эмоциональный "духан" после спора (как кто-то выразился, не помню кто, - "проветрить" )

А после процитированной фразы Вы готовы обсуждать её смысл? В каких выражениях Вы откажетесь от неё - "да, сейчас после обсуждения я вижу, что цитата была неудачна", или "это всего лишь была цитата имярека, а сам я думаю по-другому"?

 
29 Июн 2005 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vavan
"Максим"



Сообщений: 214/0
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 13:08 lunnita сказал(а):
Ваван, а Вам не кажется, что у вас у самого логика хромает
Cообщение полностью


В данном конкретном случае - не кажется.

Я осознаю, что Вам (как Гексли - ничего личного) сразу этого не видно, и вовсе не претендую на то, чтоб именно Вы меня поняли.

Я вижу Ваше раздражение после прочтения моих постов, оно выражается в слегка вызывающем тоне. Это может быть желанием получить уточнения, объяснения. А может быть просто неприятием темы разговора.

29 Июн 2005 13:08 lunnita сказал(а):
...прежде чем всех ознакамливать со своими построениями...
Cообщение полностью


Это вряд ли построения... Это скорее ощущения...

 
29 Июн 2005 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Aranciata

"Гексли"



Сообщений: 491/0
Важных: 3
Анкета
Веб-сайт
Письмо

16 Июн 2005 18:34 Gruwnia сказал(а):
В каждом типе как и во всем в этом мире есть положительные и отрицательные качества. Какие-то из них вряд ли получится изменить, какие-то вполне возможно. Нужен совет... Подскажите кто как с этим поступает? Интересны как общие рассуждения так и конкретные шаги каждого человека.
Помогите кто чем может!!!



Cообщение полностью


Попытаюсь посмотреть на свой тип со стороны и обобщить.

1. Увлекаются всем интересным, не рассчитывая силы, в результате часто бросают увлечения. Аналогично "приручают" слишком большое количество людей, которым потом не в состоянии уделять достаточно много внимания.

2. Из-за большого круга общения порой бывает трудно сосредоточить их внимание на себе. Для Гексли "я по тебе соскучился" и "я хочу тебя видеть" - разные вещи. То есть, хотеть-то он хочет, но вполне вероятно, что еще больше он хочет чего-то другого, вот и позволяет себе скучать по тебе, не предпринимая ничего, чтобы увидеться.

3. В большой компании могут "перескакивать" с одного человека на другого, не закончив беседу. Это, по-моему, происходит оттого, что Гексли патологически не способны отказать в общении, людей вокруг много, а время ограничено, вот и выходит как бы "порхание" (термни не мой ) без особой глубины. Часто сама остаюсь недовольна таким общением, ведь хотелось увидеться и поговорить со всеми, а не успела. Нормально уделить внимание человеку могу только тет-а-тет, иначе все время буду отвлекаться, даже на краем уха услышанные заинтересовавшие реплики ребят, сидящих рядом.

4. Гексли опаздывают. Не опоздать Гек может только на первое свидание или в первый день выхода на работу. Как только он почувствует себя незаменимым, расслабляется и приходит не в назначенное время, а как получится. Единственный выход здесь - дать понять ждущим тебя, что это не из неуважения к ним, а по собственной безалаберности.

5. Не склонны к субординации, что порой мешает в продвижении по карьере.

6. Гексли сложно заставить выполнять работу, если они не видят ее реальной ценности. Это касается, скажем, заполнения ежегодный/квартальных и т.д. отчетов и выполнения прочих формальностей, которые никак не влияют на эффективность исполнения прямых обязанностей. (Я умудрилась утащить домой и продержать там два года (!!!) свой индивидуальный план, который должен храниться на кафедре. Хорошо хоть начальство не заметило ).

7. Гексли забывают возвращать книги в библиотеки и просто знакомым, руководствуясь принципом "если не просят назад - значит, не очень надо". Причем всегда помнят, чья это книга и "собираются ее отдать при первой же возможности".

8. У Гексли миллион точек зрения на одну и ту же проблему. Это вам даже не диалектическое, это натуральное голлографическое мышление (термин Гуленко, но мной употреблен несколько в другом понимании). Отсюда же - непоследовательность излагаемых точек зрения. Меня порой мучает совесть за то, что говорю совершенно противоречащие друг другу вещи, причем всегда совершенно искренне, и понимаю, что мне невозможно верить, и даже зачастую не нужно, потому что все еще поменяется, а как это объяснить и никого не обидеть - не знаю .
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
29 Июн 2005 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Chan
"Гексли"



Сообщений: 32/0
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 13:02 Mitych сказал(а):
vavan, мне больше нравятся цитаты, в которых удается сущность предмета или явления передать короткой фразой, тем не менее отражающей многозначность, объемность явления...

но вот подобрать наилучшую форму для своих мыслей получается не всегда.
Cообщение полностью


Проблемы с точными формулировками - это верно. Ощущение "собаки, которая все понимает, а сказать не может" - хорошо знакомое для меня ощущение.
Смею предположить, что "цитированием", "перениманием", *("попугайничаньем", в конце концов ) Гексли решают следующие проблемы :
1. Уход от труда "сформулировать", а для хорошего формулирования нужна логика.
2. "Цитата" зачастую расплывчата, ее можно трактовать по-разному. Гексли оставляет за собой возможность маневра.
3. Гексли уходит от ответственности - можно сказать, что "цитата" была чепухой, но автор-то не Гексли !
4. Произведение эффекта.

Правда, сомневаюсь , что это ТИМное(Напы тут нам просто друзи... )
vavan, молодчина, здорово тему в какой-то конструктив перевел !!!

asd
 
29 Июн 2005 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lunnita
"Гексли"


Сообщений: 98/0
Анкета
Письмо

Дело в том, что меня, мягко говоря, коробит то, как Вы отзываетесь о Гекслях. Причем, на мой взгляд, совершенно в отрыве от конкретного вопроса обсуждения. Вот просто не нравимся мы Вам -- и все.

При этом, вступая в спор с Гексли, Вы берете самое примитивное из всех возможных толкований того или иного поста Гексли -- и торжествующе размахиваете этим толкованием: вот видите, мол, я же говорил, что Гексли -- идиоты!

Причем иногда Вас все же посещают мысли, что прям-таки ВСЕ идиотами быть вряд ли могут -- и тогда Вы периодически бросаете канХВету Mitych’у (кстати, не думаю, что он в восторге от ваших снисходительных подачек, впрочем, могу и ошибаться -- но лично меня бы такое снисходительное потрепывание за ухом точно покоробило бы; видимо, Митич все-таки очень толерантный и миролюбивый человек).

 
29 Июн 2005 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические типы » Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 8 Янв 2009 06:04

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100