12 Ноя 2011 19:58 Brand сказал(а): прям таааааким? да ну, думаю самые штирлецовые штирлицы иногда тоже ловят себя на такой мысли) так как все ведь разные. и прям идеально совпадать с описанием невозможно(даже бесчеловечно). так что не волнуйтесь. и я считаю что вы штирлиц) а можно спросить, почему вы так хотите им быть?) Cообщение полностью
Я хочу все-таки узнать правду! А Штирлицем я быть не прочь... Он мне нравится. Вспомните Штирлица - ездил на дорогом авто, шикарно одевался, всегда супер выглядел, плел интриги, умный такой, сильный... и при этом совесть чиста - разведчик же был - ему эта вся роскошь по-статусу была положена!
хахахахаах понятно) с этим вообще не поспоришь.. в таком случае я тоже хотю быть штирлицем! :D
А теперь вспомните - как Вы выходите из данного состояния, как успокаиваетесь? Легко ли Вам "остыть"? Желательно привести примеры.
Меня просто бесят некоторые ответы на мои вопросы. На вопрос, например, когда мы сделаем то-то и то-то (в семье) ответы чаще всего были такие – «поговорим об этом позже», «я занят сейчас», «меня это сейчас не волнует», «не знаю», «поговорим позже так как может через месяц мы все умрем, а ты хочешь, чтобы я ломал голову о том, что будет через месяц»… У меня просто закипает все внутри, когда я слышу такие ответы. Я прекрасно понимаю, что человек не хочет делать то, что нужно больше мне и за что я несу большую ответственность. Еще я понимаю, что это просто хамство, так как я не могу сделать какое-то дело одна - и он это знает и понимает. То есть ставит меня в положение просящего. Так как эти ответы я слышала на протяжении нескольких лет – то с течением времени я вспыхивала уже как спичка каждый раз. Могу грубо со злостью ответить, повысить голос, упрекнуть и спровоцировать скандал. Высказываю все, что думаю, угрожаю ответить тем же в аналогичной ситуации… Ухожу. Не разговариваю какое-то время. Так как все равно была зависимость от данного человека – а я это сильно переживаю – приходилось возвращаться в себя через некоторое время… Но в душе я каждый раз себе говорю – отольются кошке мышкины слезки. Остываю только тогда, когда намечу план мести. Или когда мне уже никак не выгодно и дальше продолжать конфронтацию.
13 Ноя 2011 14:00 Irynalg сказал(а): Остываю только тогда, когда намечу план мести. Или когда мне уже никак не выгодно и дальше продолжать конфронтацию. Cообщение полностью
Постарайтесь внутренне описать процесс Вашего "остывания", что Вы и когда чувствуете, какие эмоции испытываете? Как это ощущается Вами?
Постарайтесь внутренне описать процесс Вашего "остывания", что Вы и когда чувствуете, какие эмоции испытываете? Как это ощущается Вами?
Ну… в первые минуты испытываю сильное чувство гнева. Обида жуткая. Отчаяние. Хочется как-то сразу решить проблему так, чтобы человек почувствовал мою ответную реакцию сполна… Я не следила вообще-то за процессом остывания у себя… Детально рассказать не могу. Просто со временем эмоции утихают. Я не забываю обиду, а складываю в особое место. Из-за этого уже меняется отношение к человеку. И из того места-склада обид периодически идет сигнал. Я думаю, что это и есть злопамятность. Потом я себя все-таки веду так, как будто сильной обиды нет, если вижу, что у меня нет пока ни средств, ни сил разорвать общение или другие связи с данным обидчиком или проучить его. Я не забываю. Просто на время откладываю мысли об этом. Я думаю, что при большой независимости – как моральной, так и материальной – я бы просто уходила бы и оставляла человека одного думать над своим поведением. А потом – если бы человек пробовал бы меня вернуть в общение или в отношения – ставила бы жесткие условия. Я так и делаю, когда удается. Но чаще получается более мягкий вариант – конкретный обидчик из конкретного примера выше всегда шел на примирение первым – это меня подкупало.
есть ситуации, где они ну совсем неуместны – и то, определенные – как смех на похоронах. Зато вот слезы – как раз.
Почему решила, что смех на похоронах не уместен? Дык... это вообще-то каждый понимает - не нужно принимать никакого решения по этому поводу. Нас так воспитывает наша культура. Возможно, в другой культуре на похоронах играют веселенький джаз и смеются и танцуют... В моей культуре - смех неуместен. Ведь существует еще и что-то вроде культуры эмоций. Само по себе расставание с человеком навсегда - в случае смерти - несет грусть. Откуда взяться радости и смеху. Грустить и плакать - это нормально. Все другое - будет выходом за пределы нормы... может это и творчески, но не нормально. А мне милее норма.
13 Ноя 2011 16:14 Irynalg сказал(а): Возможно, в другой культуре на похоронах играют веселенький джаз и смеются и танцуют... В моей культуре - смех неуместен. Ведь существует еще и что-то вроде культуры эмоций. Cообщение полностью
Хорошая тема, культура эмоций. Давайте порассуждаем на эту тему. Как формируются подобные культуры у разных народов? Почему в нашей культуре сформировалось именно такое представление?
Хорошая тема, культура эмоций. Давайте порассуждаем на эту тему. Как формируются подобные культуры у разных народов? Почему в нашей культуре сформировалось именно такое представление?
Все просто. В большинстве культур прощание с близкими навсегда – нерадостное событие. Однако под влиянием разных религий это событие может обставляться с разным набором действий и эмоций. Если люди верят, что человек не умирает, но просто переходит в другой мир, как в другую комнату – возможно и не стоит рыдать по нему, так как возможно, его ожидает лучшая жизнь. С другой стороны вековые культурные традиции заставляют человека или сдерживать свои эмоции или наоборот – искренне их проявлять (Япония - Италия). Вообщем – все люди чувствуют практически одинаково, но культура ограничивает проявление чувств, загоняет их в рамки традиций и т.д.
Я не следила вообще-то за процессом остывания у себя… Детально рассказать не могу.
Замечаете ли Вы как меняется эмоциональное состояние других людей? Как "закипают" и каким образом "остывают"? Опишите эти процессы.
Замечаете ли Вы как меняется эмоциональное состояние других людей? Как "закипают" и каким образом "остывают"? Опишите эти процессы.
Ну да… у людей меняется выражение лица, голос меняется, взгляд… Кто-то сжимает губы, кто-то опускает взгляд, у кого-то выражение лица становится надменным… А кто-то и швырнет что-нибудь… Остывают тоже по-разному. Кто-то будет орать/бегать/швырять предметы… потом это сойдет на нет и через час уже все… Кому-то надо уйти из дому, чтобы остыть – побыть в одиночестве. Кто-то заставляет себя успокоиться усилием воли и разряжает обстановку… Лично я всегда вступаю в словесную перепалку… меня может успокоить уже обсуждение проблемы не на повышенных тонах, объяснение действий/слов более миролюбивым тоном…
Перейдём пока к следующей теме. Может быть оттуда будет проще сюда вернуться.
13 Ноя 2011 21:28 Volta сказал(а): Перейдём пока к следующей теме. Может быть оттуда будет проще сюда вернуться. Cообщение полностью
Ок. А много еще всего осталось невыясненным?
Впрочем давайте решим наш дальнейший вид работы. Я могу дать вам пока эксклюзивный взгляд (не выкладывая это сюда) на то, что я уже пронаблюдал и смог проанализировать. А затем уже продолжить работу по уточнению. Но уже не сегодня. Или же могу Вам дать несколько творческих заданий, которые смогут сказать о Вас более полную информацию. В качестве третьего варианта можем продолжить анализ анкеты в стандартном режиме.
Мы с Вами прошли половину аспектов. Половину не разбирали.
13 Ноя 2011 21:36 Volta сказал(а): Впрочем давайте решим наш дальнейший вид работы. Я могу дать вам пока эксклюзивный взгляд (не выкладывая это сюда) на то, что я уже пронаблюдал и смог проанализировать. А затем уже продолжить работу по уточнению. Но уже не сегодня. Или же могу Вам дать несколько творческих заданий, которые смогут сказать о Вас более полную информацию. В качестве третьего варианта можем продолжить анализ анкеты в стандартном режиме. Мы с Вами прошли половину аспектов. Половину не разбирали. Cообщение полностью
Да, я конечно хотела бы пусть и предварительный, но результат - не сюда. А дальнейшее - на Ваш выбор. В любом случае я смогу отвечать на Ваши вопросы или делать Ваши задания не раньше следующих выходных.
Информация для наблюдающих - на некоторое время наше общение перейдёт в личные сообщения. Позднее мы продолжим в открытом формате.
БЛ
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным? Логично – когда не нарушаются причинно-следственные связи. Мое понимание – общепринятое. Для меня – логичным быть легко. Нелогичность меня даже раздражает.
Что Вас в этом раздражает? Можете ли сами быть нелогичной? В каких обстоятельствах? Обязательно ли соблюдать причинно-следственные связи?
3. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое? Иерархия – это система взаимоотношений между различными, входящими в систему элементами. Это определенные законы таких отношений, где каждому элементу отводится свое четкое место. Хорошо видна в обществе. Скажем, в среде военных – от рядового до высшего чина – иерархия отношений и занятых мест. Иерархия облегчает взаимодействие. Да нужно подчиняться для точной работы механизма. Иерархия систем – та же самая иерархия элементов, но каждый элемент сам является системой.
А как она видна в обществе? Приведите примеры иерархии в обществе (не в среде военных). На сколько чётко закреплены элементы на своих позициях в такой иерархии? Объясните, что такое "горизонтальная иерархия"?
4. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Выбираю первое – столовый прибор – ложка. Всегда нравилось работать с языком, хотя я не лингвист. Это математический пример – математика (логика) в языковом контексте + объяснять другим такие вещи тоже нравится. Итак, все просто – есть два понятия «столовый прибор» и «ложка». Понятие ст. приб. шире, чем понятие ложка. Понятие «ложка» входит в состав понятия «столовый прибор» , как его элемент. Показать лучше всего с помощью чертежа. Но можно словесно – ложка является столовым прибором, значит, находится внутри понятия «столовый прибор». Эти понятия не совпадают, так как кроме ложки в понятие «столовый прибор» входит еще целая куча элементов – вилка, нож и т.д. То есть понятие ст. пр. шире/больше, чем понятие ложка.
прям таааааким? 
да ну, думаю самые штирлецовые штирлицы иногда тоже ловят себя на такой мысли) так как все ведь разные. и прям идеально совпадать с описанием невозможно(даже бесчеловечно). так что не волнуйтесь. и я считаю что вы штирлиц) а можно спросить, почему вы так хотите им быть?) 