"Не обязательно выбирать в спутники жизни дуала, подойдет человек любого типа, поскольку я буду знать его и свои сильные и слабые функции и всегда смогу подстроиться." - одно из типичных заблуждений.
22 Авг 2005 15:49 RYBONKA сказал(а): Спасибо Александра за ваш ответ..но у меня сечас подруга-гека которая находится в жутком депрессняке,не знаю, как ей помочь Cообщение полностью
За шкирку взять и на природу вытащить, даже если упирается( а при сильной депре и из дома может не хотеть вылезать, не то что за город) В лапки фотоаппарат, в карманы сладости и бегом в пампасы... Ваша задача: "ой, посмотри какое озеро", "ой, посмотри какое небо", "посмотри какой дядька смешной и важный" и т.д. К вечеру усталую домой проводить, чай пить и прошедший день вспоминать А уже потом можно и к людям (депрессия иногда случается от переобщения)
Подруга-Гека в депрессняке - это нехорошо... Я бы для начала попыталась причину найти. Если есть какие-то факторы, которые этот депрессняк вызывают, значит, попытаться помочь с ними бороться. Никак не выходит бороться - значит, отношение к ним поменять. Только в этом уже помочь очень сложно. А ещё очень важно, чтобы она сама хотя бы чуточку хотела из состояния депрессняка выйти, иначе не выйдет ничего. Если никаких особенных причин нет - тогда срочно отвлекать надо, заинтересовывать чем-нибудь, как Terezita написала "за шкирку вытаскивать". При этом даже неважно куда. Если ей приелся тусовочный образ жизни - в глушь, на природу, если надоело дома одной сидеть - вперёд, к новым знакомствам и приключениям.
22 Авг 2005 22:05 Sanni-17 сказал(а): Подруга-Гека в депрессняке - это нехорошо... Я бы для начала попыталась причину найти. Если есть какие-то факторы, которые этот депрессняк вызывают, значит, попытаться помочь с ними бороться. Никак не выходит бороться - значит, отношение к ним поменять. Только в этом уже помочь очень сложно. А ещё очень важно, чтобы она сама хотя бы чуточку хотела из состояния депрессняка выйти, иначе не выйдет ничего. Если никаких особенных причин нет - тогда срочно отвлекать надо, заинтересовывать чем-нибудь, как Terezita написала "за шкирку вытаскивать". При этом даже неважно куда. Если ей приелся тусовочный образ жизни - в глушь, на природу, если надоело дома одной сидеть - вперёд, к новым знакомствам и приключениям. Cообщение полностью
Молодец! Знаешь о чем говоришь!!! Не зная причины депрессии - нельзя от нее избавиться, -отвлечь от нее возможно и получиться...но как правило ненадолго... Я лично считаю , что с депрессией , как с болезнью нужно бороться немедленно, как с остановкой дыхания - оперативно,пока не поврежден мозг...Промедление с устранением причины вызвавшей данный процесс грозит тяжелыми последствиями, ведущими к необратимым последствиям...
Спасибо, Dreams007, очень приятно слышать!
Sanni-17 Если бы вы знали, как мне осточертела вся эта ваша Гекслиная ботва типа "все будет хорошо, я верю в это. Смотри, сколько всего замечательного и удивительного!!". Неужели вы не понимаете, что эти слова лишены всякого смысла??? Где? Где конкретика? Мне вот паршиво. А тут вот такая услужливая дама, вроде Вас, дарит мне свое участие словами "все будет хорошо". Я это и без вас знаю!!! Мне нужно выбраться из лажи , а вы тут пытаетесь моральное подбадривание разводить... Курам на смех. Сперва, соглашусь, такие фразочки, действительно помогают, засчет участливого тона человека, слова эти произнесшего. Но потом ты понимаешь, что для Гечки эти фразы давно уже стали дежурными, потому что им звонят абсолютно все, попавшие в передрягу. Меня уже просто ставят в один ряд со всякими обалдуями, а разве мне это надо???
IDOL Чтож... Вы приняли мой вызов - извольте. 1. хорошо развитая интуиция; хе-хе-хе. Интуиция на что? У всех разная интуиция 2. проницательность; Позволю себе не согласиться. Проницательность только в узком плане - что это конкретно мне несет? Я, я, я. Эгоцентрика - налицо 3. доброта; Да, этого, пожалуй, не отнять. Гексли - добрые. Пока их не задеть. После этого они любую человеческйю оплошность спихнут на тебя. 4. снисходительность; Честно говорю - не знаю... Вероятно, так. 5. умение проявлять чуткость и внимание к окружающим; 6. повышение самооценки каждого; 7. умение улучшить настроения окружающих; 8. умение вселить в людей уверенность в достижении желаемого результата; Это все достигается засчет все того же "Все будет хорошо, да-да-да, я верю в твои силы". Никогда не предлагается в этом смысле ничего конкретного, на чем стоило бы заострить внимание. Кроме, пожалуй, 6. Это - однозначный плюс. Причем очень-очень большой. Но знаю. как это так получается, но это так. Я почти всем своим самомнением обязан Гечке. Очень радует, что вы это сознаете. Если вы еще это свое качество прилежно используете - за одно это я прощу вам все! Кстати, Гечки часто жалуются, что их парни после них достаются их подругам... Не встречались с таким? 9. умение устанавливать с людьми теплые, доверительные отношения, что располагает их к откровенности; Здесь Гексли не на первом месте. Допустим, до Дюмов им еще много тренироваться надо... 10. помощь своими дипломатическими советами выпутаться из трудных жизненных ситуаций, избежать насмешек и поспешных решений, о которых пришлось бы пожалеть в будущем; Пожалуй, согласен. Гексли любят давать всяческие советы. Этими советами они забиты под завязку. Дают их даже когда не надо. Но ладно, это не напрягает. Даже дает ощущение собственной значимости, мол, тебя любят и ценят -) 11. умение поддерживать с людьми гармоничные и ровные отношения. Палка о двух концах. Стоит задуматься, а зачем Гекслям эти ровные гармоничные отношения? Не для того ли, что они могут понадобиться в будущем? хе-хе-хе! Разве ж это плюс? Просто это говорит о серединной позиции в жизни, что далеко не всем по душе...
Итого? Беспонт. Стереть Гекслей с лица Земли!!! (шутка)
22 Авг 2005 00:51 Desire_Volg сказал(а): maryen Весьма точно сказано - в случае значимых отношений. Пожалуй, приходится признать, что те отношения были не столь значимыми для нее, как это виделось мне в сказочных мечтаньях... Ладно. А как тогда определить эту самую степень важности? Давайте сейчас временно забудем о всяких "болевых", "тренируемых" функциях и прочих соционических терминах, которые для непосвященного звучат белибердой. Где-то я наткнулся на вопрос - не может одна дама различить Дюма и Габена. Смогли бы вы ответить на вопрос, не зная соционики - что в Дюме не то, что должно быть? Вот лично я, прочитав описания Гексли, подумал - неплохо, но что-то не то. Потом Дона - нормально. А меж тем, Гечку с Донкой спутать тоже элементарно - ведут-то себя девушки похоже! Только не говорите, что Габ лучше Дюма чувствует всякие степени. Тут еще спорить и спорить. Получается, что Гечка может относиться к Габу также, как и ко мне. То есть, держать его за котеночка. Я нигде не ошибся?
Lemontia Уверяю вас, я от всех абсолютно Гечек теперь держусь за полмили. Хотя, может быть, стоит вас, взросленьких, немножко поучить уму-разуму, и наглядно показать, что не стоит играться тонкими душами Дюмов? Если бы у вас только голова могла видеть немножко поглубже, может быть, вы бы не были такими бессердечными? Cообщение полностью
Как я поняла ты хочешь знать как отличить Дюма от Габа и Донку от Гексли. Дело в том что с мужчинами Дюмами я близко не общалась, даже не знаю, но у меня есть подруга Дюма, отношения очень хорошие, единственное что напрягает она постоянно требует оценки ее сенсорной и этической заботы. Не то чтобы требует, но ведет себя так что чувствуешь себя обязанной, а это напрягает. С Габами по другому они дают ты либо берешь либо нет, дважды предлагать не будут, они вообще не предлагают и никаких заморочек по этому поводу у них не бывает. Быстро учишься брать все что дают Насчет значимых отношений для Гексли это очень легко узнать, Гексли буквально заполняет все ваше время, умудряясь быть всегда там где выК Габу Гексли действительно относится также как и другим и именно поэтому они ладят, самое привлекательное для них Габене, что они никогда их не предают и не высмеивают. Чувство кстати взаимное. Гексли напрягают всякие нежности. Что же касается поиграть "душами" - Гексли не играют, они просто не говорят многих вещей, живут по принципу "раз ему приятно так думать, пусть думает", пока человек не начнет посягать на его внутреннюю свободу. А насчет той девушки я уже говорила что она мне не кажется Гечкой с ее манипулятивной этикой, Гексли не манипулирует людьми, в диаде это скорее присуще Габену.
22 Авг 2005 08:19 RYBONKA сказал(а): Хм..странно, а я вот иногда впадаю в такой странный транс..и долго не могу сама себя растормошить..это ведь тоже не по гекслевски так ссказать Cообщение полностью
Почему странно По мне очень даже нормально, циклические такие колебания. Хотя то что что надолго - это да странновато...
22 Авг 2005 14:33 Desire_Volg сказал(а): Sanni-17 хе-хе-хе. Может быть, я и незаслуженно обвинил весь социотип... Но, давайте поиграем в игру. Я сейчас притворюсь очень внимательным слушателем, а вы назовете мне 10 качеств у Гексли, прочитав которые, я тут же скажу, что Гексли прекрасные люди и достойны всяческого одобрения. Причем, постарайтесь назвать не те, которые так уж особенно любят ваши дуалы, а сосредоточимся на мне, вашем полудуале. Попробуем? Я сказал свое мнение - я считаю Гексли однозначно бессердечным и эгоцентричным типом. Если вы несогласны - опровергните. Вся ваша жизнь крутится вокруг вас, и это так же верно, как и дважды два = четыре.
RYBONKA Кладу руку на сердце и говорю - однажды я опоздал. Прилично опоздал... Не знаю насколько, по одной простой причине - я был жутко пьян. Сколько было воплей... Я ненавижу, меня бесит, я стою тут тебя жду!!! После этого я целый месяц перед ней извинялся, хотя, по ее словам, она меня простила после первого же извинения. Ага, как же. Просто я взял после этого себе за правило - никакого алко, никаких сигарет, никаких опозданий. А ей как было побоку, так и осталось. Сколько я ее не упрекал за опоздания - ничто не помогло. Сейчас, как ни печально, мы уже не встречаемся и никаких контактов не держим, оно и слава богу.
Кстати, я опросил еще двух знакомых Гечек, на предмет опоздания. Они обе не смогли вспомнить, когда последний раз вовремя приходили на пары, на свидания, на встречи форума. Зато, например, в спортзал, приходят весьма пунктуально. Вот и думайте сами. Cообщение полностью
Опоздания...хм очень интересная вещь. Да и вправду есть определенная доля легкомыслия. Штирлицы мне прямо в лоб об этом и говорят (для них это индикатор что со мной все ок!) Но странная штука если я знаю что человек не любит ждать или нельзя опаздывать прихожу всегда вовремя. К Габену почти всегда вовремя, даже чуть раньше, так как он ужасно не любит ждать, хотя и не показывает этого (однажды он сильно опоздал, когда я его увидела испугалась, такой несчастного выражения лица я у него не видела, оказалось он пришел раньше и стоял у окна и выглядывал когда я приду, а так я пришла совсем не с той стороны откуда по его выкладкам я должна была появиться то он подумал что я опаздываю, стоял ждал, не выходил, вышел когда потерял надежду и наткнулся на меня, ругавшуюся с телефоном на счету которого не осталось денег). Ожидание меня сильно не напрягает особенно когда человек нужен, если уж совсем невтерпеж звоню. Но после этого случая я стараюсь вообще не опаздывать.
22 Авг 2005 19:02 Terezita сказал(а): За шкирку взять и на природу вытащить, даже если упирается( а при сильной депре и из дома может не хотеть вылезать, не то что за город) В лапки фотоаппарат, в карманы сладости и бегом в пампасы... Ваша задача: "ой, посмотри какое озеро", "ой, посмотри какое небо", "посмотри какой дядька смешной и важный" и т.д. К вечеру усталую домой проводить, чай пить и прошедший день вспоминать А уже потом можно и к людям (депрессия иногда случается от переобщения) Cообщение полностью
кстати мысль хорошая..она природу любит только вчера пыталась ее вывести погулять, она упирается.. грит, что нафик ей это
22 Авг 2005 22:05 Sanni-17 сказал(а): Подруга-Гека в депрессняке - это нехорошо... Я бы для начала попыталась причину найти. Если есть какие-то факторы, которые этот депрессняк вызывают, значит, попытаться помочь с ними бороться. Никак не выходит бороться - значит, отношение к ним поменять. Только в этом уже помочь очень сложно. А ещё очень важно, чтобы она сама хотя бы чуточку хотела из состояния депрессняка выйти, иначе не выйдет ничего. Если никаких особенных причин нет - тогда срочно отвлекать надо, заинтересовывать чем-нибудь, как Terezita написала "за шкирку вытаскивать". При этом даже неважно куда. Если ей приелся тусовочный образ жизни - в глушь, на природу, если надоело дома одной сидеть - вперёд, к новым знакомствам и приключениям. Cообщение полностью
У нее опять неудачный роман (да простит она мне сказанное)и каждый раз одно и тоже..как помочь человечку дорогому для меня
Ай-ай-ай, Desire_Volg! Я вам тут о возвышенном, о прекрасном, о мире во всём мире, можно сказать , а вы опять о своих баранах: какие гады Гексли, какие несчастные ранимые Дюмки! Ну скучно же, чесслово!
Desire_Volg: "Если бы вы знали, как мне осточертела вся эта ваша Гекслиная ботва типа "все будет хорошо, я верю в это. Смотри, сколько всего замечательного и удивительного!!". Неужели вы не понимаете, что эти слова лишены всякого смысла???"
Как же лишены? Сами же пишете, "Я почти всем своим самомнением обязан Гечке". Вот и скажите спасибо, а не ругайтесь! И не хамите. Всё-таки я повторюсь ещё раз, коли вы меня совсем не слышите: не нравится - не ешьте!
Desire_Volg: "Мне вот паршиво. ... Мне нужно выбраться из лажи..."
Солнышко, так это же вам нужно "выбраться из лажи", а не мне! Я только помочь хотела, направить в мирное, конструктивное русло, нет - так нет. Это ваши проблемы. Напрасно только вы причины "лажи" ищете во внешнем мире, когда они внутри вас. Вглядитесь...
[/color][color=green]
24 Июн 2005 16:43 Lench сказал(а): Вот как оказывается нужно рассматривать обиду Гексли, если он(она) все вкусное прощелкал(а). Сначала вкусность под настроение не идет, а потом резко захочется себя побаловать. Да уж, эта особенность характера прямо противоположна принципу:" Я не хочу, но поем, а вдруг не достанется" Cообщение полностью
Да, есть еще одна особенность сначала набрать все чего хочется и не хочется, а потом также быстро и раздать потомучто переваирть это будет очень Гексли трудно
23 Авг 2005 09:03 RYBONKA сказал(а): У нее опять неудачный роман (да простит она мне сказанное)и каждый раз одно и тоже..как помочь человечку дорогому для меня Cообщение полностью
Проблемы две: "опять неудачный роман" и "каждый раз одно и тоже..." Неудачный роман - плохо, Одно и тоже, - еще хуже.
Вспомнить вместе с ней о том хорошем что у нее было вовремя этого романа, - пусть сама расскажет, так чтоб улыбка появилась. а если всевремя одно и тоже.. - найти что в Ней менялось в лучшую сторону а кждый раз, что было интересного того что запомнилось. Если она Гечка - Хорошее вспомниться. И показать - Всегда есть что вспомнить, не стоит жалеть прошлое, - вывести ее из грусных воспоминаний, в сейчас. а еще - ОБЯЗАТЕЛЬНО что- либо изменить, начиная от прически, кончая перестановкой или поездкой. Еще - Вытащить на природу, и в тишину если она постоянно в компании. Вытащить в Новую компанию, если она последнее время скучает тихонько.
23 Авг 2005 13:15 DiSi сказал(а): Проблемы две: "опять неудачный роман" и "каждый раз одно и тоже..." Неудачный роман - плохо, Одно и тоже, - еще хуже.
Вспомнить вместе с ней о том хорошем что у нее было вовремя этого романа, - пусть сама расскажет, так чтоб улыбка появилась. а если всевремя одно и тоже.. - найти что в Ней менялось в лучшую сторону а кждый раз, что было интересного того что запомнилось. Если она Гечка - Хорошее вспомниться. И показать - Всегда есть что вспомнить, не стоит жалеть прошлое, - вывести ее из грусных воспоминаний, в сейчас. а еще - ОБЯЗАТЕЛЬНО что- либо изменить, начиная от прически, кончая перестановкой или поездкой. Еще - Вытащить на природу, и в тишину если она постоянно в компании. Вытащить в Новую компанию, если она последнее время скучает тихонько. Cообщение полностью
[Я ее тут выводила прогуляться но она все живет своими воспоминаниями о хорошем..да о хорошем, что уже радует...говорит, что ей одной страшно оставаться
... я ее понимаю. Скажи ей, что у нее нет другого выбора, либо грустить и предаваться воспоминаниям, о том чего не вернеш, Либо искать... А для этого, - тащи ее вподряд всюду, так чтоб лишней свободной минуты небыло на грусть и воспоминания.
23 Авг 2005 14:20 DiSi сказал(а): ... я ее понимаю. Скажи ей, что у нее нет другого выбора, либо грустить и предаваться воспоминаниям, о том чего не вернеш, Либо искать... А для этого, - тащи ее вподряд всюду, так чтоб лишней свободной минуты небыло на грусть и воспоминания. Cообщение полностью
нда...в этом ее я понимаю я тоже частенько боролась с собой к тому же борьба с собой приводит к духовному росту
Sanny-17 Возвышенное и прекрасное - куда ж без этого? Особенно фразы "не хамите" и "не нравится - не ешьте" Исключительно миролюбиво и подбадривающе!!! -)
"Солнышко, так это же вам нужно "выбраться из лажи", а не мне!" Вот, о чем и речь! Я, правда, не вам это говорил, а вообще - воображаемой Гечке. Так вот, как на подбор - я тебе сказала "Все будет хорошо, а если ты не поверил, настроение твое до небес не взметнулось, то не нравится - не ешьте". Шикарно, вы не находите? Наверное, это напрямую связано с настроем на Габов, которые вообще с трудом переносят подобное барахло и отмахиваются от любых попыток их успокоить/подбодрить.
Прошу прощения, что мои слова вам кажутся хамством, уверяю вас, я не хочу никого обидеть. Я глубоко благодарен всем Гечкам, которые мне на пути появлялись, из-за вашего неиссякаемого оптимизма (порой через край которого), но отношения, увы, складываются крайне тяжело, что меня безумно огорчает. С собственными ревизорами и заказчиками, конечно, тяжелее, но их послать язык поворачивается легко, а вот таких безобидных Гечек - сердечко давит. Как проклятие Дюмовское какое-то...
Desire_Volg, представьте себе ситуацию: вы говорите человеку, что кроме чёрного и белого в мире существует множество различных цветов. Вы говорите раз, два... Вас не слышат, и слушать не хотят. Позвольте вас спросить, вы будете продолжать биться головой о стенку или махнёте рукой? Для меня в данном случае это не настолько принципиальный вопрос, чтобы биться о стенку, пытаясь доказать вам что-либо... Отсюда и фраза "не нравится - не ешьте"!
А вы не находите, что человеку не всегда стоит быть миролюбивым? Скушают ведь и не подавятся )) Мне как раз из-за чрезмерной миролюбивости всегда было жалко знакомых Дюмов. Случалось, человек терпел, всегда всем угождал, и вроде как всем всё хорошо было, а потом вдруг неожиданно выяснялось, что он бедный столько времени страдал и мучился при этом. И весь этот ужас вмиг выплёскивался на офигевших окружающих, которые чувствовали себя просто злодеями бессердечными... Шикарно, вы не находите? Простите, если резко и не по теме. Суть в том, что стоит иногда Дюмам говорить то, что хочется, и посылать тех, кого хочется, чтобы таких ситуаций не возникало.
Но про отношения по сути всё верно. На то они и ПОЛУдуальные. Как где-то писалось, "это даже не половина дуала, а намного меньше". Это, конечно, не значит, что всё так ужасно, потому как очень многое от конкретных людей зависит. Но, думаю, в любом случае вряд ли стоит переносить виденные вами свойства конкретной личности на весь социотип и тем более проецировать свои отношения на отношения Гекслей с Габенами...
Sanni-17 Чтобы не переходить на инструкции по обращению с Дюма, постараюсь сказать вам коротко и ясно. Чтобы довести Дюма до состояния, когда он просто срывается и орет на всех подряд, это нужно вести длительную атаку. И я не знаю, каким это надо быть ********** (здесь вставьте самое тяжелое слово из вашего лексикона), чтобы у человека хватило совести такое сделать. А ведь у некоторых хватает. И это на стезе, в которой Дюма не ждут никакого подвоха. Но мы, в отличие от вас, действительно верим в самое лучшее в людях, в то время, когда ВЫ об этом только говорите, говорите и говорите. А на деле? А дела-то нету... Чего стоят слова про кучу всяких цветов, когда поведение говорит только о двух?
за ваш ответ..но у меня сечас подруга-гека которая находится в жутком депрессняке,не знаю, как ей помочь 
только вчера пыталась ее вывести погулять, она упирается.. 
