"торт будешь?" - да, именно так спрашиваю в подобных случаях)) а еще часто спрашиваю в стиле "не хочешь прогуляться/чай попить/тп?". и, соответственно, не только к гекслям так обращаюсь, а ко всем. интересно то, что многие этого не понимают: вроде как из моего вопроса получается (по их мнению), что я не особенно хочу. вообще, интересно, что мое молчание, недосказывание, холодный интерес вместо бурной заинтересованности - всё это все понимают как хотят, все на свой лад. когда привыкаешь к человеку - уже можешь немного ориентироваться, где и как он тебя поймет, и в нужных местах уже можешь делать уточнения, а вот поначалу всегда очень много непонимания.
и действительно, вроде бы предлагаю, и в то же время оставляю полную свободу. мне самой очень-очень радостно от этого.
Решила написать сюда кое-что. Много раз обсуждались "перепады настроения" Гексли, всю тему я прочитать не могу (лень)) ), так что, может, повторюсь, и все же. "Вот лежит себе Габ на диване, никого не трогает, весь в себе, а тут приходит Гексли и начинает на него воздействовать - то так, то эдак. Это не возмущает Габа?" Знаете, я так скажу. У меня крааайне ограниченные способности к проявлению своих эмоций (никаких вообще, если точнее), к точному их пониманию внутри самой себя, к точному их донесению до кого-либо, без искажений и двумысленности. У меня вообще трудности с эмоциями. Поэтому я просто восхищаюсь людьми-этиками, причем такими искренними и чуткими, как Гексли. Понимаете, не знаю, как другим Габам, но мне ужасно не хватает этих искренних, пульсирующих и абсолютно живых эмоций (и невааажно, что они меняются так часто и так резко, я же иррационал, тут все понятно и прозрачно). Поэтому если я "лежу на диване" и "никого не трогаю", а тут внезапно влетает Гек и начинает что-то бурно на меня изливать (радость, злость, возмущение - неважно), я начинаю просто разрываться от радости!!)). Я не знаю, может это даже внешне заметно. По-моему я часто очень искренне и радостно улыбаюсь, когда подобный человек очень бурно-эмоционально рассказывает мне о том, как его кто-то обидел или о том, как он кого-то ненавидит)). При этом я, конечно же, не просто радуюсь напору эмоций, сливаемых на меня, а вникаю в саму проблему/радость, и очень быстро как-то улавливаю ее (думаю, не из рассказа - рассказ обычно какой-то обрывочный, часто вообще отдельные слова)). тут что-то другое работает - может, эмпатия). А дальше уже по обстоятельствам, дальше все итак понятно-непонятно, оно само собой происходит, бессознательно как-то). А Гек (или Геко-подобный по части эмоций) и правда довольно быстро "успокаивается" (в том, что он переживает, уже нет такого надрыва и истерики). Бывает, что Гексли явно чем-то возмущен или недоволен, вроде начнет "сливать эмоции", но в какой-то момент запнется и скажет что-то вроде "ладно, забей, не забивай себе голову, тебе, наверное, нет до этого дела". Вот в таком случае я очень расстраиваюсь.. Вроде как "не доверяет!", "ему неинтересно что-то мне рассказывать!", "я ему неинтересна!". Причем часто расстраиваюсь настолько, что мне далеко не сразу приходит в голову просто сказать, что "нет, мне интересно!", просто попробовать переубедить). Когда я расстраиваюсь, я просто перестаю что-либо соображать, к сожалению. Наступает полнейший ступор. Ну, и потом - я же не могу заставлять людей что-то делать, это нонсенс. Поэтому даже простая фраза "нет, мне очень интересно! расскажи, пожалуйста!" для меня че-рез-вы-чай-но сложная. Даже если я понимаю, что рассказать-то он хочет, просто не хочет меня случайно загрузить своими проблемами без моего на то желания.
Тут было написано, что "на Габенов перепады настроения Гекслей действуют так же, как на Гекслей - инертность Габенов". Чисто теоретически - да, именно так. Только вот как на Гекслей Габеновская инертность действует - я не знаю. Вроде как "успокаивает", как раз сглаживает какие-то эмоциональные коллапсы, а на деле... не знаю. Очень часто из-за своей инертности я чувствую себя чем-то вроде "валенка". Причем даже если я нахожусь в обществе кого-то, кого это явно очень устраивает - все равно. Видимо, недодуализированность сказывается.
Точно!так и есть! А Гам скажет: "Я купила тортик" или "гляди, какой Я тортик купила" А что же скажет Гексля? зы: от слов Макса - тащусь , правда- правда.
Гексли, дорогие, мучаюсь вопросом. вот как же вы эсэмеситесь с Габенами, по электронке переписываетесь?. Вопросы "ты где?", "что делаешь" и "успел доделать ... ?" отметаются. Как же вы пишите, как разговор начинаете Вопрос и к Габенам сразу, о чем поболтать в инете любите, какие разговоры заинтересовывают? И чё, ваще-ваще никому не рассказываете добровольно своих планов и что вы прямо сейчас делаете?
ну...пишу: "привет. идея, а давай.....", "прикинь что узнала.....", "а пошли....". Вот сейчас подумала...и поняла что никогда не задаю вопрос: "ты где", "что делаешь"...если есть идея..мне как-то всё равно где человек сейчас и чем он занимается, могу спросить если только меня действительно интересует(ну договорились встретиться, а его нет или договорились что-то сделать совместно) и это не праздное любопытство и не для того чтобы как-то завязать беседу...
20 Окт 2009 02:47 phi сказал(а): . Только вот как на Гекслей Габеновская инертность действует - я не знаю. Вроде как "успокаивает", как раз сглаживает какие-то эмоциональные коллапсы, а на деле... не знаю. Очень часто из-за своей инертности я чувствую себя чем-то вроде "валенка". Причем даже если я нахожусь в обществе кого-то, кого это явно очень устраивает - все равно. Cообщение полностью
Да прекрасно такая инертность действут. Габен-это как остров спокойствия в твоем бурном мире. Твой тыл. Действительно, очень успокаевает. Для Гексли Габен ни в коем случае не безэмоциональный "валенок". Гексли слишком чуткие люди, чтобы уловить за непроницаемым лицом Габена его настоящие эмоции и отношение к себе.
И всё-таки с какими словами Гексля торт домой приносит? "А у меня есть тортик. Поможешь мне его съесть?" Или как?Удивительно, люди как оказалось, на разных языках разговаривают...
20 Окт 2009 12:04 Yroslava сказал(а): Точно!так и есть! А Гам скажет: "Я купила тортик" или "гляди, какой Я тортик купила" А что же скажет Гексля? зы: от слов Макса - тащусь , правда- правда.
Гексли, дорогие, мучаюсь вопросом. вот как же вы эсэмеситесь с Габенами, по электронке переписываетесь?. Вопросы "ты где?", "что делаешь" и "успел доделать ... ?" отметаются. Как же вы пишите, как разговор начинаете Вопрос и к Габенам сразу, о чем поболтать в инете любите, какие разговоры заинтересовывают? И чё, ваще-ваще никому не рассказываете добровольно своих планов и что вы прямо сейчас делаете? Cообщение полностью
Хе-хе) А меня слова вроде Максиных как раз больше всего взбесили бы) Потому что: я не просила торта; может, я просто не хочу сейчас торт, а тут получается, хочешь-нехочешь - тебе его уже принесли; может, я вообще как раз на диету села, а вы тут со своим тортом. И последнее - я вообще не люблю, когда делают что-то "для меня", при этом так явно это афишируя).
Дааа, болтовня происходит странно. Поначалу я вообще катастрофически не понимала, что происходит: разговор с Гексли кардинально отличался от "обычного", и в то же время я чувствовала, что это - именно тот тип разговора, который меня устраивает. Но все равно - поначалу было неимоверно сложно. Да и сейчас еще не все сложности пройдены. В начале - было крайне "непривычно" то, что обычно нет стандартных привет-какдела-чтоделаешь (хотя я их очень не люблю, но просто привыкла уже к такой форме), разговор начинается и заканчивается совершенно непонятно - так, будто он и не прекращался на самом деле. Непривычно было то, что нет стандартных, банальных обсуждений учебы-работы-погоды-новостей (которые я тоже не люблю, но, опять же, привыкла). С одной стороны - очень непривычно, с другой - очень приятно и радостно. Приходилось очень много задумываться над тем, что ему писать, как отвечать, что и как говорить.. пожалуй, я заморачивалась этим даже чуточку больше, чем надо было, но это правда очень сложно)). Привычка - вторая натура. Было очень сложно прислушаться именно к себе и понять, что, когда и каким образом я хочу сказать. Раньше как-то действовала "на автомате", по привычке, навязанной всем средне-статистическим. Фуф, сложно, вобщем, но зато как я теперь рада результатам этого внимательнейшего прислушивания к себе и к нему!!! Так что теперь могу сказать вот что. Заинтересовывают любые разговоры, которые собеседник заводит не "потому, что больше делать нечего" или "надо же хоть о чем-то поговорить". Наверное, тут должна быть какая-то доля искренности: у некоторых это - точное понимание, чего они хотят, у остальных - абсолютное непонимание, чего они хотят, вместе со способностью очень ярко выражать то, что происходит у них внутри (и тут-то я сама понимаю, чего они хотят. но им не скажу). Ну, а дальше скорее всего - нетимные уже особенности. А, вот еще что интересно: в разговоре должна быть динамика и искренний интерес с обоих сторон, и если какая-то обсуждаемая тема уже наскучила, стоит это показать и сменить тему. Однообразие и зацикленность наскучивают. Еще не люблю, когда в разговоре начинает присутствовать какой-то категоризм или фанатизм (человек яростно и как-то слепо начинает доказывать какие-то идеи, причем скорее всего эти идеи - не его, а чужие). Начинается разговор как угодно, если как-то это попробовать обобщить и усреднить, наверное, получится вот что: разговор начинается всегда с того, что есть на самом деле и конкретно сейчас ("пошли гулять", "у меня появилась идея..!!", "я такой фильм посмотрел...!", "я вот подумал..", "включи телевизор" и тд и тп). В качестве анти-примера приведу несколько фраз: "Привет. Что делаешь? Какие планы на вечер?", "Как учеба?", "Не хочешь сходить на концерт? (который будет через три месяца)", "Мне грустно, она на меня не обращает внимания, ... что я делаю не так?!", "Расскажи что-нибудь", "Поговори со мной, мне грустно/скучно" и тп. Ну, как-то так. Фуф. Темы, которые мне интересны, могу тоже назвать (хотя это уже не тимно, но просто в пример). Очень люблю, когда мне рассказывают про то, как побывали в других странах (причем рассказывают не о каких-то стандартных памятниках культуры и прочем, а о чем-то интересном: особенности, люди, настроение, неожиданная запомнившаяся вещь). Люблю пофилософствовать, но вмеру. Люблю, когда мне рассказывают про то, как где-то побывали, с кем-то познакомились (и после этого осталась куча ярких впечатлений). Люблю послушать про те непонятки, которые у рассказывающего в голове (о себе, о людях, о ситуациях, о жизни в целом), всеми силами стараюсь помочь с советом. Впрочем, не люблю, когда меня насилуют своими проблемами. Да и советы нередко какие-то кардинальные получаются).
ПС Про покушать). В этой теме где-то девушки-Гексли массово жаловались на то, что не понимают, как, когда, что именно и сколько они хотят есть, и вообще с этим какая-то полнейшая неразбериха. На это в ответ кто-то предположил, что они просто кокетничают с габенами, которые могут заглянуть в эту тему - так, чтобы габенам сразу захотелось накормить всех девушек-гексли)). На самом деле, это не совсем так). Я знаю людей, у которых действительно с едой что-то непонятное (даже у меня в семье таких хватает), и действительно - у меня в этом плане совершенно по-другому. Например, встав утром, я всегда завтракаю. Даже если нечем завтракать, я умудряюсь позавтракать. Ближе к обеду я понимаю, что "надо поесть", именно "надо", а не "что-то я проголодалась", "ой как вкусно пахнет")). Причем я не специально себя контролирую, просто это происходит само собой. У меня не бывает такого, чтобы я "забыла поесть" (а у многих знакомых такое бывает) или "съела слишком много, так что теперь плохо". Ерунду в киосках я покупаю только если очень "прижмет" - и, опять же, не потому, что я в чем-то себя контролирую, а потому, что мой желудок не хочет этой гадости, а насиловать организм я не люблю. Дальше - больше и интереснее). Например, я всегда знаю, чего именно хочу покушать (читай: чего не хватает в данный момент моему организму): просто "заклинит" на каком-то продукте - и все, хоть ты тресни, пока его не съешь, он не выветрится из головы). Иногда я даже понимаю, чего не хватает членам семьи, которые не в ладах с едой). Количество еды я тоже обычно хорошо чувствую. Конечно, бывают исключения. Например, когда я очень увлечена чем-то - могу забыть свое "надо/пора покушать". На празднике или при очень плохом настроении могу не рассчитать с количеством). Но это исключения, не более того. И, так вот наблюдая за собой и за другими людьми, могу сказать, что вот это-то как раз - тимное, причем довольно ярко выраженное.
по поводу болтовни ...Макс мне не раз высказывал: "да что ты мне всё время что-то рассказываешь...что нельзя просто поговорить?", а я вот не понимаю...что значит просто поговорить(.
По поводу тортика...сейчас пыталась вспомнить...и вспоминается только как я прихожу домой с тортиком...а дома никого нету...я беру ложку и ем...если успела остановиться то по приходу домой мужа скажу: там в холодильнике полтортика). Если не успела ...то прячу коробку (дурацкая привычка не сразу выкидывать в мусоропровод, а заныкать)...и эти коробки обязательно находил муж (Макс)....вот так то ((. А по поводу просто еды...я могу даже не вспомнить что надо кушать..благо коллега Габен ...напоминает )))...а если уж начала есть...то не могу остановиться пока не кончится(((
20 Окт 2009 17:39 Yroslava сказал(а): И всё-таки с какими словами Гексля торт домой приносит? "А у меня есть тортик. Поможешь мне его съесть?" Или как?Удивительно, люди как оказалось, на разных языках разговаривают... Cообщение полностью
у меня какая-то многоречевая история получается всегда - а я вот тортик нам. Мы сейчас сядем , будем пить чай
( я про себя рассматриваю это как серьезное сближающее мероприятие))))))))))))
Я приношу со словами "На, вот... Ты такой любишь?" если выбирала сама, чтобы сделать кому то приятное,и "прикинь, мне опять тортик подарили, щас налопаемся!" )) - это обычно, потому что я обычно торты не покупаю.
Чай вместе - это действительно очень серьезное и очень сближающее мероприятие)) правда-правда. даже если на коротком перерыве в универском буфете, все равно. не знаю, почему у меня такое ээ.. отношение к чаепитиям)
Гексли с тортом? Можно, я про одного конкретного Гексли напишу?
Возмущается : "Я тут торты приношу, а на меня никто даже внимания не обращает".
Мне и смешно, и сразу хочется показать, что "очень даже обращает", и, конечно же, немедленно нужно забрать торт, чтобы человеку освободить руки и он мог разуться. И интересно, что за такой торт необыкновенный, если из-за него такое возмущение.)
Мне кажется, понятие БС гораздо шире свитерков и тортиков. И еще меня сильно раздражает восприятие СЛИ - "без отрыва от дивана" бесконечно. Какое-то неестественное и однобокое восприятие, как мне кажется. И такие понятия как "уют", "комфорт", которые постоянно приписывают БС - это же ведь, следствия, никак не самоцель.
Вспомните примеры проявления БС у таких тиМов, как ЭИИ, или ЛИИ, как они делают ,например,мебель, обладающую "абсолютной сенсорной надёжностью", которая даже слона выдержит, не говоря уже о человеке.
Переносим БС в блок эго и обнаруживаем, что эта функция работает с целью: поддержания деятельности чего-либо. И одно из проявлений этой программы, это "забота", но это далеко не всегда так! Создание комфортных условий для деятельности, это вполне логичный ход, но это может проявляться совсем иначе. Такой комфорт с диваном может быть, что содрогнётесь. И это тоже БС.
И такой подход ,кстати, очень даже согласуется с понятиями "субъективно" - "объективно". Если язык базовой ЧС: "действую - значит существую" То язык базовой БС: "поддерживаю деятельность - значит существую" Вот вам и субъективность. И не надо морочить голову про уют с комфортом там всяким
8 Ноя 2009 14:43 CaCO3 сказал(а): Мне кажется, понятие БС гораздо шире свитерков и тортиков. И еще меня сильно раздражает восприятие СЛИ - "без отрыва от дивана" бесконечно. Какое-то неестественное и однобокое восприятие, как мне кажется. И такие понятия как "уют", "комфорт", которые постоянно приписывают БС - это же ведь, следствия, никак не самоцель. Cообщение полностью
Да ну. Творческая работает на базовую. То есть цель - все-таки базовая.
проштудировала всю тему ) Таки про тортик хорошо и очень верно )) И про свитер, и про то как меня лучше утеплять и вообще, ну очень про меняшное ))
удалено из-за ошибки в типировании, не Гексли я
24 Июн 2005 13:29 Emma сказал(а): к пунктам 4. и 10.:
глубина депрессии прямо пропорциональна количеству выглаженных рубашек;
чем лучше Гексли сделал(а) уборку, тем хуже у него (нее) на душе
к пункту 6.:
Гексли разговаривают однаково разговаривают с мужщинами, с женщинами, с родными, с детьми.
при общении с мужщинами эта манера воспринимается, как флирт. Cообщение полностью
это точно,очень часто на работе разговаривая с заказчиком,которого видишь 1 раз....он вечером приходит с цветами...неправильно меня поняв.По сути я просто разговариваю вежливо,улыбаюсь.....
а меня Габ прямо завоевал однажды лишь одним предложением, написанным по инету. он сначала просто спросил как дела. и что-то у меня был не лучший денек и я написала вот так, и так и вот так.... в общем рассказала ему свои трудности и проблемы... потом думаю, ну сейчас начнется," ну как же так", "как жаль" и бла-бла-бла. сочувствие всякое и всякие причитания. а он ответил просто - а пойдем завтра в кино? я чуть под стол не рухнула от удивления и радости. после этого я ответила - хоть сегодня, хоть завтра!!! я прыгала просто до потолка по квартире, радовалась и визжала. но он этого не видел и не знает об этом так мы начали встречаться. причем помню моя реакция была - господи, хоть один нормальный человек!!!
22 Дек 2009 13:21 Daniya сказал(а): это точно,очень часто на работе разговаривая с заказчиком,которого видишь 1 раз....он вечером приходит с цветами...неправильно меня поняв.По сути я просто разговариваю вежливо,улыбаюсь..... Cообщение полностью
ни чего просто так не бывает....особенно у Гексли.. С их базовой и реализационной они прекрасно видят и чувствуют всё что касается отношений и поступков и очень умело этим пользуются. У Гексли не бывает, что "просто улыбаюсь, а он не понял"....они заранее знают что и как будет, и очень редко ошибаются в свох прогнозах.
20 Окт 2009 12:04 Yroslava сказал(а): Точно!так и есть! А Гам скажет: "Я купила тортик" или "гляди, какой Я тортик купила" А что же скажет Гексля? зы: от слов Макса - тащусь , правда- правда.
Гексли, дорогие, мучаюсь вопросом. вот как же вы эсэмеситесь с Габенами, по электронке переписываетесь?. Вопросы "ты где?", "что делаешь" и "успел доделать ... ?" отметаются. Как же вы пишите, как разговор начинаете Вопрос и к Габенам сразу, о чем поболтать в инете любите, какие разговоры заинтересовывают? И чё, ваще-ваще никому не рассказываете добровольно своих планов и что вы прямо сейчас делаете? Cообщение полностью
вообще-то это "вечный кайф" смс-сится с габом: такая умная ирония, так вовремя всплывающие дружелюбные комментарии... долго мучилась, потеряв это. и смс-ки Гамлета - не обижайтесь, уважаемые! - фу, показались такими сухими, безжизненными и ненужными....
, правда- правда.
Габен-это как остров спокойствия в твоем бурном мире. Твой тыл. Действительно, очень успокаевает. Для Гексли Габен ни в коем случае не безэмоциональный "валенок". Гексли слишком чуткие люди, чтобы уловить за непроницаемым лицом Габена его настоящие эмоции и отношение к себе.
). Ну, а дальше скорее всего - нетимные уже особенности. А, вот еще что интересно: в разговоре должна быть динамика и искренний интерес с обоих сторон, и если какая-то обсуждаемая тема уже наскучила, стоит это показать и сменить тему. Однообразие и зацикленность наскучивают. Еще не люблю, когда в разговоре начинает присутствовать какой-то категоризм или фанатизм (человек яростно и как-то слепо начинает доказывать какие-то идеи, причем скорее всего эти идеи - не его, а чужие).
Ты такой любишь?" если выбирала сама, чтобы сделать кому то приятное,и "прикинь, мне опять тортик подарили, щас налопаемся!" 
)) - это обычно, потому что я обычно торты не покупаю. 
и реализационной 
они прекрасно видят и чувствуют всё что касается отношений и поступков и очень умело этим пользуются. У Гексли не бывает, что "просто улыбаюсь, а он не понял"....они заранее знают что и как будет, и очень редко ошибаются в свох прогнозах.