27 Сен 2007 17:00 Anuta_F сказал(а): Габены и Гексли... Если не сложно и не считаете что я не в тему пишу... у меня сложная ситуация с Габеном...ну вот сложилось что влюбилась именно в Габена..
По-моему, ситуация однозначно показывает, что с вами он ехать не хотел.
28 Сен 2007 09:08 Vadim_F сказал(а): По-моему, ситуация однозначно показывает, что с вами он ехать не хотел. Cообщение полностью
Вопрос-то в том, почему не хотел, связано ли это именно с нежеланием близко общаться, или с какими-то внешними факторами. Второй вопрос, почему, если не хотел, не смог по-человечески предупредить, что не поедет. Так боялся разочаровать и огорчить? Боялся, уговоров? Почему не боялся эмоциональной реакции по факту? Сознательно пошел на последствия для отношений, или это была страусиная политика и близорукость?
Да, спасибо, именно эти вопросы меня и волнуют, очень хорошо сформулировали. Причем я понимаю, что ответы на них уже наверно не изменят ничего в отношениях, но очень просто очень хочется выяснить для себя почему же....
28 Сен 2007 09:36 Tekhi сказал(а): Вопрос-то в том, почему не хотел, связано ли это именно с нежеланием близко общаться, или с какими-то внешними факторами. Второй вопрос, почему, если не хотел, не смог по-человечески предупредить, что не поедет. Так боялся разочаровать и огорчить? Боялся, уговоров? Почему не боялся эмоциональной реакции по факту? Сознательно пошел на последствия для отношений, или это была страусиная политика и близорукость?
Я думаю сознательно пошел на разрыв. А с чем связано не знаю. Может быть нашел другую, может быть с бальзаком ему скучно и кажется, что он ее обижает, расстраивает, что ей не очень и нужен.
Объясняться же Габены крайне не любят. Больше Бальзаков не любят объясняться.
28 Сен 2007 09:36 Tekhi сказал(а): Вопрос-то в том, почему не хотел, связано ли это именно с нежеланием близко общаться, или с какими-то внешними факторами. Второй вопрос, почему, если не хотел, не смог по-человечески предупредить, что не поедет. Так боялся разочаровать и огорчить? Боялся, уговоров? Почему не боялся эмоциональной реакции по факту? Сознательно пошел на последствия для отношений, или это была страусиная политика и близорукость? Cообщение полностью
Ситуация, на мой взгляд, НЕ показывает, что "он с вами ехать не хотел"...
Пошел на поводу обстоятельств? возможно... Оттягивал решение вопроса своих отношений - да. Боялся огорчить? - наверняка.. Боялся уговоров? - тоже возможно. Почему не побоялся эмоциональной реакции по факту? - так ведь факт, что её избежать не удасться. оттянуть - да, а избежать - нет.
IMHO
28 Сен 2007 11:14 Nickname сказал(а): Почему не побоялся эмоциональной реакции по факту? - так ведь факт, что её избежать не удасться. оттянуть - да, а избежать - нет. Cообщение полностью
Так вот то-то и удивительно, что неужели не понятно, что не ЕЕ. Что когда ты "кинул" человека - у него уже совсем другая эмоциональная реакция, после которой наладить отношения сложно. С адекватными людьми вполне МОЖНО избежать яркой эмоциональной реакции, если заранее подготовить человека к тому, что что-то не состоится и объяснить причины. Другое дело, что Габены не считают нужным зачастую что-то объяснять, часто норовят выворачиваться по логике, типа, они ничего никому не должны и не обещали.
К тому же есть такое неТИМное качество как эгоизм. Например, вдруг этому парню представилась возможность поехать по какой-нибудь горячей путевке практически нахаляву да еще в компании, например, намеренной как следует понырять в интересных местах. Вполне приятная приманочка для Габена.
Остаюсь при своем мнении - ситуация свидетельствует об отношении к девушке. И никак нельзя сказать, что она демонстрирует значимость девушки и внимание к ее интересам, она именно показывает, что чего-то тут не хватат.
С другой стороны, по-любому, в какой-то степени Габен запутался в этической ситуции. Я бы узнала подробней обстоятельства поездки, выводы все-таки будут разные в зависимости от причин такого поведения.
Спасибо всем, кто высказался! Я обещаю написать результат...он будет соответственно через десять дней примерно...постараюсь как-то это пережить..
28 Сен 2007 18:57 Tekhi сказал(а): Что когда ты "кинул" человека - у него уже совсем другая эмоциональная реакция, после которой наладить отношения сложно. Cообщение полностью
"Раньше" скажет, "позже"... Все равно к разговору будет отношение как "кинул"!!! Так вот, я не пойму, если сказать раньше, то что будет по другому?? А ведь психологически человек НАСТРОЕН отдалять негативную ситуацию. И смс-ка(когда человек далеко, и у получившей её будет время осмыслить ситуацию и обдумать) могла показаться ему выходом из ситуации... Выходом с минимальными эмоциональными потерями.
Да и вообще... Хватит обсуждать! Я думаю лучше ей просто подождать эти 10 дней... Потому как предположить можно все что угодно, а вдруг мы ошибаемся???
Ведь действительно: 1) всех мелочей и обстоятельств мы не знаем. 2) Эмоционально женщина уже настроила себя на такую ситуацию, потому возможно, она нам показывала ситуацию с акцентом на те моменты важные в разрыве их отношений! Но ведь она могла и упустить что-то важное в акценте их сохранения...
Негативом человек сам себя накачает без чужой помощи..
28 Сен 2007 21:13 Nickname сказал(а): "Раньше" скажет, "позже"... Все равно к разговору будет отношение как "кинул"!!! Так вот, я не пойму, если сказать раньше, то что будет по другому?? А ведь психологически человек НАСТРОЕН отдалять негативную ситуацию. И смс-ка(когда человек далеко, и у получившей её будет время осмыслить ситуацию и обдумать) могла показаться ему выходом из ситуации... .. Cообщение полностью
Насчет ситуации - я согласна, что девушке лучше подождать и разбираться уже с конкретными обстоятельствами. Правда, не совсем согласна с Вами, что предположить можно что угодно - против фактов не попрешь.
Насчет обсуждения, меня, например, вот этот момент интересует лично. Потому как я вижу ее именно, как одну из характерных проблем между Габенами и Гексли (другими ТИМами). Налицо разное понимание ситуации.
Для меня паразительно, что вы не видите разницы между "раньше" и "позже" - для меня она колоссальна. Начнем с "кинул" - для меня "кинул", это когда я непосредственно перед событием осуществила ряд договоренок с третьими лицами (почти всегда приходится договариваться с кем-то дома, на работе и т.п.) и они сорвались, потому что кто-то передумал. Для меня "кинул", когда я планирую отпуск (будь ты трижды ирр - отпуск надо планировать, есть ограничения с работой, с визами, с деньгами и т.п.), и неожиданно в последний момент все срывается и мне даже не считают нужным объяснить почему. С высокой степенью вероятности я просто оказываюсь в пролете или вынуждена довольствоваться существенной худшим вариантом, сляпанным наспех. Отпуск 2/4 недели в году - в это время хочется отдохнуть, я не сидеть дома и мучиться - какого хрена со мной так поступили.
Понимаете - в чем для меня разница. Когда РАНЬШЕ - у меня не возникают напряги в отношениях (Гексли не такая большая проблема передоговориться, но все-таки, и ситуации бывают разные, если ты по цепочке подставляешь еще людей - то это неприятно, и ты получаешься обязанным). Когда РАНЬШЕ - у меня есть возможность реализовать массу других вариантов. Габены самонадеянно думают, что все варианты без них одинаково плохие? Можно договориться с друзьями, можно выкупить куда-то удачно дешевую путевку, можно в конце концов поехать с другим молодым человеком, если этот хочет проводить отпуск с кем-то другим. Более того, когда РАНЬШЕ - вообще по-хорошему не возникает эта ситуация, потому что нафига за несколько месяцев что-то планировать с девушкой, если НЕ УВЕРЕН, что хочешь поехать с ней. Так что ситуация плавно, от "может быть и поедем" переходит заранее - в "извини не получается". Разочарования не происходит.
Насчет смс-ки и дальности. Не знаю, как для других, а для меня такая форма сообщения - по факту и с невозможностью поговорить - воспринимается как трусость и неуважение. То есть человек считает, что со мной невозможно спокойно объясниться. Второй момент, что минимальные эмоциональные потери именно что у него, то есть он опять же себя бережет, другая сторона в полном недоумении и эмоциональном шоке от неожиданного удара.
Так что все это дело вытекает из слабой этики. Не любую негативную ситуацию человек настроент отдалять психологически, а как раз такую, где нужно объясняться по болевой! По себе знаю. Второй момент, что по белой этике даже по Вашему посту очевидно, что Габен совершенно не в состоянии просчитать реакции. Так что мое обсуждение не в негатив, а в позитив в каком-то смысле. Ведь одно дело, когда человек больно делает нарочно, а другое - потому что не видит и не понимает, как сделать нормально.
28 Сен 2007 21:13 Nickname сказал(а): "Раньше" скажет, "позже"... Все равно к разговору будет отношение как "кинул"!!! Так вот, я не пойму, если сказать раньше, то что будет по другому?? А ведь психологически человек НАСТРОЕН отдалять негативную ситуацию. Cообщение полностью
Мне кажется, что отдалять негативную ситуацию, зная о ней, Гексли не настроен. Если предполагается в чем-то негатив, то лучше пораньше выяснить и принять приемлемое решение и найти выход нормальный для всех. Гексли действительно не боится настолько сильно как Габен эмоциональных разборок, если назревает необходимость, так как состоять в негармоничных отношениях и затягивать эту неприятную непонятность совершенно не видит смысла.
Можно договориться с друзьями, можно выкупить куда-то удачно дешевую путевку, можно в конце концов поехать с другим молодым человеком, если этот хочет проводить отпуск с кем-то другим.