16 Сен 2008 13:13 Natalyia-Dania сказал(а): ................................................
Всё зависит,от тог,с каким отношение и установкой вы обращаетесь к человеку,если изначально знаете,что он груб,не понимает вас,или проигнорирует -СПРАШИВАЕТСЯ,ЗАЧЕМ ЖЕ ВЫ ТОГДА СПРА(ТВАЕТЕ,ЧТО ЛЮДЕЙ ДРУГИХ МАЛО НА СВЕТЕ? ВАМ ЗАБАВНО ПОДТВЕРДИТЬ СВОЮ ДОГАДКУ В ОТНОШЕНИИ ЧЕЛОВЕКА.ТИМА или ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ПРОСТО,ЧТО ТАКОЕ ОБЩЕНИЕ -НЕЭ фЕКТИВНО(так я думаю)? Cообщение полностью
А если не груб, а тяжело болен, прекрасно понимает и не игнорирует, когда чувствует себя относительно нормально? Мне же интересна точка зрения габена, причем именно того, который поставил себе такую подпись. Он явно имел основания, вы не находите? .
ЗЫ: а почему вы пишите с зажатым capslock-ом?
16 Сен 2008 11:48 Gwendolen сказал(а): NickL, а вот ваша подпись - Не гадайте что происходит в душе Габа!! Спросите! - этим вы поможете ему найти ответ на этот вопрос! - вызывает у меня сомнения. Порой габена страшно спрашивать, рискуешь нарваться на отпор или непонимание. Т.е. надо ловить настроение. Если он в плохом - фигу ответит, еще и нагрубит... А скорее всего проигнорит Cообщение полностью
Хоть у меня нет такой подписи, но вполне бы мог ее поставить , поэтому отвечу.
Тут есть нюансы. 1. Не все могут спросить. Как пример. Я спросил, как-то у одной коллеги, почему она обратилась с просьбой о помощи не ко мне, а к этику. Мне же проще было решить этот вопрос. Она ответила, что просто боялась попросить, не надеялась на помощь, т.к я помогаю только своим. Т.е. у многих есть боязнь спросить, хотя правдивый ответ может быть и получен. 2. Как спросить. Меня скажем часто спрашивают Штирки о чем-то. Отвечать не хочется. Это как-то прямолинейно, как вторжение без спроса в твой внутренний мир. У этиков обычно получается спросить так, что хочется ответить.
Ну, то, что к габену надо подходить с подветренной стороны, я давно усвоила Дело в том, что я какое-то время провела будучи оттипирована в робеспьера, ну и вообще боялась дышать в сторону габа. Сейчас как-то в статусе драйки у меня почему-то появилось больше уверенности, уж не знаю почему. Может, я жутко ошибаюсь... Но проблема как раз именно в том, чтобы правильно поставить вопрос, есть такая загвоздка Спасибо! Ваши ответы всегда очень понятны и исчерпывающи.
16 Сен 2008 11:48 Gwendolen сказал(а): NickL, а вот ваша подпись - Не гадайте что происходит в душе Габа!! Спросите! - этим вы поможете ему найти ответ на этот вопрос! - вызывает у меня сомнения. Порой габена страшно спрашивать, рискуешь нарваться на отпор или непонимание. Т.е. надо ловить настроение. Если он в плохом - фигу ответит, еще и нагрубит... А скорее всего проигнорит Cообщение полностью
ну вообще да!.. КАК ИМЕННО спросить - это важно.. но ответ то я адресовал ГЕКСЛи.. А у них это интуитивно выходит.. потому и не задавался этим вопросом - "как?"..
Вот наглядный пример приведенный в другой теме про габенов:
9 Сен 2008 15:52 suchgab сказал(а): Ну так и озвучивайте свои проблемы. "У меня фен сгорел" "мне надо полочку повесить, не знаешь где мастера взять?" "Просто мечтаю создать свой салон-..." Это одно.
Ни кто же и не говорит, что это должно звучать ввиде "Почини фен к завтрашнему утру" "Ты должен мне повесить полки", "Если ты ко мне хорошо относишься, создай мне фирму, а я буду ей руководить" Cообщение полностью
примерно так и нужно общатся с Габеном. Причем не только в вопросах просьбах, а вообще..
По поводу указанных тут вопросах от Штирлицев - сразу вспомнилось - ощущения как-будто тебя пинцетом держат и в лупу разглядывают ) постановка вопроса и сам вопрошющий Штирлиц подразумевает, что пока я не дам ответа от меня не отстанут, а если ответ будет расплывчатый не постесняются ещё и уточнить, или задать дополнительный вопрос! ))) При этом я вроде достаточно легко переносил их...
От Напов вопросы часто такие от которых тихо закипать начинаешь..
16 Сен 2008 14:24 suchgab сказал(а): 1. Не все могут спросить. Как пример. Я спросил, как-то у одной коллеги, почему она обратилась с просьбой о помощи не ко мне, а к этику. Мне же проще было решить этот вопрос. Она ответила, что просто боялась попросить, не надеялась на помощь, т.к я помогаю только своим. Т.е. у многих есть боязнь спросить, хотя правдивый ответ может быть и получен. Cообщение полностью
Кстати, выскажу одну догадку: Мне кажется, что у Габенов и внешний вид, и начальное, кажущееся нежелание общатся, и первые ответы, кажущиеся недружелюбными - что-то вроде теста или испытания - на то, насколько искренен вопрошающий в своем желании общаться и насколько искренен в своем отношении к самому Габу!!!...
Габены, так ли это?
16 Сен 2008 00:48 mmzg сказал(а): Ну...Вот не факт, что я в ответ улыбнусь и снежок кину...Могу улыбнуться, могу и кинуть...не снежок совсемCообщение полностью
ну да... А теперь представь - тебе в спину попадает снежок... ты сердишся и оглядываешся - а там улыбающиеся девичьи глаза!.... ) твои действия?
16 Сен 2008 14:37 Gwendolen сказал(а): Ну, то, что к габену надо подходить с подветренной стороны, я давно усвоила Дело в том, что я какое-то время провела будучи оттипирована в робеспьера, ну и вообще боялась дышать в сторону габа. Сейчас как-то в статусе драйки у меня почему-то появилось больше уверенности, уж не знаю почему. Может, я жутко ошибаюсь... Но проблема как раз именно в том, чтобы правильно поставить вопрос, есть такая загвоздка Спасибо! Ваши ответы всегда очень понятны и исчерпывающи. Cообщение полностью
По-моему там не столько зависит от постановки вопроса...Сколько от его отношения и настроения.
16 Сен 2008 19:21 NickL сказал(а): ну вообще да!.. КАК ИМЕННО спросить - это важно.. но ответ то я адресовал ГЕКСЛи.. А у них это интуитивно выходит.. потому и не задавался этим вопросом - "как?"..
Вот наглядный пример приведенный в другой теме про габенов: Cообщение полностью
Мне кажется, всегда лучше использовать сослагательное наклонение, чем повелительное, независимо от ТИМа.
А теперь представь - тебе в спину попадает снежок... ты сердишся и оглядываешся - а там улыбающиеся девичьи глаза!.... ) твои действия?
Но если они вообще незнакомы, то этот как минимум неприлично!
16 Сен 2008 21:14 Gwendolen сказал(а): Но если они вообще незнакомы, то этот как минимум неприлично! Cообщение полностью
Мне почему-то кажется, что для Габенов и Гексли это не так. Тут бы начало дуализации пошло. Гексли бы, если случайно попала, как раз такие глазки и сделала и сгладила бы так, что и рассердиться то нельзя толком, а усмехнуться. А дальше, может, и поговорить...
По-моему, вы переоцениваете значимость дуала. "Не верю!" (с) Не верю, что дуалу можно вести себя по-хамски, и это будет воспринято как милая шутка. Люди все разные все-таки, и не соционикой едины
16 Сен 2008 22:35 Gwendolen сказал(а): По-моему, вы переоцениваете значимость дуала. "Не верю!" (с) Не верю, что дуалу можно вести себя по-хамски, и это будет воспринято как милая шутка. Люди все разные все-таки, и не соционикой едины Cообщение полностью
.................................................
Вот,не знаю это тимно или моё,но мне при прочтении таких -"не верю!" - хочется писать ТОЛЬКО с нажатым capslock-ом.
Мне очень нравится,что когда двое людей что то называют для себя нормой возникает ктото милый третий,что очень-преочень воспитанно заявляет,что такое поведение ХАМСКОЕ,и вы его в этом не разубедите, а если я скажу,что вы-зануда , и на любое ваше опровержение буду писать -"ой-ли,ой-ли?"... -выглядит ли это симпатично
Понимаю,что меня никто не звал в этот разговор, но я отследила для себя, что это моё раздражение уж никак не завязанно на моём знакомом, оказывается,не он один умеет так говаривать...
Спасибо,что просветили
А если снежок влетает не в спину, а в глаз, тоже мгновенно дуализация начинается?
16 Сен 2008 23:50 Jessa сказал(а): А если снежок влетает не в спину, а в глаз, тоже мгновенно дуализация начинается? Cообщение полностью
Нет ситуаций без выхода. Даже в неприятной или пикантной, Jessa. Этики увереннее сглаживают острые углы, без иронии.
Насколько я могу судить - далеко не всегда и не все. Некоторые, наоборот, с упоением углы заостряют, чтобы никто не пропустил и не ушел обиженным. Без наездов - но по личному общению мне казалось, что у Гамлетов и Гексли с этим как раз самые большие сложности. Хотя, конечно, они мне ни разу не дуалы...
16 Сен 2008 23:59 Jessa сказал(а): Насколько я могу судить - далеко не всегда и не все. Некоторые, наоборот, с упоением углы заостряют, чтобы никто не пропустил и не ушел обиженным. Без наездов - но по личному общению мне казалось, что у Гамлетов и Гексли с этим как раз самые большие сложности. Хотя, конечно, они мне ни разу не дуалы... Cообщение полностью
...............................................
Да! Я могу быть той Гексли,к сожалению
Обьясню,почему это у меня,хоть и не тема: - если,что то в виде стертого,непроговоренного конфликта тянется долго - взорву изнутри ситуацию -не могу долго находиться в плохих отношениях тихой войны,котолрая напоминает грозный мир. В таких ситуациях,что бы не ждать когда вулкан взорвётся, подкладываю себя как взрывчатку.
не знаю - почему так насобаченна? картинка бывает пугающей,но опять же многие люди говорят,что я не выгляжу злой,решительной -да
зато потом реву и не могу успокоится ещё долго
!обязательно стараюсь обьяснить человеку причины своего"взрыва", если чесно по -реалу не могу вспомнить что бы у тех людей,которым я выговаривала были со мной затем плохие отношения, и проблема не в плохой памяти...
Ответила на ваше замечание,лишь потому,что бы вы знали что не ошиблись в своих наблюдениях,да и формулировка вашего замечания приятна для прочтения ,почти как у некоторых ироничных Габенов
Можно я немного дополню инструкцию? Некоторые наблюдения и методические наработки после почти года совместной жизни с дуалом Хотела бы услышать отзывы.
1.В голове Габена собрана приличная библиотека из книг вроде «Сделай сам», «1000 советов по домоводству», «Уход за ребёнком от года до трёх», и он с удовольствием разрешит вам пользоваться ею. А он с большим интересом отнесётся к давно пылящимся на ваших полках энциклопедии «Хочу всё знать», «Справочнику любителей кроссвордов» и «100000000 бесполезных сведений обо всякой ерунде». 2.Габена надо хвалить и восхищаться его талантами. Если делать это правильно, он возьмёт значительную часть забот по дому на себя. 3.Габен способен усовершенствовать и рационализировать практически любую бытовую работу: от чистки морковки до мытья полов. Вы убедитесь, что пользоваться его технологиями гораздо удобнее, чем прежними. 4.Советы и распоряжения Габена исключительно конкретны. Он не скажет: «Принеси мне кипятка». Он скажет: «Возьми зелёный кувшин, спусти горячую воду, пока не пойдёт кипяток, налей и принеси мне». 5.Если во время вашего монолога Габен сидит, уставившись в монитор и внешне никак не реагирует на ваши слова, это не значит, что он вас не слышит. Он не только слушает, он думает! Через несколько дней (когда вы уже и думать забудете о том разговоре) он может сказать: «А помнишь, ты говорила...»
Китт, п1,3,4 - это не инструкция - это описание Габена.
8 Дек 2008 13:18 Vadim_F сказал(а): Китт, п1,3,4 - это не инструкция - это описание Габена. Cообщение полностью
Ну так это некоторые наблюдения Вот ещё одно:
6. Наедине с Габеном вы можете слышать сколько угодно нежностей, но на ваш день рождения в присутствии гостей он вряд ли сумеет выдавить из себя что-то кроме "Ну, за тебя". Так что комплименты придётся слушать в исполнении соседа-Гамлета.
.
, и на любое ваше опровержение буду писать -"ой-ли,ой-ли?"... -выглядит ли это симпатично