Тема: Добро пожаловать!, или Посторонним вход воспрещен!
7 Апр 2007 13:39 Izgebichi сказал(а): Я всегда провозглашаю что у меня слабый нюх. Но когда я засовываю нос в пузырь с духами, то естественно я понимаю что носу там не место
То есть как-то это приходяще - то есть, то нет Но в целом я крайне редко что-либо унюхиваю.
Но если это ТИМно - то это просто смешно. А вообще, раздражает что в соционике не юзается математический аппарат. Как насчет теории вероятностей. Поиграть весами. Может например позволительно говорить о предрасположенности не-сенсориков к атрофии нюха. Насобирать материал, вдруг константы в похожих случаях у других ТИМов где-то рядом. Соционическое ПИ (или Е) - кто первый? Вау. Неуверенность и у Напов тоже есть оказывается!
Ессно про себя вообще, смешно даже предполагать подобные выступления от меня если я неделю на этом сайте всего Cообщение полностью
статья Таланова по мне очень умна и понятна ( если пропускать термины медицины). все читавшие ее - говорят - очень ясно и понятно. И математики ( читай -чистой науки) там достаточно!)
Я всегда провозглашаю что у меня слабый нюх. Но когда я засовываю нос в пузырь с духами, то естественно я понимаю что носу там не место
То есть как-то это приходяще - то есть, то нет Но в целом я крайне редко что-либо унюхиваю.
Но если это ТИМно - то это просто смешно. А вообще, раздражает что в соционике не юзается математический аппарат. Как насчет теории вероятностей. Поиграть весами. Может например позволительно говорить о предрасположенности не-сенсориков к атрофии нюха. Насобирать материал, вдруг константы в похожих случаях у других ТИМов где-то рядом. Соционическое ПИ (или Е) - кто первый?
умные мысли не раз приходили в разные головы,но тебя опередили немного...это я про статью Таланова,которая привела меня в полный восторг !!! неконец то стало проясняться,как,например,тим влияет на тело,движения и т.п. да там много всего... но самое замечательное что можно понять и почувствовать другие способы мышления,восприятия,которые тебе недоступны.... интересно,как эту статью воспримут бальзаки ??? поделитесь впечатлениями,люди !!!!
30 Июн 2005 21:29 4maliN сказал(а): по поводу других нюансов... знаете, мой скромнейший опыт показывает такой нескромный результат /сразу приношу извинения/: напка 21-35 /примерно/ совсем не одно и то же, что после этих пресловутых 35. самому интересно, что же происходит на этом рубеже ??? кто расскажет ? Cообщение полностью
У меня 10 лет опыта совместной жизни с дуалом. Так что могу сказать - да, давлю сенсорикой - в области быта и всякой сенсорики И меня давят. Манипулятивной всякой логикой - в области разговоров об отношениях/этике. Так что я согласна насчет нюансов...
Подскажите, пожалуйста! Может немного не в тему, но очень нужна Ваша помощь. У меня муж (Нап) большую часть домашнего времени проводит за компьютерной игрой в интернете, как будто ничего интереснее в жизни нет. А когда я прошу его помочь мне по дому нужно 100 раз напомнить и тогда может быть он услышит и сдвинется с места. Мы живем всего год, а я уже в отчаянии, я его люблю, но перспектив в дальнейшем развитии не вижу. Пытаюсь объяснить, что нужно к чему-то стремиться, чего-то добиваться в жизни, пытаться найти лучшую работу, но он меня не слышит. Может вы скажете, что я эгоистка и это нужно мне все в первую очередь. Но ведь, до замужества мы мечтали об этом оба, что оба будем стремиться к семейному благополучию. А теперь получается, что это надо только мне... А я бальзак по социотипу, и если я не вижу хоть капельку просветления в своем ближайшем будущем у меня начинается паника, депрессия... Может, кто подскажет, каким-либо советом. Буду очень благодарна. С ув. Незнакомка.
15 Апр 2007 14:49 nez-nakomka1 сказал(а): Подскажите, пожалуйста! Может немного не в тему, но очень нужна Ваша помощь. У меня муж (Нап) большую часть домашнего времени проводит за компьютерной игрой в интернете, как будто ничего интереснее в жизни нет. А когда я прошу его помочь мне по дому нужно 100 раз напомнить и тогда может быть он услышит и сдвинется с места. Мы живем всего год, а я уже в отчаянии, я его люблю, но перспектив в дальнейшем развитии не вижу. Пытаюсь объяснить, что нужно к чему-то стремиться, чего-то добиваться в жизни, пытаться найти лучшую работу, но он меня не слышит. Может вы скажете, что я эгоистка и это нужно мне все в первую очередь. Но ведь, до замужества мы мечтали об этом оба, что оба будем стремиться к семейному благополучию. А теперь получается, что это надо только мне... А я бальзак по социотипу, и если я не вижу хоть капельку просветления в своем ближайшем будущем у меня начинается паника, депрессия... Может, кто подскажет, каким-либо советом. Буду очень благодарна.С ув. Незнакомка. Cообщение полностью
Угу, знакомая ситуация. Что-то не так с Напом. Скорее всего, на работе он много работает по слабым функциям, и поэтому сильно устает головой. Соответственно, никаких сил и эмоций на домашнюю жизнь уже не остается. При этом логики могут думать, что уставать особо не с чего, но поверьте, что если необходимо делать работу, требующую логических усилий, Нап от этого устает зверски, хотя и испытывает определенное удовлетворение. Хуже всего, что сам себе он отчета не отдает, почему вдруг все стало неинтересно. Значит, рекомендации следующие. 1. Комп незаметно сломать, желательно - серьезно. 2. Сделать это перед выходными, и дать Напику отоспаться и отдохнуть. Желательно вывезти его на дачу, где травка, цветочки и т.д. 3. Отоспавшегося, сытого и довольного Напика можно начать почесывать по активационной - завести разговор о его работе, предложить написать зашибенное резюме, и разослать по интересным конторам. Писать надо начать сразу - ручкой на бумаге, перечислить все достоинства соискателя, можно заранее скачать подходящий вариант из сети и ориентироваться на него. 4. Давите на суггестивную - время идет, не успеем, опоздаем, не посеем, не пожнем, Буратино, ты сам себе враг! Опишите ситуацию с работой по его специальности как очень благоприятную, как редчайший случай сильно продвинуться по зарплате и карьере.
И еще одно - только не обижайтесь. Наших мужчин, независимо от ТИМа, мы балуем сами. Поэтому договариваться надо "на берегу", до начала совместной жизни, в том числе и о распределении домашних обязанностей. Тем более, что Напики часто в быту ленивы. И совсем уж последнее - на всякий случай. Проверьте еще раз ТИМ избранника - очень часто в юности Дюмчики бывают похожи на Напов - и телосложением, и темпераментом. Не нарвались ли вы случаем на суперэго вместо дуала? По крайней мере, если вам кажется, что работа у мужика несложная, и не особо интеллектуальная, я бы задумалась о тиме.
Мой начальник, то есть главный администратор (в первую очередь именно по знаниям) одной из крупнейших хостинговых компаний Рунета, - дюм. Так что не надо (пусть ненароком) обижать своих ПП (этим, кстати, дюмы тоже страдают, и вообще у СЭЭ и СЭИ очень много общего)
P.S. Это не провокация
P.P.S. ... В третий раз обещаю больше никогда не постить прямо из GMail...
19 Апр 2007 14:46 Pers сказал(а): Мой начальник, то есть главный администратор (в первую очередь именно по знаниям) одной из крупнейших хостинговых компаний Рунета, - дюм. Так что не надо (пусть ненароком) обижать своих ПП (этим, кстати, дюмы тоже страдают, и вообще у СЭЭ и СЭИ очень много общего) Cообщение полностью
Никаким местом не собиралась обижать Дюма. Скорее - тождиков. Если Нап не урабатывается насмерть, то вряд ли он будет заниматься дома только компом, экстраверсия не позволит. А вот избалованный Дюмчик - очень даже, сама таких парочку видела, они по темпераменту флегмы, и дома хотят расслабиться.
Прошу прощения, я забыл привести цитату, которая меня зацепила. Вот она:
По крайней мере, если вам кажется, что работа у мужика несложная, и не особо интеллектуальная, я бы задумалась о тиме.
С остальными же Вашими размышлениями/советами я вполне согласен
19 Апр 2007 15:23 Pers сказал(а): Прошу прощения, я забыл привести цитату, которая меня зацепила. Cообщение полностью
Вадим, бросьте . После таких: "дюмов вот сколько бабников, да и к тому же болевая, трудно относиться к такому человеку серьезно" перлов наших, дюмских дуалов, слова Ольги звучат ну просто как похвала, хотя и довольно оригинальная . Так что не придирайтесь
Кстати, Ольга, хотел сказать спасибо за эти слова: "очень часто в юности Дюмчики бывают похожи на Напов - и телосложением, и темпераментом". Стало понятно, что небольшая "напистость" в себе это нормально.
15 Апр 2007 14:49 nez-nakomka1 сказал(а): У меня муж (Нап) большую часть домашнего времени проводит за компьютерной игрой в интернете, как будто ничего интереснее в жизни нет. А когда я прошу его помочь мне по дому нужно 100 раз напомнить и тогда может быть он услышит и сдвинется с места. Мы живем всего год, а я уже в отчаянии, я его люблю, но перспектив в дальнейшем развитии не вижу. Пытаюсь объяснить, что нужно к чему-то стремиться, чего-то добиваться в жизни, пытаться найти лучшую работу, но он меня не слышит. Cообщение полностью
Обычно, такое поведение нам в вину ставят, а не Напам . Так что, наверное, правы те, кто посоветовал вам почитать про особенности отношений Нас с Вами .
15 Апр 2007 14:49 nez-nakomka1 сказал(а): Подскажите, пожалуйста! Может немного не в тему, но очень нужна Ваша помощь. У меня муж (Нап) большую часть домашнего времени проводит за компьютерной игрой в интернете, как будто ничего интереснее в жизни нет. А когда я прошу его помочь мне по дому нужно 100 раз напомнить и тогда может быть он услышит и сдвинется с места. Мы живем всего год, а я уже в отчаянии, я его люблю, но перспектив в дальнейшем развитии не вижу. Пытаюсь объяснить, что нужно к чему-то стремиться, чего-то добиваться в жизни, пытаться найти лучшую работу, но он меня не слышит. Может вы скажете, что я эгоистка и это нужно мне все в первую очередь. Но ведь, до замужества мы мечтали об этом оба, что оба будем стремиться к семейному благополучию. А теперь получается, что это надо только мне... А я бальзак по социотипу, и если я не вижу хоть капельку просветления в своем ближайшем будущем у меня начинается паника, депрессия... Может, кто подскажет, каким-либо советом. Буду очень благодарна. С ув. Незнакомка. Cообщение полностью
У Вашего Напа явно есть какие-то проблемы, которые он не умеет решить. Это может быть все что угодно - от застарелого детского комплекса до, как справедливо написала Цезария, проблем на работе. Вполне возможно, что болезненные уколы жизни (или собственной памяти) заставляют его думать о себе, как о неудачнике, его настроение портится, и уходит в виртуальнный мир, где все просто, где враги и друзья четко разделены, где ты всегда хороший а враги всегда плохие. Такая борьба с самим собой с помощью компьютера тонизирует, улучшает настроение и дает надежду.
В конечном счете хорошо бы сходить к психологу - это как раз работа для него. Но если это кажется Вам пока невозможным, то попробуйте справиться своими силами.
Принципы просты:
1) Не ворчите на него, не читайте нотаций что делать. Не надо портить ему настроение - оно уже испорчено, и именно его он пытается поправить игрой в компьютерные игры. Вот когда спросит Вашего совета - тогда и ответите, что думаете.
2) Наоборот - в разговоре с ним поддерживайте его. Одновременно четко обрисовывайте ему вызовы жизни. Не давайте ему свалиться в ловушку самообвинения, в которую он, возможно, привычно попадает когда что-то не получается: пусть вызовы жизни, препятствия, высокие цели - помещаются вовне его, а он - всегда остается для Вас сильным и хорошим.
3) Двух пунктов выше может быть достаточно, для того чтобы отвлечь и вернуть в нормальное русло. Но в вообще говоря, очень хорошо было бы знать что его беспокоит. Иногда это очень просто выяснить, иногда - почти невозможно. Это может оказаться горько, т.к. часть его проблемы может быть связанной и с Вашим поведением. Но во многих случаях - это и не так важно, чтобы сделать первые шаги.
19 Апр 2007 15:23 Pers сказал(а): Прошу прощения, я забыл привести цитату, которая меня зацепила. С остальными же Вашими размышлениями/советами я вполне согласенCообщение полностью
Вадим, неужели я так похожа на идиотку? Я прекрасно поняла, какая именно фраза Вас зацепила. И именно эту фразу и комментировала в своем ответе Вам. Тема - Баленапская, и я ОЧЕНЬ надеялась, что будет очевидно, что имелась ввиду возможная работа Напа по сочетанию активационная+болевая, которая и является особенно утомительной для Напских мозгов. Фраза "если работа у мужика несложная, и не особо интеллектуальная, я бы задумалась о тиме" -означает только то, что если Напской болевой в работе не задействовано, то поведение является весьма странным для нашего ТИМа. Безусловно, комплекс функций болевая+активационная у Дюма такой же, как у Напа, только порядок обратный, но, пишу еще раз, разница в вертности позволяет Дюму вести себя описанным образом даже в случае несложной работы. Напу - нет, не позволяет, по крайней мере, в нормальном состоянии. Если уж совсем примитивно - допустим, есть у нас два охранника на складе - Нап и Дюм. Причем работа скучная - сидишь на вышке, заняться нечем. Если Дюм после смены идет мочить монстров в интернет-кафе - это нормально, так как Дюм интроверт. А вот Напу понадобится общение, причем активное. Поэтому если Нап и пойдет в интернет-кафе, то будет сидеть в чате, или общаться по аське, или, вообще предпочтет живое общение с дуалом. Само собой, АПРИОРИ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, что ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ обоих наших охранников примерно равный... Уф... Надеюсь, теперь я все окончательно разжевала. PS: Не первый раз замечаю у дуалов некую... хм... паранойю на тему политкорректности. Видимо, такое своеобразное проявление работы активационной функции. Поверьте, что Напка в большинстве случаев знает, что и кому говорит. А уж что пишет - это тем более. Возможно, если бы я писала сравнение с аристократами-рационалами, я бы использовала более обтекаемые выражения. Дюма же - демократы и иррацио, сами порядочные разгильдяи, так что некоторую вольность обращения воспринимают спокойно.(А вот Бали, кстати, на скользкие Дюмовы шутки реагируют иногда неадекватно). Кстати сказать, если уж все-таки обижу кого, так я могу и извиниться без проблем, ну, кроме тех случаев, когда обижаю намеренно и сознательно. Так что не стоит так уж заботиться о моей политкорректности. Полагаю, что я как раз это могу и сама прекрасно сделать - и за себя, и за дуала.
Всем, привет! Спасибо большое Cezaria, Jabry, что откликнулись! Cezaria и по поводу ТИМа не Дюм ли, тоже озадачили, т.к. уже неоднократно намекали мне на проверку тима. Весь вечер пересматривала характеристики обоих тимов. И что интересно, отрицательные стороны совподают с обоими тимами, а вот положительные привели в замешательство: упорно ищу и не Дюмские и не Напские. Вообщем, я в расстерянности. А как, хочется, чтоб муж был дуалом, хоть бы и избалованым, но Напом. Еще могу точно сказать, как Балька, интуицией чувствую, что муж 100% этик, сенсорик и иррац., а вот по функциям модели А мне трудно разобрать, не хватает опыта
19 Апр 2007 14:28 Cezaria сказал(а): Угу, знакомая ситуация. Что-то не так с Напом. Скорее всего, на работе он много работает по слабым функциям, и поэтому сильно устает головой. Соответственно, никаких сил и эмоций на домашнюю жизнь уже не остается. Cообщение полностью
есть еще вариант. Меня щас любимый подсадил на онлайновую игру Варкрафт. Я бегу с работы и уже думаю, что я буду там делать и кого мочить Так вот там не только мочилово монстров, там еще и общение с людьми, которые там сидят так же как и я. Недавно мы познакомились там с девочкой, я ей дала денег, она создала нашу гильду, мы собираем народ и с ними общаемся. Понимаешь я к чему? К тому, что там тоже общаешься и очень даже активно. Не просто даже общаешься, а еще вместе с соратниками мочишь монстров и выполняешь задания и т.д. Ну я-то там еще имею возможность быть с любимым хотя бы виртуально, но ведь многие там и просто живут в виртуальном мире.
28 Апр 2007 11:11 Tatka сказал(а): есть еще вариант. Меня щас любимый подсадил на онлайновую игру Варкрафт. Я бегу с работы и уже думаю, что я буду там делать и кого мочить Так вот там не только мочилово монстров, там еще и общение с людьми, которые там сидят так же как и я. Недавно мы познакомились там с девочкой, я ей дала денег, она создала нашу гильду, мы собираем народ и с ними общаемся. Понимаешь я к чему? К тому, что там тоже общаешься и очень даже активно. Не просто даже общаешься, а еще вместе с соратниками мочишь монстров и выполняешь задания и т.д. Ну я-то там еще имею возможность быть с любимым хотя бы виртуально, но ведь многие там и просто живут в виртуальном мире. Cообщение полностью
Ага тоже самое мне говорит и муж: "Ты не понимаешь там же общение. Там столько людей..." Эх но в реальной жизни все равно же интересней с людьми общаться, даже я интраверт это понимаю.
29 Апр 2007 21:40 nez-nakomka1 сказал(а): Ага тоже самое мне говорит и муж: "Ты не понимаешь там же общение. Там столько людей..." Эх но в реальной жизни все равно же интересней с людьми общаться, даже я интраверт это понимаю. Cообщение полностью
вы понимаете, я очень люблю общаться, у меня куча друзей, но сейчас это просто как наркотик Я реально понимаю, что мне надо отвлечься, что вот в выходные лучше бы было погулять, но я тупо просидела почти все дни около компа, играя в Варкрафт. Правда два дня из трех, мы играли вместе с Балем, он играл, я сидела рядом и смотрела и мне было интересно. Может кто-нить знает как от этой зависимости избавится?
2 Мая 2007 12:25 Tatka сказал(а): вы понимаете, я очень люблю общаться, у меня куча друзей, но сейчас это просто как наркотик Я реально понимаю, что мне надо отвлечься, что вот в выходные лучше бы было погулять, но я тупо просидела почти все дни около компа, играя в Варкрафт. Правда два дня из трех, мы играли вместе с Балем, он играл, я сидела рядом и смотрела и мне было интересно. Может кто-нить знает как от этой зависимости избавится? Cообщение полностью
может, это происходит из-за того, что у вас нет с вашим балем общих интересов? А игра -общее, что вас соединяет? А что, если ходить с ним на тусовки соционические)? Объясните ему соционику "на пальцах", а на тусовках на ушко рассказывайте что происходит, кто с какой функции действует и почему. На самом деле балям это очень интересно - такое общение, именно с объяснениями. Они это съедают, особенно от своих напок0. даже, если вы ошибетесь в объяснениях, для них на практике будет видно, как себя повел тот или иной человек, а главное - почему! переносите свою игру в жизнь!
2 Мая 2007 12:43 Vesna05 сказал(а): может, это происходит из-за того, что у вас нет с вашим балем общих интересов? А игра -общее, что вас соединяет? А что, если ходить с ним на тусовки соционические)? Объясните ему соционику "на пальцах", а на тусовках на ушко рассказывайте что происходит, кто с какой функции действует и почему. На самом деле балям это очень интересно - такое общение, именно с объяснениями. Они это съедают, особенно от своих напок0. даже, если вы ошибетесь в объяснениях, для них на практике будет видно, как себя повел тот или иной человек, а главное - почему! переносите свою игру в жизнь! Cообщение полностью
У нас до этого в течение 5 месяцев было совершенно полно общих интересов. А я до этого вообще не играла в компьютерные игры НИКОГДА. А уж ТАК плотно и подавно! А про соционику он и так все знает. Мы с ним вместе начали разбираться и на форуме он тут и читает и пишет. А ходить на соционические тусовки я считаю глупость. Чего там делать-то? Я с друзьями своими многими не успеваю общаться, у меня их как у экстраверта десятки, а теперь еще и друзья любимого приплюсовались, нафига мне совершенно посторонние люди?
2 Мая 2007 15:40 Tatka сказал(а): А ходить на соционические тусовки я считаю глупость. Чего там делать-то? нафига мне совершенно посторонние люди? Cообщение полностью
" учитЬся, учитсЬя, и еще раз учитЬся! как завещал любимый Ленин, как учит коммунистическая партия!" 0 или вы все знаете? И чего вы так расшумелись? вам предложили один из способов выхода из кризиса. Ну не понравился способ - шуметь то зачем? и соционические тусовки обозвать глупостью! Таким образом под одну гребенку всех там присутствующихх... можно же - просто сказать - не мой способ, девушка... А я вот хожу... И видеть питерских гуру от соционики глупостями не считаю. И учиться у них тоже глупостями не считаю... Хотя, каждому свое!
2 Мая 2007 15:57 Vesna05 сказал(а): " учитЬся, учитсЬя, и еще раз учитЬся! как завещал любимый Ленин, как учит коммунистическая партия!" 0 или вы все знаете? И чего вы так расшумелись? вам предложили один из способов выхода из кризиса. Ну не понравился способ - шуметь то зачем? и соционические тусовки обозвать глупостью! Таким образом под одну гребенку всех там присутствующихх... можно же - просто сказать - не мой способ, девушка... А я вот хожу... И видеть питерских гуру от соционики глупостями не считаю. И учиться у них тоже глупостями не считаю... Хотя, каждому свое! Cообщение полностью
а с чего Вы взяли что я расшумелась? Я просто искренне недоумеваю, зачем мне туда ходить.
И кстати, если я считаю глупостью тусовки, то я совсем не думаю то, что Вы сказали. Это тока Ваша логическая цепочка. А выражаю я свои мысли так как мне нравится и так, как я считаю правильным. Тока вот не надо нравоучений, мне их и дома от мамы Доста хватает. А Вы ходите, я за Вас рада. Я учиться не люблю. Даже соционике Но за предложение спасибо. Хотя чо-то мне кажется не для Напа такое предложение...
, и вообще у СЭЭ и СЭИ очень много общего) 
Вот она:
болевая, трудно относиться к такому человеку серьезно" перлов наших, дюмских дуалов, слова Ольги звучат ну просто как похвала, хотя и довольно оригинальная 
