Тема: Инструкция по использованию Габена в личной жизни и домашнем хозяйстве
2 Июн 2007 10:50 KittyJ сказал(а): а "мой" вот друг вообще замолк - вторую неделю мои СМС-ки в игноре. причём как "деловые",так и шутливые, и даже просто с вопросом о погоде и его успехах в работе... что я опять не так сделала?????? так хреново... я и так ничего про его чувства не знаю (хотя общаемся уже лет 10)... видимо, пытаясь вытащить его из депрессняка, "натоптала" непоправимо... Cообщение полностью
Я просто думаю, что габены не любят общаться по смс- лучше позвонить!!!
14 Мар 2007 10:39 netta сказал(а): При этом очень часто еще давая обещание, он понимает, что не сможет его выполнить, но все равно обещает. Наверное, надеется, что как-то все утрясется само собой, ему не придется ничего выполнять и разбора полетов удастся избежать. Cообщение полностью
Не знаю, не знаю! Могу сказать как Габ, что если я даю обещание - то я знаю что я выполню его или попытаюсь(если окажется что сил не хватит)выполнить!.. другой вопрос, что я не даю обещаний, если не уверен.. в крайнем случае - "обещаю ПОДУМАТЬ" над решением проблемы.. )
То же самое с враньем - врать не люблю. Не могу сказть, что не вру вообще, (предпочитаю умалчивать или недоговаривать)) но, по крайней мере, СТАРАЮСЬ НЕ ВРАТЬ!
...так что мне кажется, что вранье(правдивость) общечеловеческое качество, а не ТИМное..
Такое у Габенов часто происходит, когда кто-то со стороны "наседает" и требует ответа, а отказать как-то неудобно. Для себя Габен (уже в момент, когда даёт обещание) знает, что это неправда. Но отвязаться-то как-то надо...
Хочется задать вопрос Габенам (мужского и женского пола)можно ли сказать, что вы боитесь "серьёзных" отношений, что вам трудно на них решиться?что если ожидать от вас решения то им всегда будет предпочтения свободы и общения без обязательств абсолютно? ПС - если формулировка корявая, уточняйте, я постараюсь по другому вопрос сказать.
5 Дек 2007 11:04 Kisebuko сказал(а): Хочется задать вопрос Габенам (мужского и женского пола)можно ли сказать, что вы боитесь "серьёзных" отношений, что вам трудно на них решиться?что если ожидать от вас решения то им всегда будет предпочтения свободы и общения без обязательств абсолютно? ПС - если формулировка корявая, уточняйте, я постараюсь по другому вопрос сказать. Cообщение полностью
Я не боюсь. Я скорее неуверенно себя чувствую в "несерьезных" отношениях.
Решиться трудно, особенно когда понимаешь, что несерьезные отношения перешли в стадию, когда их очень трудно развязать и что самое главное совсем не хочется это делать. Приходит ощущение зависимости, ты зависишь, пускай для начала только морально (но лиха беда начало, а ведь от этого еще и дети бывают), но зависишь от другого человека. Понимаешь, что чужие решения влияют на твою жизнь, пусть даже в положительном ключе и тебе хорошо от этого, но ты перестаешь быть (в какой-то мере) хозяином самому себе. Именно это заставляет держать дистанцию, "не пущать" глубоко в душу. Хотя бывает, что этот процесс происходит сам по себе, ты вроде никому душу и не распахивал, а в ней уже кто-то живет и ничего с этим уже не сделать
5 Дек 2007 18:32 Vadim_F сказал(а): Я не боюсь. Я скорее неуверенно себя чувствую в "несерьезных" отношениях. Cообщение полностью
Ага...вот, правда другой вопрос возник...а серьёзность либо несерьёзность отношений - чем определяеся?(т.е. какие отношения будут вносить дискомфорт)и есть ли какой-то момент, когда приходит понимание, что вот отношения "серьёзные"?или хочется чтобы пришел кто-то и установил, что отношения серьёзные (а это не вызовет сопротивления внутреннего, ведь это значит решили за вас)?
Много вопросов как-то получилось...
6 Дек 2007 12:41 Delfy сказал(а): Решиться трудно, особенно когда понимаешь, что несерьезные отношения перешли в стадию, когда их очень трудно развязать и что самое главное совсем не хочется это делать. Приходит ощущение зависимости, ты зависишь, пускай для начала только морально (но лиха беда начало, а ведь от этого еще и дети бывают), но зависишь от другого человека. Понимаешь, что чужие решения влияют на твою жизнь, пусть даже в положительном ключе и тебе хорошо от этого, но ты перестаешь быть (в какой-то мере) хозяином самому себе. Именно это заставляет держать дистанцию, "не пущать" глубоко в душу. Хотя бывает, что этот процесс происходит сам по себе, ты вроде никому душу и не распахивал, а в ней уже кто-то живет и ничего с этим уже не сделать Cообщение полностью
Спасибо У меня еще есть вопросы - можно? Развязать отношения - что это такое? Еще не совсем понятно - как увязаны между собой отношения и решения другого человека - я что-то недопонимаю - как это у вас?
6 Дек 2007 14:22 Kisebuko сказал(а): Ага...вот, правда другой вопрос возник...а серьёзность либо несерьёзность отношений - чем определяеся?(т.е. какие отношения будут вносить дискомфорт)и есть ли какой-то момент, когда приходит понимание, что вот отношения "серьёзные"?или хочется чтобы пришел кто-то и установил, что отношения серьёзные (а это не вызовет сопротивления внутреннего, ведь это значит решили за вас)?
Откровенно признаюсь - ничего не вкладывала. Я их не раз слышала в ситуациях, когда якобы их избегают (нечто наподобие такого модного сейчас "диагноза" как интимофобия) - и решила повопрошать. Думала, насколько верно предположение, что до последнего самым желательным является избегание Габенами какой-либо ответственности (то есть, если уж случилось, то что поделаешь, но самому взять - нафиг-нафиг) предпочтение одиночества, так сказать.
10 Мар 2007 23:48 Salome сказал(а): хотела уточнить, почему "пишешь", а не "говоришь". Потому что когда Габ рядом, хочется не разборок, а обниматься. Оно конечно всегда приятно , но когда назрело разобраться, хочется высказаться. А фиг с ним выскажешься, когда он обнимать начнет (интересно, это тоже так у всех?)) А недопонимание и сердитость так и останутся. Ну и что хорошего? вот и приходится писать. Я это к чему - а может как раз буквами на экране - не лучший способ объясняться с Габеном? Как думаете? Cообщение полностью
Да, у меня тоже так - хотела поругаться с Габом - увидела его и дааавай кадрить! Ругань какая-то веселая получилась.
Вот из другого разговора выяснилось, что леди тима Джек хотела бы видеть в другом человеке вот такие качества, что свитетельствует о годности для отношений. цитирую
"А если практически... Я понимаю, что обо мне заботятся когда человек проявляет по отношению ко мне след.качества - держит свое слово - раз; моральноустойчив - два; и предсказуем в отношениях - три. Если при этом он еще и объясняет свои поступки - вообще супер"
предположительно, есть такая вероятность, что Гексли всем этим хвастануть не может или может только хвастануть . Габы - и вам такое нужно (говорят, что привязываются именно к хорошему отношению, то бишь БЭ)?или лучше таки пусть будет Драйзер со всеми этими качествами?
24 Дек 2007 15:19 Kisebuko сказал(а): "А если практически... Я понимаю, что обо мне заботятся когда человек проявляет по отношению ко мне след.качества - держит свое слово - раз; моральноустойчив - два; и предсказуем в отношениях - три. Если при этом он еще и объясняет свои поступки - вообще супер" Cообщение полностью
Я подозреваю, что Габены и Джеки под этими понятиями понимают разные вещи. Например, я очень редко в отношениях даю обещания. Да, бывают договоренности, важные для обоих, понятно, что в них важно, чтобы люди друг друга не подставляли - вот и все. Моральноустойчив - тоже такое стремное слово... Габен как бы всегда дает выбор - хочешь будь со мной, хочешь не будь, это и цепляет:-). Хотя по факту они делиться не намерены. Насчет предсказуемости в отношениях, не знаю, ИМХО, скорее Габен должен знать, что его любят и периодически ему надо озвучивать перспективу. Объяснять все свои поступки не нужно, по-моему, разжевывание мотивов будет Габена утомлять, многое они и так адекватно воспринимают, например "Извини, я отойду поговорю с Петей, потому что мы с ним учились в одном классе и я его три года не видела" - лишнее, достаточно сказать "скоро вернусь" и естественный коммент по типу "Чувак все такой же забавный" будет достаточен. По-моему, Гексли между строк столько о себе говорит, что специальные объяснения особо ни к чему...
Техи, а я подозреваю что вы не Габен вы знаете, у меня такое чувство, что с точки зрения матчасти и форумских стереотипов ваш пост безупречен, все очень четко разложено по полочкам. Мне вот гораздо интересней послушать настоящих, живых габенов и гекселей - неужели у них тоже все так рационально?
В том, что касается цепляния...а вот меня не цепляет "хочешь будь-хочешь не будь". Меня цепляет сенсорная забота и то что человек хочет быть со мной, потому что я - единственная и неповторимая.
24 Дек 2007 15:19 Kisebuko сказал(а): Вот из другого разговора выяснилось, что леди тима Джек хотела бы видеть в другом человеке вот такие качества, что свитетельствует о годности для отношений. цитирую
"А если практически... Я понимаю, что обо мне заботятся когда человек проявляет по отношению ко мне след.качества - держит свое слово - раз; моральноустойчив - два; и предсказуем в отношениях - три. Если при этом он еще и объясняет свои поступки - вообще супер"
предположительно, есть такая вероятность, что Гексли всем этим хвастануть не может или может только хвастануть . Габы - и вам такое нужно (говорят, что привязываются именно к хорошему отношению, то бишь БЭ)?или лучше таки пусть будет Драйзер со всеми этими качествами? Cообщение полностью
Честно говоря, не понял о чем вы спрашиваете... Если вас интересует нужно ли Габенам то, что нужно Джекам - так можно и не спрашивать - и так понятно, что Габенам нужно другое.
Джеку нужны и в приведенном высказывании Джечки именно это, на мой взгляд, и перечисляется - ответственность и моральная устойчивость - запрос на творческую Волевую Сенсорику Драйзера, а предсказуемость в отношениях - это не от партнера требуется БЫТЬ предсказуемым, а Джеку нужно ПРЕДСКАЗАТЬ отношения, поскольку его суггестивная сама не разберется. Это запрос на четырехмерную базовую Этику Отношений Драйзера.
Гексли может проявлять ответсвенность и моральную учстойчивость - но недолго - в рамках своей ролевой. Другое дело, что Габену этого вполне хватает - у него самого Волевая Сенсорика неслабая, да и не в ценностях она - мешает получать удовольствие от жизни. И Габену нафиг не нужно, чтобы Гексли своей ответственностью и моральной устойчивостью все время ему мозги компостировал.
Митич, ну так если не поняли, тогда о чем вы говорите?
В общем, вопрос там написан, в моём постеа что нужно Габенам - мне все больше и больше интересно услышать от Габенов, они обычно обходятся без БЛ конструкций (чем радуют безмерно) - а говорят как-то по человечески, без значков и отсылов к Модели.
Понимаете, насколько я имею возможность наблюдать, Габены находятся в отношениях с представителями самых разных тимов и довольно редко - с дуалами Гексли (не скажу про активаторов, не знаю). Вот я и интересуюсь кто знает, вдруг люди все таки не схемы?
25 Дек 2007 14:48 Kisebuko сказал(а): Митич, ну так если не поняли, тогда о чем вы говорите? Cообщение полностью
Я говорю о Габене. Габен - это модель типа информационного метаболизма в соционике. И я хотел уточнить о чем спрашиваете вы... У меня создается впечатление, что вы сами это не вполне понимаете.
25 Дек 2007 14:48 Kisebuko сказал(а): В общем, вопрос там написан, в моём постеа что нужно Габенам - мне все больше и больше интересно услышать от Габенов, они обычно обходятся без БЛ конструкций (чем радуют безмерно) - а говорят как-то по человечески, без значков и отсылов к Модели. Cообщение полностью
Без отсылов к модели вы услышите не то, что нуждно ГАБЕНАМ, а то, что нужно отдельным ЛЮДЯМ, с большей или меньшей вероятностью относящим себя к этому социотипу. Причем нужно не от ГЕКСЛИ, а от другого ЧЕЛОВЕКА.
Если вы задаете людям вопрос о том, что лично им нужно, то ответы получите самые разные и собственно все равно - Габен отвечает, Гексли или Джек. Личность гораздо богаче социотипа.
А если вас интересует нечто общее, что нужно всем Габенам, то здесь без значков и модели не обойтись. Если без значков и моделей - то все равно с личным перемешается.
25 Дек 2007 14:48 Kisebuko сказал(а): Понимаете, насколько я имею возможность наблюдать, Габены находятся в отношениях с представителями самых разных тимов и довольно редко - с дуалами Гексли (не скажу про активаторов, не знаю). Вот я и интересуюсь кто знает, вдруг люди все таки не схемы? Cообщение полностью
А откуда у вас такая информация? Если вы по своему окружению судите, то много ли Габенов в вашем окружении? А если по сайту - то здесь вполне объяснимо. Лично по моим наблюдениям дуальные браки вообще не слишком часто встречаются. О причинах тоже не раз говорилось. И меня удивляет, что вы интересуетесь - "вдруг люди все таки не схемы?" Естественно, люди - это не схемы, а вы сомневались?
25 Дек 2007 10:21 Kisebuko сказал(а): Техи, а я подозреваю что вы не Габен вы знаете, у меня такое чувство, что с точки зрения матчасти и форумских стереотипов ваш пост безупречен Cообщение полностью
Не хотите - не ешьте Я Вам описываю ситуацию, как вижу в своей жизни. Если угодно, можете не считать меня Гексли и считать, что я живу не с Габеном :-), но как-нибудь мнение о моем типе оставьте при себе, я в нем не заинтересована.
В том, что касается цепляния...а вот меня не цепляет "хочешь будь-хочешь не будь". Меня цепляет сенсорная забота и то что человек хочет быть со мной, потому что я - единственная и неповторимая.
А меня предоставление свободы выбора цепляет, и то, что в меня не вцепляются мертвой хваткой тоже. Это не единственное, что меня цепляет, но цепляет. А вот что касается словов а-ля, "ты у меня одна, словно в степи сосна и т.п.", то подобное в серьезной форме я от Габенов не слышала.
24 Дек 2007 15:19 Kisebuko сказал(а): Вот из другого разговора выяснилось, что леди тима Джек хотела бы видеть в другом человеке вот такие качества, что свитетельствует о годности для отношений. цитирую
"А если практически... Я понимаю, что обо мне заботятся когда человек проявляет по отношению ко мне след.качества - держит свое слово - раз; моральноустойчив - два; и предсказуем в отношениях - три. Если при этом он еще и объясняет свои поступки - вообще супер"
предположительно, есть такая вероятность, что Гексли всем этим хвастануть не может или может только хвастануть . Габы - и вам такое нужно (говорят, что привязываются именно к хорошему отношению, то бишь БЭ)?или лучше таки пусть будет Драйзер со всеми этими качествами? Cообщение полностью
А чего о нас заботиться-то? Мы и сами о себе позаботиться могём)) Держать слово, быть моральноустойчивым, предсказуемость в отношениях, объяснение поступков - во-первых, это не забота в моём понимании, а во-вторых - это же всё скука смертная! Мне нужен интерес и понятие того, что между мной и женщиной существуют какие-то отношения, отличные от других. Причем, под интересом я понимаю не только ЧИ (хотя, я не знаю ничего более интересного для Габена), но личность интересную в целом и в частности.
28 Июн 2005 21:45 Green_Apple_ сказал(а): Тут много писалось о том, что Габов сначала не очень привлекает поведение Гекслей - болтовня, веселье и т.д. (как и в любой другой паре дуалов), и только потом они уже начинают понимать, как приятно расслабляет Гекслино общество и все такое. И никто еще не сказал, а КАКОЕ ЖЕ ПОВЕДЕНИЕ ЗАИНТЕРЕСУЕТ ГАБЕНА ДО И В САМ МОМЕНТ ЗНАКОМСТВА (в общей компании например или в клубе)? Каким надо быть в первые моменты, чтобы эффективнее сходу подотодвинуть вашу стену отчуждения? . А позже мы постепенно станем сами собой Cообщение полностью
Ага, конечно не привлекает "болтовня, веселье и т.д. (как и в любой другой паре дуалов)", они же не умеют веселится и чувства юмора у них нет...они просто тупо сидят и смотрят в одну. Ага, конечно, как раз наооборот чем ярче человек, тем больше хочется с ним общаться и это не зависит от того к какому тиму человек относится...а выднелить кого-то из толпы....завязать дружбу очень просто , главное только захотеть, а не рассуждать ... [quote author=Vadim_F link=1731-0.html#1 date=27 Июн 2005 14:26]Итак, Вы приобрели Габена. Поздравляем! Вы сделали прекрасный выбор. Но для того, чтобы получать от него удовольствие, нужно соблюдать ряд несложных правил.
Как-то странно слышать "инструкция" может нужно к каждому человеку прикладывать инструкцию, как правильно пользоваться человеком со всеми описанием...как открыть и что с этим делать
) 
и в приведенном высказывании Джечки именно это, на мой взгляд, и перечисляется - ответственность и моральная устойчивость - запрос на творческую Волевую Сенсорику 
от жизни. 
Естественно, люди - это не схемы, а вы сомневались? 
. А позже мы постепенно станем сами собой