Вот с тем, что соционика помогает избежать ошибок, я согласна! На самом деле, шанс даже меньше 1/16, ибо не каждый ведь дуал тебе подходит!! Может, он книжек не читал, и мне поговорить с ним не о чем? Или он совсем из другого круга? И я не верю, что все удачные союзы и счастливые семьи составляют только дуальные пары. Уверена, что если люди высококультурные, образованные и способные уважать чужую точку зрения, даже не понимая её, они смогут ужиться.
[quote author=Alexandra link=1739-40.html#1 date=30 Сен 2005 16:31] С чего вы взяли, что их отношения дуальны? Просто они еще в самом начале, очень часто в начале романа люди испытывают массу эмоций, за которыми не видно реальных отношений. То, могут ли люди жить вместе комфортно ВСЮ ЖИЗНЬ становится понятно спустя годы, когда утихнет страсть, улягутся восторги и начнутся будни. В форумах очень много говорится про дуализацию, но ведь соцтипов аж 16 штук, значит вероятность, что ты попадешь на своего дуала составляет 1/16, а это очень мало. Поэтому скорее всего придется строить отношения вовсе не с дуалом, а с кем угодно, вплоть до полной противоположности, а соционика, возможно, поможет избежать серьезных ошибок. Во всяком случае, я это так понимаю. Вначале было предположение соц. заказа,а потом ревизии.При этом Ира утверждает,что отношения с партнером -на равных.А отношения соц. заказа и ревизии-это как раз отношения не на равных.Я бы посоветовала Ире внимательно почитать описания Тимов различных авторов -главное,не торопясь и правильно определить Тим вашего друга.
ldinochka, я уже писала, но по-моему Вы не прочли. У ВСЕХ влюбленных людей поначалу очень хорошие отношения. И у меня они ТОЖЕ несколько лет были ОЧЕНЬ ХОРОШИМИ. Нужно ВРЕМЯ, чтобы понять, каковы они НА САМОМ ДЕЛЕ.
30 Сен 2005 16:50 Shtu4ka сказал(а): Вот с тем, что соционика помогает избежать ошибок, я согласна! На самом деле, шанс даже меньше 1/16, ибо не каждый ведь дуал тебе подходит!! Может, он книжек не читал, и мне поговорить с ним не о чем? Или он совсем из другого круга? И я не верю, что все удачные союзы и счастливые семьи составляют только дуальные пары. Уверена, что если люди высококультурные, образованные и способные уважать чужую точку зрения, даже не понимая её, они смогут ужиться. Cообщение полностью
Да,Вы правы-далеко не каждый дуал нам подходит.И дело не только в интеллекте,возрасте-вопрос еще и в подтипе,а также в других дополнительных факторах.С дуалом тоже может быть плохо.Любые отношения лучше всего проверяются временем.А вот,если люди не подходят друг другу-высокие культура и образование их вместе не удержат....А знание соционики просто открывает нам глаза,дает возможность сделать сознательный выбор.
author=Alexandra link=1739-40.html#4 date=30 Сен 2005 18:23]ldinochka, я уже писала, но по-моему Вы не прочли. У ВСЕХ влюбленных людей поначалу очень хорошие отношения. И у меня они ТОЖЕ несколько лет были ОЧЕНЬ ХОРОШИМИ. Нужно ВРЕМЯ, чтобы понять, каковы они НА САМОМ ДЕЛЕ. [/quote] ----------------------------------------------[/ Добрый день,Alexandra!хочу немного Вам поведать о себе.В подзаказном браке я живу уже 23 года.Муж,конечно,Есенин. Все так и было - сначало эйфория, потом - непонимание вопиющее твоих проблем!Разводились.Снова сошлись.Жили порознь.Только ради детей можно было терпеть снисходительное разрешение заботиться о нем!Но дети выросли,к тому времени я полным ходом узучала соционику.
Помог мне,как ни странно,тоже заказчик - Савелий Кашницкий.Вот где заказ сработал в плюс!
В его книгах я нашла рекомендации как смягчать неблагоприятные отношения.Не сразу,но многому смогла научиться.
Сейчас вполне сносно.Главное,чему научилась - ограничивать себя в желании угодить,смогла увидеть как конкретно работает заказ и как ему противостоять.
30 Сен 2005 13:37 ldinochka сказал(а): Этим людям очень повезет,если они в перерыве встретят хорошо подходящего дуала.Если же не встретят-увы......отдохнут друг от друга,вспомнят самые красивые и яркие моменты(а в соц.заказе их предостаточно)и вновь друг к другу потянутся.Для того,чтоб снова потом разбежаться.У всех нас есть выбор-можно сразу отказаться от подобных отношений,а можно сполна их вкусить(будет,что вспомнить). Cообщение полностью
Знаю заказную пару (Драйка-Есь) которые прожили вместе больше пятидесяти лет исключительно дружно и не расставаясь. Все бывает.
Расскажу я про социальный заказ Наполеон – Гамлет
В университете первым, с кем я познакомился, был Гамлет. Дальнейшее развитие событий было таково, что мы оказались достаточно продвинутыми студентами. Но он нашёл ещё одного Наполеона и Максима. Если к этому прибавить меня, то стал центром коллектива, что меня раздражает. Как относятся Максим с Наполеоном, которые без ума от этого Гамлета, ко мне, ясно. Я в этой четвёрке самое слабое звено. Мы с Гамлетом балансируем только потому, что первый год мы больше всего общались. И всё, вся основа отношений. Но главное, я, как Наполеон, потерял доминирование. Во мне живёт какая-то неустроенность, неудовлетворённость отношениями в коллективе. Он продолжает меня периодически заказывать, и я ничего не могу сделать. То ранка у него на пальце, то говорит: «Давай, не [робей]». Его раздражает, что я не люблю КВН, меня раздражают его шутки, весёлость. Его раздражают мои наставления о морали, чести, совести. У меня вызывает восхищение то, что главный принцип у него всё делать вовремя. С замиранием слушаю его советы по ЧЛ. Но могу заехать по БС, это его отталкивает. Ещё один Гамлет (знаток соционики) сейчас пытается меня заказать, но я просто закрываюсь. Хотя второго Наполеона он уже заказал. Девушка Гамлетесса звонит мне, узнаёт домашнее задание, просит что-нибудь отсканировать. Разговаривает по 30 мин со мной о личной жизни, это меня напрягает и в последнее время я её заставляю прекратить разговор через 5 мин. Она говорит: «Ладно, ладно, мне ничего от тебя не надо».
В общем вывод таков: данные отношения непригодны для нормальной совместной жизни.
Кстати вот его рука на фотографии, рядом со мной сидит.
9 Сен 2005 23:46 KPOT сказал(а): Интересные мысли. Выходит, от девушки - Есенина я могу получить много информации с ЧЭ-2 и с БС-3, конечно же чуть меньше чемь хотелось бы, но все равно неплохо. А Еська будет грустить - все не то, хочется сильного мужика. Cообщение полностью
12 Сен 2005 06:37 Tottoro сказал(а): не просто грустить, а провоцировать на проявления ЧС. Вряд ли она будет при тебе заигрывать с пьяными амбалами на улице, но не исключено что будет "капризничать" по мелочам виктимы они все такие Cообщение полностью
Мой очень хороший друг-Робеспьер тоже попался в эту заказную ловушку. Уже четвертый год волочит за собой этот капкан.
Есенин грустит - это скромно сказано. В заказной паре Есенин грустит так, что бедный Робик даже поверил в соционику, хотя пока я не добралась своей манией типирования до их пары - говорил, что это фигня полнейшая.
Есенин грустит на весь мир. Уже запарил своей грустью всех знакомых и незнакомых. Раньше я тоже терпеливо выслушивала, переживала, давала свои чернологические советы. На кой Есенину чернологические советы? Теперь-то я это понимаю, а раньше я ими щедро ее одаривала.
Претензии: - Я думала, он такой спокойный, потому что уверенный в себе, сильный. Что он многое может достичь, а он ничего не может; - Он скрытный, он со мной абсолютно не советуется; - Он всем говорит, что у нас все хорошо, а у нас не все хорошо! - Он мало получает, и к тому же сам распоряжается своими деньгами, мне денег не дает (вы знаете где черная логика у Робеспьера?, а у Есенина?) - Он меня не ценит; - Он не думает о нашем будущем, и ничего не делает, чтобы улучшить нашу жизнь.
Это основные, потому что - если описывать ВСЕ, не хватит ни сил, ни времени.
Пилила она, пилила бедного Робика полтора года(пишу и плАчу), потом уехала от него к родителям. Через месяц стала всем звонить: Почему он меня не забирает? Он меня не любит. Когда он меня заберет?
Вернулась. Ребенок родился. Лучше не стало. На него я спокойно смотреть не могу - как-то иссох весь. Был такой пофигистичный, спокойный, размеренный человек. А теперь... Говорит: У меня есть в жизни только одна проблема. Жена.
30 Сен 2005 13:37 ldinochka сказал(а): Этим людям очень повезет,если они в перерыве встретят хорошо подходящего дуала.Если же не встретят-увы......отдохнут друг от друга,вспомнят самые красивые и яркие моменты(а в соц.заказе их предостаточно)и вновь друг к другу потянутся.Для того,чтоб снова потом разбежаться.У всех нас есть выбор-можно сразу отказаться от подобных отношений,а можно сполна их вкусить(будет,что вспомнить). Cообщение полностью
Обычно они в перерывах никого не встречают, потому что думают о партнёре день и ночь, пытаются понять, нужно ли продолжать с ним отношения или нет, а потом один телефонный звонок, и все мысли куда-то пропадают (они снова вместе).
А вот интересно, по статистике, кто все-таки чаще идет на окончательный разрыв, заказчик или подзаказный? И почему?
3 Окт 2005 12:16 Alexandra сказал(а): А вот интересно, по статистике, кто все-таки идет на окончательный разрыв, заказчик или подзаказный? Cообщение полностью
Подзаказный идёт с большей охотой.
рвет отношения подзаказный.
у меня ситуация была на глазах- общение дюмки с парой гамка- макс. долго общались, несколько лет, люди взрослые, дружба крепкая. пока в один момент терпение горького не лопнуло слушать стоны дюмки о безденежье- трудностях- на- работе, сволочах-начальниках-которые- деньги -не -платят- а- она -работает- как- лошадь, и он наговорил кучу всего, о чем они все дружно молчат, но факт, дюмка больше ни ногой в гости к ним.
А если отношения порвал заказчик, это о чем говорит? Или это просто описанный в отношениях заказа тайм-аут, и он может вернуться обратно? Просто интересно...
3 Окт 2005 13:42 Alexandra сказал(а): А если отношения порвал заказчик, это о чем говорит? Или это просто описанный в отношениях заказа тайм-аут, и он может вернуться обратно? Просто интересно... Cообщение полностью
Вернётся, просто ему где-то надо брать 5-ую
это может быть очень сознательный заказчик, знающий соционику. и ценящий эмоциональный комфорт. у меня подруга-габенка общение с жаждущей с ней общаться драйкой жестко пресекает. ибо ей некомфортно общаться с драйкой, так как есть подружка- гечка.
если есть от кого получать инфу по суггестивной и активационной, зачем какие-то подзаказные? которые при этом напрягают ограничительную
Selenik, ну это все замечательно, то, что вы пишете. Все эти друзья-подружки - это хорошо, но личные отношения -это другое. Ведь описание пар социального заказа одно на всех, как я понимаю? То есть все пары соцзаказа живут по одному сценарию. От друзей-подружек уйти просто, если они что-то не то ляпнут, а от семьи и жены - не думаю. Вот поэтому я и спрашиваю, когда же и у кого из пар наступает ощущение, что ВСЁ!!! Как часто и с каким успехом бывают возвраты назад и чем эти возвраты оборачиваются в итоге...
3 Окт 2005 15:49 Alexandra сказал(а): Selenik, ну это все замечательно, то, что вы пишете. Все эти друзья-подружки - это хорошо, но личные отношения -это другое. Ведь описание пар социального заказа одно на всех, как я понимаю? То есть все пары соцзаказа живут по одному сценарию. От друзей-подружек уйти просто, если они что-то не то ляпнут, а от семьи и жены - не думаю. Вот поэтому я и спрашиваю, когда же и у кого из пар наступает ощущение, что ВСЁ!!! Как часто и с каким успехом бывают возвраты назад и чем эти возвраты оборачиваются в итоге... Cообщение полностью
Я, конечно, прошу прощения. Но вы точно Драйзер, если у вас возникают такие затруднения по нравственным вопросам?
Я точно Драйзер, к сожалению, в этом нет никаких сомнений. Но я не поняла Вашего вопроса: причем тут нравственность? Я, по-моему, ее вообще никак не касалась. Мне интересна статистика, как часто и кто первым уходит из пар соцзаказа. Про себя и свою историю я и так все знаю, мне интересно, как это происходит у других. Я прочла, что пары заказа сходятся-расходятся, и мне стало интересно, как часто сходятся и насколько далеко и безвозвратно расходятся. И кто это делает первым, а если возвращается, то как это происходит. Без всякой нравственности
3 Окт 2005 18:13 Alexandra сказал(а): Я точно Драйзер, к сожалению, в этом нет никаких сомнений. Но я не поняла Вашего вопроса: причем тут нравственность? Я, по-моему, ее вообще никак не касалась. Мне интересна статистика, как часто и кто первым уходит из пар соцзаказа. Про себя и свою историю я и так все знаю, мне интересно, как это происходит у других. Я прочла, что пары заказа сходятся-расходятся, и мне стало интересно, как часто сходятся и насколько далеко и безвозвратно расходятся. И кто это делает первым, а если возвращается, то как это происходит. Без всякой нравственностиCообщение полностью
Просто Вы в первую очередь должны сами для себя определить вопрос взаимоотношений.
