Поясните, пожалуйста, на примерах, что означают в описании отношений социального заказа две следующие фразы: 1. "Выдаваемый заказ оказывается не индивидуальным, а социальным, т.е. за ним скрываются проблемы той группы людей, в которую включена эта пара." 2. "Со временем они (отношения) могут перерасти в почти полное игнорирование приемником заказчика. Приход к такому положению говорит о том, что заказ полностью осознан как социальный."
28 Июн 2005 11:07 Erkesh сказал(а): Поясните, пожалуйста, на примерах, что означают в описании отношений социального заказа две следующие фразы: 1. "Выдаваемый заказ оказывается не индивидуальным, а социальным, т.е. за ним скрываются проблемы той группы людей, в которую включена эта пара." 2. "Со временем они (отношения) могут перерасти в почти полное игнорирование приемником заказчика. Приход к такому положению говорит о том, что заказ полностью осознан как социальный." Cообщение полностью
Хорошо.Поясню как умею. Это каксается наших интертипных с вами отношений вот и буду пояснять на примере Макс-Баль. 1.Мой начальник Макс, я как подчиненый Баль выполняюю его поручения. Я и он включены в соц. групу то есть предприятие. Естественно проблемы предприятия становятся общими проблемами и я как подзаказный полностью вверяю руководство Максу и следую его указаниям если это на благо общему делу.При условии, что это не противоречит закону или моим принципам.Это и есть соц-заказ. 2.Но если Макс начнет злоупотреблять своим высоким положением, то увы, я кактегорически отказываюсь выполнять поручение не связаное с производственой неообходимостью. Так что Максы, знайте меру. Моя убежденность в том, что это задание не есть производственная необходимость придает мне силы, на твердый и решительный откакз. Моему начальнику приходиться туго когда, он пытается к примеру: послать меня за пивом или бессплатно отработать у него на даче. Эти его попытки почти всегда присекаются и мой начальник к несчастью понимает это как личное оскорбление.Хотя я лишь отстаиваю принцип что я не раб, а свободный человек. Кстати, а как вы относитесь к Балям? Чувствуете что, иногда напрягаете своего под-заказного?
Ответьте пожалуйста как только прочтете.Мне интересно знать ваше мнение.
А вот очень интересно, а в личных отношениях, это как проявляется?
31 Авг 2005 19:44 Stihl сказал(а): Кстати, а как вы относитесь к Балям? Чувствуете что, иногда напрягаете своего под-заказного? Cообщение полностью
Я не силен в соционике. Знаю мало. С методиками типирования не ознакомлен. По этим причинам многих из своего окружения типировать не брался и Балей не знаю. Вопрос задал потому, что подозреваю , что моя жена - Дюма. Вы хорошо ответили (спасибо), и я попытаюсь рассматривать свою семью, как социальную группу.
31 Авг 2005 19:44 Stihl сказал(а): Но если Макс начнет злоупотреблять своим высоким положением, то увы, я кактегорически отказываюсь выполнять поручение не связаное с производственой неообходимостью. Cообщение полностью
Да, кстати, ведь говорилось, что со временем подзаказный может полностью игнорировать заказчика. Значит ли это, что со временем может сложиться такая ситуация, когда Вы на работе будете полностью игнорировать ЛЮБЫЕ поручения начальника, даже связанные с производственной необходимостью (подразумевается, что по тем или иным причинам Вы настолько хорошо "сидите" на своем месте, что начальник "достать" Вас не сможет)?
1 Сен 2005 07:07 Erkesh сказал(а): Да, кстати, ведь говорилось, что со временем подзаказный может полностью игнорировать заказчика. Значит ли это, что со временем может сложиться такая ситуация, когда Вы на работе будете полностью игнорировать ЛЮБЫЕ поручения начальника, даже связанные с производственной необходимостью (подразумевается, что по тем или иным причинам Вы настолько хорошо "сидите" на своем месте, что начальник "достать" Вас не сможет)? Cообщение полностью
Может, если начальник самодур и дурак. И не поймет что люди не его собственность.Это может быть саботаж.Но увы такие отношения не будут долгими, под-заказный будет избегать всяческих отношений с заказчиком и в конце порвать отношения окончательно.Но это редко бывает.Все таки накалять ситуацию никому не интересно. Особенно Балю.
1 Сен 2005 05:16 Anna_27 сказал(а): А вот очень интересно, а в личных отношениях, это как проявляется? Cообщение полностью
Смотря кто Заказчик,а кто Под-заказный. Для родных.Моя мама Достаевский.Я для нее Заказчик поэтому иногда ловлю себя на том что,эгоистично ею распоряжаюсь.Подай то, принеси это.Хотя могу и сам, но это на бессознательном уровне.И стараюсь контролировать себя.Поэтому ладим замечательно. Мой колега по работе Дост.Тоже подай, принеси, пойди, сделай. Но это мягко и без нажима.Ему даже нравиться когда я так распоряжаюсь. Меня он не избегает,а я его жалею. Друзей Максов не имею. Но два мои босса,типичные Максы. Дружбы не водим, но в целом отношения стабильные, им нужно то что я умею делать.Я делаю и получаю зарплату.
1 Сен 2005 18:27 Stihl сказал(а): Может, если начальник самодур и дурак. И не поймет что люди не его собственность.Это может быть саботаж.Но увы такие отношения не будут долгими, под-заказный будет избегать всяческих отношений с заказчиком и в конце порвать отношения окончательно.Но это редко бывает.Все таки накалять ситуацию никому не интересно. Особенно Балю. Cообщение полностью
У меня ситуация на работе такая: начальник классический НАП, а я Штир. Вопросы типа "сходить за пивом" даже не возникают. Но сейчас вместе заканчиваем одно большое дело (выполнили социальный заказ), которое выходит на совсем другой, более высокий уровень. И этот уровень неподконтролен ни ему ни мне. Причем он, по-моему, еще считает, что может сильно влиять на ситуацию. Поэтому, помимо саботажа есть еще один выход: разойтись по своим "нишам", и работать не в связке, а независивмо друг от друга. Но это в случае, если сама ситуация этому благоприятствует. Буду благодарен, если кто-то опишет свою ситуацию.
Спасибо, дорогой товарищ Erkesh, что вы подняли эту тему и товарищ Stihl, что вы на пальцах объяснили, что к чему, потому как эти фразы из описания соц-заказа мне были тоже не ясны. У меня брак такой, я Драйзер - подзаказный, он - Габен-заказчик. Вот все и развалилось"Я как подзаказный полностью вверяю руководство Максу и следую его указаниям если это на благо общему делу.При условии, что это не противоречит закону или моим принципам"- очень точно и похоже. И еще: Но если Макс начнет злоупотреблять своим высоким положением, то увы, я кактегорически отказываюсь выполнять поручение не связаное с производственой неообходимостью. Моему начальнику приходиться туго когда, он пытается к примеру: послать меня за пивом или бессплатно отработать у него на даче. Эти его попытки почти всегда присекаются и мой начальник к несчастью понимает это как личное оскорбление. Хотя я лишь отстаиваю принцип что я не раб, а свободный человек. Я уже рассказывала в своей грустной истории, как вел себя мой муж-Габен, который не желал ничего делать самостоятельно, предпочитая командовать, а все вокруг должны были вертеться. Ну какое то время с этим можно жить, а потом человек начинает садиться на шею и свешивать ноги, а это уже неприятно, начинается постепенное восстание рабов Я пыталась мягко и доходчиво объяснять, что так делать нельзя, что если ты что-то берешь, надо отдавать. Но это стена. Человек решительно не понимает и обижается. И в итоге, накопив в себе обиды, муж ушел. Так и не пойдя на диалог, не желая ничего обсуждать и объяснять. Вот и весь соцзаказ
, что моя жена - Дюма. Вы хорошо ответили (спасибо), и я попытаюсь рассматривать свою семью, как социальную группу.