Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Отношения суперэго: Штирлиц и Гамлет - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 267 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Методики определения соционического типа » Знатоки Штирлицев и Джеков! Нужна Ваша помощь!

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Знатоки Штирлицев и Джеков! Нужна Ваша помощь!


Victoria62
"Штирлиц"


Сообщений: 193/0
Анкета
Письмо

Дополнение. Если комп неработает, то продиагностирую сама. Профессия, шут ее... Если запчасти нужны - тогда к начальству, а переставить программу или, не дай Б-г, розетку проверить - это мы и сами запросто. Я и холодильник свой регулярно латаю. Но ежели чего не знаю - то к специалисту.
Используем до последней крошки не только косметику, но и канц. товары типа ручки и карандаша. И не моги взять без моего разрешения! Моя территория - неприкосновенна. Отберу назад свою ручку с последними каплями чернил, допишу до конца, даже если конец - чере пару строк, торжественно выброшу - вот видите, только пустую! - и честно пойду получать новую.
Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
 
12 Июл 2005 07:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

G_i_n_g_e_r
"Джек"


Сообщений: 4/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Июл 2005 07:05 Victoria62 сказал(а):
Дополнение. Если комп неработает, то продиагностирую сама. Профессия, шут ее... Если запчасти нужны - тогда к начальству, а переставить программу или, не дай Б-г, розетку проверить - это мы и сами запросто.
Cообщение полностью


У нас с Вами это профессиональное
А если о Джеках и Штирлицах, то первые будут пытаться разобраться сами вне зависимости от того, понимают ли что-либо в предметной области, вторые, не являясь ассами, предпочтут обратиться к специалисту, особенно если специалист сидит в соседнем кабинете и весь день играется, получая такую же зарплату (несправедливо!)

12 Июл 2005 06:35 Anna_27 сказал(а):
Согласна со всем, кроме "Женщина и техника". Джечка все-таки способна во многих случаях ликвидировать самостоятельно неисправности.
Cообщение полностью


Согласна Уж приложить все усилия - так это точно! И прибегнуть к нестандартным методам! Пока я не прочла роман Хмелевской "Что сказал покойник" (героиня - типичная Джечка, выбравшаяся из подземелья с помощью вязального крючка), считала, что открутить пилочкой для ногтей болтики на системном блоке (нету у меня дома маленькой отвертки) - это круто
Еще приходит в голову девушка из рекламы "Ментос", у которой каблук поломался. Это так по-Джечьи - оторвать второй и идти дальше!

12 Июл 2005 06:35 Anna_27 сказал(а):
Кстати, дома у нас все-таки не такой бардак, как Вы описали. Меньше, меньше. Не забывайте про болевую . Замечания по бардаку уж очень обидны, поэтому стараемся навести видимость порядка.
Cообщение полностью


... а как приятно, когда после смущенного извинения за всегдашний беспорядок следует бальзам на душу: "Пустяки. Все просто супер! Ты давно не была у меня - вот где бардак"

Мы будем над этим смеяться, мы будем над этим шутить

Последние соображения подруги-тождика по этому поводу: в квартире должно быть хотя бы две комнаты, чтобы при экстренном появлении гостей все лишнее быстренько вынести во вторую



 
12 Июл 2005 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Robi-dost
"Робеспьер"


Сообщений: 14/0
Анкета
Письмо

А еще все мои знакомые Штиры классные водители.Один гоняет совсем "без башни" , с ним даже многие ездить отказываются, но за десять лет только раз слегка бампер помял, такое вот чувство дороги.

 
12 Июл 2005 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Irina100
"Джек"


Сообщений: 14/0
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 13:58 Alogia сказал(а):
Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь приемы, или наиболее часто употребляемые фразы, по которым можно различить людей 2х этих ТИМов!
Cообщение полностью

Одно из основных отличий, на мой взгляд, которое легко увидеть в реальной жизни без сложных экспериментов, это отношение обоих ТИМов ко времени. У Джека планы меняются при изменении внешней ситуации легко и органично, Штирлиц же не выносит перемен планов и очччень расстраивается, когда что-то идет не так.
Ирина
 
12 Июл 2005 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Goto1
"Дон Кихот"


Сообщений: 92/0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Лондоны любят хвастаться, за Штирлицами такого не замачено, кроме того у Штирлицов гораздо более осмысленный взгляд за счет сенсорики, у Лондонов взгляд "не осязаемый".
"Бог в кости не играет"
 
12 Июл 2005 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Victoria62
"Штирлиц"


Сообщений: 196/0
Анкета
Письмо

12 Июл 2005 14:21 G_i_n_g_e_r сказал(а):


считала, что открутить пилочкой для ногтей болтики на системном блоке (нету у меня дома маленькой отвертки) - это круто

Cообщение полностью

Eto normalno. Zavisit ot togo, est li otvertka v sumke. Escho mojno nojom dlya fruktov

Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
 
12 Июл 2005 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

G_i_n_g_e_r
"Джек"


Сообщений: 5/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Июл 2005 15:46 Goto1 сказал(а):
кроме того у Штирлицов гораздо более осмысленный взгляд за счет сенсорики, у Лондонов взгляд "не осязаемый".
Cообщение полностью


Да! А еще взгляд Штирлица (и выражение лица в целом) скептически-недоверчив, многим из них свойственно щуриться - наверное, за счет фокуссировки усиливается острота зрения.


 
12 Июл 2005 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Telya
"Драйзер"


Сообщений: 45/0
Анкета
Письмо

у меня была начальница штирка, ну думаю, полудуал, сработаемся, а в процессе работы такой прессинг чувствовался и груз ответственности и после несправедливой критики в мой адрес, я ушла.
Одеваются штиры всегда со вкусом, гармонично подобранный гардероб, с этикой у них беда. Конечно, они могут и не сделать какой нибудь ляп. Но когда они стараются сказать что-нибудь хорошее, это кажется сухим, заготовленным шаблоном. По другому они просто не умеют.
А джек на работу может одеться и в костюм, но предпочитает что-нибудь свободное, и вид получается разгильдяйский. Если заправить рубашку в брюки и подобрать носки в тон, то может очень даже прилично получиться. Джек когда говорит комплимент, я теряюсь: плакать или смеяться. это незабываемо, зато может быть весело.
Когда джек врет, у него печальные глаза, которые стараются показать всю правду. Так жалко становится. Ну, ладно, думаю, ври.
я к вам пришла, чего же боле?..
 
14 Июл 2005 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

DIETER-FIREFLY
"Джек"


Сообщений: 13/0
Анкета
Письмо

ну в общем, суть такова, что Джеки демократы и пофигисты, а Штиры официальники и сильно привязаны к планам, ригидны))
Проза бывает - fiction, non-fiction, fan-fiction... )
 
14 Июл 2005 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Elis_02
"Штирлиц"


Сообщений: 15/0
Анкета
Письмо

G_i_n_g_e_r писал(а):
Бесполезно пытаться надуть Штирлю: она точно знает, сколько ей должны дать сдачи и внимательно пересчитает деньги, "не отходя от кассы". Джечка тоже прикидывает, но лишь приблизительно: количество цифр на чеке. Скандалить из-за копеек не будет.

В последнее время только кидаю беглый взгляд на сдачу, лень пересчитывать или времени нет!

Порядок в доме. У Штирли "все по полочкам", некоторые в вылизывании квартиры доходят до абсурда, истязая домочадцев ежедневной уборкой.

Не правда, не правда! Порядок люблю, но не до абсурда! К тому же, вечно не хватает времени на уборку...

Если за рулем Штирля, расслабьтесь и получайте удовольствие от поездки: она осторожный водитель. Правда, если спешите, придется понервничать с ее "тише едешь - дальше будешь". А если Вас угораздило быть пассажиром в машине, которую ведет Джечка, да еще в приподнятом настроении, окрыленная очередным сумасбродным проектом, Вам остается только молиться... за себя, за нее, за котов, собак и пешеходов.
Когда мой брат катается со мой на машине, он чувствует весь вкус жизни! Сказал, как-то, что покатавшись со мной, почувствовал, что такое экстрим! Ненавижу ездить медленно! Какой русский не любит быстрой езды?
Моя минимальная скорость по городу 80 км/ч, максимальная: в городе - 120, за городом - 200. Ну нравися мне так! Хотя слежу за ситуацией на дороге и своим состоянием, сами понимаете, на такой скорости вмазаться куда-либо, значит отбросить лапки... что не желательно!


 
15 Июл 2005 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Anna_27
"Джек"


Сообщений: 151/0
Анкета
Письмо

14 Июл 2005 16:48 Telya сказал(а):
у меня была начальница штирка, ну думаю, полудуал, сработаемся, а в процессе работы такой прессинг чувствовался и груз ответственности и после несправедливой критики в мой адрес, я ушла.
Одеваются штиры всегда со вкусом, гармонично подобранный гардероб, с этикой у них беда. Конечно, они могут и не сделать какой нибудь ляп. Но когда они стараются сказать что-нибудь хорошее, это кажется сухим, заготовленным шаблоном. По другому они просто не умеют.
А джек на работу может одеться и в костюм, но предпочитает что-нибудь свободное, и вид получается разгильдяйский. Если заправить рубашку в брюки и подобрать носки в тон, то может очень даже прилично получиться. Джек когда говорит комплимент, я теряюсь: плакать или смеяться. это незабываемо, зато может быть весело.
Когда джек врет, у него печальные глаза, которые стараются показать всю правду. Так жалко становится. Ну, ладно, думаю, ври.
Cообщение полностью


А в чем прессинг выражался?

 
15 Июл 2005 05:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Telya
"Драйзер"


Сообщений: 50/0
Анкета
Письмо

15 Июл 2005 05:24 Anna_27 сказал(а):
А в чем прессинг выражался?
Cообщение полностью

только в моих ощущениях
я чувствовала себя ответственной за все, что происходило, и это при малом опыте новой деятельности. Просто я ДОЛЖНА была сделать все правильно, без помарок. Не было четких инструкций, шаг1, шаг2 и т.д. Приходилось напрягать свою болезненную интуицию и догадываться, чего я там должна сделать.
Да наверное не это главное. Просто видеть всегда серьезное лицо начальника, улыбающегося по определенным моментам(строго регламентированным: зашел клиент, знакомый, надо в этом месте пошутить и т. д.)мне было тяжело. для меня надо улыбаться
я к вам пришла, чего же боле?..
 
15 Июл 2005 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

cnvk
"Джек"



Сообщений: 144/0
Анкета
Письмо

15 Июл 2005 05:24 Anna_27 сказал(а):
А в чем прессинг выражался?
Cообщение полностью

Прессинг у Штирлица выражается в потрясающей пунктуальности. Все запланированное должно быть сделано точно и в срок, независимо от целесообразности, все вещи и документы должны лежать на своих местах. Хотите попасть в немилость попробуйте опоздать или переместить бумажку подписанную Штирлем три года назад и положеную "вот в этот шкаф". Если мытье окон запланировано ПЕРЕД побелкой помещения, они должны быть вымыты.
Любой каприз за Ваши деньги.
 
15 Июл 2005 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Telya
"Драйзер"


Сообщений: 51/0
Анкета
Письмо

[quote author=Anna_27 link=1791-20.html#13 date=15 Июл 2005 05:24]

А в чем прессинг выражался?[/quo
думала и вспомнила. за год работы не было сказано ни одного хорошего слова по поводу моей деятельности. То есть вообще! Все, что делалось хорошо воспринималось как должное, но ведь я делаю это первый раз, почему бы не поощрить меня добрым спасибом, я сделаю еще лучше, насколько это возможно и еще больше.
А критика была абсолютно беспочвенна. За основу взяты естественные моменты и гиперболизированно выствавлены в ужасающем свете. Я этого не вынесла. И рассталась.

я к вам пришла, чего же боле?..
 
16 Июл 2005 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

valechka
"Гексли"



Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 13:58 Alogia сказал(а):
Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь приемы, или наиболее часто употребляемые фразы, по которым можно различить людей 2х этих ТИМов!
Cообщение полностью


Штирлиц обычно выглядить ухоженным и упитанным (белая сенсорика - творческая функция), а Джек - как правило аскет.

 
27 Июл 2005 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Alogia
"Достоевский"


Сообщений: 39/0
Анкета
Письмо

Спасибо еще раз всем знатокам Штирлицев и Джеков за Вашу помощь!

И вот хочу еще такой вопрос задать: а как в виртуальном общении их можно различить?

 
19 Авг 2005 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tottoro
"Дон Кихот"


Сообщений: 8/0
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 13:58 Alogia сказал(а):
Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь приемы, или наиболее часто употребляемые фразы, по которым можно различить людей 2х этих ТИМов!
Cообщение полностью

отношение к деньгам
штирлиц экономит на настоящее
джек тратит на будущее

отношение к риску
штирлиц пытается предусмотреть и исключить все риски
джек оценивает риски

отношение к теории
штирлиц ничего не сделает пока не освоит матчасть
джек осваивает матчасть в процессе, иногда быстрее 10 раз прыгнуть из которых 9 раз неправильно, чем научиться прыгнуть один раз правильно

отношение к покупкам техники
штирлиц вызубрит все характеристики и качественные показатели, и в результате всё равно купить не то
джек даст установку что купить под какие требования кому-нибудь другому. и кто-нибудь другой всё равно купит не то

отношение к одежде (у мужчин в холостятской жизни)
джек одевает то, что есть чистого
штирлиц одевает то, что считает нужным

отношение к работе
штирлиц работает до конца
джек работает до конца рабочего дня

отношение к подчиённым
штирлиц требует что б все работали
джек требует от всех результата работы

отношение к оценке работы при выдаче заданий подчинённым
штирлиц исходит из сроков и сложности этой работы для _себя_
джек исходит из сроков и сложности этой работы для данного подчинённого

у штирлицев плохо с многозадачностью, джеку необходимо переключатся на что-нибудь другое - залезть форум почитать

штирлиц устанавливает техпроцесс
джек устанавливает ТЗ на продукт

 
19 Авг 2005 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tottoro
"Дон Кихот"


Сообщений: 9/0
Анкета
Письмо

27 Июл 2005 14:59 valechka сказал(а):
Штирлиц обычно выглядить ухоженным и упитанным (белая сенсорика - волевая функция), а Джек - как правило аскет.
Cообщение полностью

разные бывают и те и те
по телосложению судить не стоит

 
19 Авг 2005 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tottoro
"Дон Кихот"


Сообщений: 10/0
Анкета
Письмо

19 Авг 2005 14:01 Alogia сказал(а):
Спасибо еще раз всем знатокам Штирлицев и Джеков за Вашу помощь!

И вот хочу еще такой вопрос задать: а как в виртуальном общении их можно различить?
Cообщение полностью

штирлицы реже встречаются

 
19 Авг 2005 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Victoria62
"Штирлиц"


Сообщений: 366/0
Анкета
Письмо

19 Авг 2005 14:30 Tottoro сказал(а):
отношение к деньгам
штирлиц экономит на настоящее
джек тратит на будущее
Cообщение полностью

Это как понять? Если как вложение денег в обучение, тренировки - так Штирлы всегда это делают. Он будет экономить на еде, но курс, который ему пригодится в будущем, оплатит. Неувязочка, однако (если я правильно поняла смысл фразы).


отношение к теории
штирлиц ничего не сделает пока не освоит матчасть
джек осваивает матчасть в процессе, иногда быстрее 10 раз прыгнуть из которых 9 раз неправильно, чем научиться прыгнуть один раз правильно

Штирлиц ПОСТАРАЕТСЯ заранее подготовиться, но если на это нет времени - значит, будет учить в процессе. Мне сколько раз кидали на стол задание вместе со справочником по новому для меня языку программирования. Ничего, все шло одновременно. Программы были вполне рабочие. А бухгалтерией я тоже начала заниматься, включившись по ходу. И когда поняла, что не получится написать программу по тем объяснениям, что мне давали в бухгалтерии (во всяком случае, надежную), то сама оплатила курс в универе экономики. Но это было уже где-то ближе к концу написания программы.


отношение к покупкам техники
штирлиц вызубрит все характеристики и качественные показатели, и в результате всё равно купить не то

Да ну? И где такого Штирла нашли? Я себе всегда покупаю то, что именно мне и нужно. Вот сын на прошлой неделе хотел купить МР3-проигрыватель, но на флешке. Искал что-то на 1-2 Гига. В результате я нашла в нете МР3 на харде 20 Гига. По цене флешки. Теперь ребенок тихо радуется и нежно прижимает подарок к груди.


отношение к подчиённым
штирлиц требует что б все работали
джек требует от всех результата работы

Вообще не люблю иметь подчиненных - головная боль. Штирлы охотно работают соло, так мы уверены, что все будет сделано вовремя и хорошо. А то еще проверяй потом за всякими! Но если приходится, то по принципу: вот тебе задание, вот тебе срок (немного раньше, чем действтельно надо сдать - нужно время на проверку). Есть вопросы - обращайся, но не думай, что я все за тебя сделаю. У меня своя работа, я тебе не нянька.


у штирлицев плохо с многозадачностью, джеку необходимо переключатся на что-нибудь другое - залезть форум почитать

Опять не поняла. Примеры, пожалуйста. Когда человек готовит одновременно 5 блюд, говорит при этом по телефону (переносному) и время от времени забегает в комнату проверить, что новенького на паре форумов - это как, однозадачность? Или ты исключительно о мужчинах?

Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
 
20 Авг 2005 08:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Методики определения соционического типа » Знатоки Штирлицев и Джеков! Нужна Ваша помощь!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 3 Дек 2008 11:10

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100