Вера, Вы меня убедили! Если повстречаю Петьку в собственной кровати - никому не расскажу .
Но я уже писала об этом - мне даже трудно это представить. У меня (поплюю на всякий случай) таких фантазий не было. Я люблю того, кто рядом сегодня. И ни разу - назад, даже к самому-самому. "Здесь и сейчас", "настоящий момент" - такая концентрация не позволяет Петькам преследовать меня. И мой нынешний мужчина всегда для меня вне конкуренции. О чем я ему периодически напоминаю (чтобы самой не забыть ). А Гексли мне иногда рассказывают о своих прошлых чувствах, и некоторых пассий я даже видела в глаза, это никак не отразилось на моем восприятии этого мужчины и моих чувствах к нему.
Вера! Ход рассуждений у Гечки-жены приблизительно такой же)) Это тоже видать Тимное) Есть одно женское имя которое в моей семье - табу!!! И всю эту цепочку
он меня не любит он до сих пор любит её я его не удовлетворяю у меня проблемы... у меня лишний вес... он врал, когда говорил, что у них ничего не было так вот почему он пытался назвать нашу дочь ЕЁ именем и вот почему в их семейном альбоме хранится ЕЁ фотография... и вот почему он любит фильмы с ЕЁ участием...
я слышал каждый раз когда Гечка натыкалась на одну фотографию в альбоме... С надписью Любимому от Любимой То что им было по 14 на ход мысли не влияло На фотках других девушек такой надписи не было
2 Июл 2005 16:02 Raduga сказал(а): Вера, Вы меня убедили! Если повстречаю Петьку в собственной кровати - никому не расскажу .
Но я уже писала об этом - мне даже трудно это представить. У меня (поплюю на всякий случай) таких фантазий не было. Я люблю того, кто рядом сегодня. И ни разу - назад, даже к самому-самому. "Здесь и сейчас", "настоящий момент" - такая концентрация не позволяет Петькам преследовать меня. И мой нынешний мужчина всегда для меня вне конкуренции. О чем я ему периодически напоминаю (чтобы самой не забыть ). А Гексли мне иногда рассказывают о своих прошлых чувствах, и некоторых пассий я даже видела в глаза, это никак не отразилось на моем восприятии этого мужчины и моих чувствах к нему. Cообщение полностью
Raduga, пример про Петьку говорит о том, что все-таки не может быть беспредельной искренности в отношениях - это безрассудно, безответственно, недальновидно.
2 Июл 2005 16:10 _leonidych_ сказал(а): Вера! Ход рассуждений у Гечки-жены приблизительно такой же)) Это тоже видать Тимное) Есть одно женское имя которое в моей семье - табу!!! Cообщение полностью
КАК я ее понимаю!!!!!!!!!!!!!!
Прошлое должно хоронить своих мертвецов.
2 Июл 2005 16:02 Raduga сказал(а): Если повстречаю Петьку в собственной кровати - никому не расскажу . Cообщение полностью
Что бы не дать развиваться тараканам у других - надо хорошо конспирировать своих))))))
2 Июл 2005 13:59 Vera_Novikova сказал(а): А ты знаешь, какой ты есть на самом деле? Или ты знаешь параметры клетки, в которой вырос? Cообщение полностью
Можно вклиниться? Наверное есть такие мудрые люди, которые знают какие они на самом деле. А вообще нет человека, которому совсем неинтересно знать что происходит у него внутри, в глубине души, где-то очень глубоко. Основные проблемы, мешающие распрямиться нашей душе, так называемая «большая четверка»: Критика, Страх, Вина и Обида, и самые различные их комбинации. Эти комбинации создают блоки, барьеры, которые давят на нашу память и мешают нам, ограничивают нас, внушая, что мы недостаточно хороши, далеки от идеала, а если их накапливать в мешок с опилками, да и ко всему с еще добавить груз усвоенных с возрастом фальшивых идей и ложных представлений, то мы потихоньку потеряем связь с нашей врожденной мудростью. Параметры наших клеток будут катастрофически увеличиваться, пока мы сами не начнем убирать негатив. Вывалив перед собой мешок, все равно ничего не увидишь, а вот если перед другим - то вероятней всего он поможет тебе избавиться от составляющих большой четверки. Поэтому в православии есть таинство исповеди (ОСОЗНАНИЕ ВИНЫ и ПРОЩЕНИЕ ОБИД), поэтому мы вытряхиваем свой мешок используя эффект случайного попутчика , совершенно незнакомого, которого никогда больше не увидишь(КРИТИКА и бесСТРАшие постороннего, как нож хирурга). А вот если близкий человек сам участвует в производстве опилок, может легче сразу порешать все непонятки? И вытряхивать уже меньше надо будет, и тараканы все выстроятся и честь отдавать начнут.
Galinka, спасибо, глубокий пост. Тут еще важно не отождествлять себя со своим мешком. Одно дело, когда человек на этапе сомнений... Другое дело, когда он принял чужую роль, как свою собственную.
С волками жить - по волчьи выть. Но когда ты выходишь из стаи, можно опять сать самим собой. Надо просто понимать, что твое умение играть роль волка, не делает тебя волком окончательно и бесповоротно.
2 Июл 2005 16:23 Vera_Novikova сказал(а): Galinka, спасибо, глубокий пост. Тут еще важно не отождествлять себя со своим мешком. Одно дело, когда человек на этапе сомнений... Другое дело, когда он принял чужую роль, как свою собственную.
С волками жить - по волчьи выть. Но когда ты выходишь из стаи, можно опять сать самим собой. Надо просто понимать, что твое умение играть роль волка, не делает тебя волком окончательно и бесповоротно. Cообщение полностью
Ооооох, Вера, как в тему мне все это счас!
И принимая роли, вживаясь, прирастая к чужим маскам, даже выйдя из стаи, часто остаются одинокими волками. Не окончательно. Не бесповоротно. Но как надолго!
2 Июл 2005 16:11 Vera_Novikova сказал(а): Raduga, пример про Петьку говорит о том, что все-таки не может быть беспредельной искренности в отношениях - это безрассудно, безответственно, недальновидно. Cообщение полностью
То есть я не говорю о своих тараканах, не потому что боюсь, что меня не примут такой, а чтобы эта правда не обидела другого человека?
Это готова понимать и признавать.
Но все равно повторю, я не знаю о чем можно мне сказать, чтобы можно было меня обидеть. Чего бы я не простила близкому человеку или что, меня бы оттолкнуло от него, "послевкусия" у меня не было никогда. Идеальных людей не бывает и тараканы различаются только по видам и подвидам, но они есть всегда. В общем, я не боюсь тараканов.
2 Июл 2005 16:15 Galinka сказал(а): ...Поэтому в православии есть таинство исповеди (ОСОЗНАНИЕ ВИНЫ и ПРОЩЕНИЕ ОБИД), поэтому мы вытряхиваем свой мешок используя эффект случайного попутчика , совершенно незнакомого, которого никогда больше не увидишь(КРИТИКА и бесСТРАшие постороннего, как нож хирурга). Cообщение полностью
А в исламе нельзя говорить о собственных грехах (и о чужих тем более). Ты должен осознать свои ошибки, покаяться, пообещать, что больше их не повторишь. Все это ты проделываешь один на один с Всевышним. Без посредников.
2 Июл 2005 16:28 Galinka сказал(а): Ооооох, Вера, как в тему мне все это счас!
И принимая роли, вживаясь, прирастая к чужим маскам, даже выйдя из стаи, часто остаются одинокими волками. Не окончательно. Не бесповоротно. Но как надолго! Cообщение полностью
Вот о том и пишу: выйдя из стаи, не надо всем подряд рассказывать, что ты волк. Кто-то увидит в тебе человека, станет обращаться по-человечески, глядишь, и маска быстрее слетит. Нафиг он нужен, этот пафос: "Я волк!" Просто если в тебе видят человека, а ты настаиваешь, что ты волк, от тебя могут отойти - и ты упустишь шанс...
Кстати, в вытряхивании мешков есть еще один момент -- вот так вот вытряхнешь в порыве что-нибудь сокровенное. А потом -- опп! -- через полгода (или через десять лет) твой "самый-самый" становится хм... тоже самым-самым, но уже врагом. И тогда твои скелеты, не исключено, что будут выставлены на всеобщее обозрение, под стеклом. Увеличительным :о/
2 Июл 2005 16:33 Raduga сказал(а): То есть я не говорю о своих тараканах, не потому что боюсь, что меня не примут такой, а чтобы эта правда не обидела другого человека?
Это готова понимать и признавать.
Но все равно повторю, я не знаю о чем можно мне сказать, чтобы можно было меня обидеть. Чего бы я не простила близкому человеку или что, меня бы оттолкнуло от него, "послевкусия" у меня не было никогда. Идеальных людей не бывает и тараканы различаются только по видам и подвидам, но они есть всегда. В общем, я не боюсь тараканов. Cообщение полностью
Не обязательно обидеть - просто разрушить отношения чем бы то ни было. Я Галинке про волков написала. Мне кажется, наиболее удачная метафора.
Вначале человек играет роль, а потом роль - человека...
2 Июл 2005 16:46 Galinka сказал(а): Вначале человек играет роль, а потом роль - человека... Cообщение полностью
мда.... уж....
Все мы играем какие-то роли... Надо прсто отделять себя от роли... и роль от себя.
2 Июл 2005 16:33 Raduga сказал(а): А в исламе нельзя говорить о собственных грехах (и о чужих тем более). Ты должен осознать свои ошибки, покаяться, пообещать, что больше их не повторишь. Все это ты проделываешь один на один с Всевышним. Без посредников.
Так дело не в посредниках, а именно в ОСОЗНАНИИ и ПОКАЯНИИ. Именно Всевышнему. Я ж потому и писала про большую четверку, именно осознание убирает ВИНУ, а покаяние - ОБИДУ.
2 Июл 2005 16:46 Galinka сказал(а): Вначале человек играет роль, а потом роль - человека... Cообщение полностью
это от слабости... с интересными людьми меня жизнь сталкивала с потомками Раевского с переводчиком на секретном заводе СС с боевиком ОУН в 40-50 годы с НКВДистом в 30
обстаятельства, времена - волчьи а вспоминаю - удивительные люди... открытые и молодые... в свои 70-80 лет... сумели вопреки всему остаться людьми
учителя в школе прошли ГУЛАГ почти все - не наложилось на них...
учитель математики - был в штрафбате а географ служил в СМЕРШе...
Дружили!!!
Да говорили о том что было такое в их биографиях но подробностей не вытянешь... Прошлое говорили - давно было забыли многое....
Есть конечно такие которых играет роль.... Были во все времена...
Но когда роль оказывается сильнее человека - ничто не способно помочь...
Делись не делись.... Пока человек сам не отряхнёт прошлое не разрушит клетку не поймёт что он сегодня может быть лучше потому что просто хороший и вчерашнее к нему сегодняшнему отношение имеет относительное... как притча из прочитаной книги... ведь прошлое субьективно и относительно... есть только настоящее в объективном ощущении... так и будет по не свойственным ролям жить... Волчится, собачится, тараканится превращая клетку в каменный мешок...
заваливая её стены ОСОЗНАНИЕМ, ВИНОЙ, ПОКАЯНИЕМ, ОБИДОЙ... всеми теми ниточками держащими нас возле возле столбов прошлого....
2 Июл 2005 17:15 _leonidych_ сказал(а): Пока человек сам не отряхнёт прошлое не разрушит клетку не поймёт что он сегодня может быть лучше потому что просто хороший и вчерашнее к нему сегодняшнему отношение имеет относительное... как притча из прочитаной книги... ведь прошлое субьективно и относительно... есть только настоящее в объективном ощущении... так и будет по не свойственным ролям жить... Волчится, собачится, тараканится превращая клетку в каменный мешок...
заваливая её стены ОСОЗНАНИЕМ, ВИНОЙ, ПОКАЯНИЕМ, ОБИДОЙ... всеми теми ниточками держащими нас возле возле столбов прошлого.... Cообщение полностью
Правильно все. Пока сам не отряхнет.
Самое важное быть в согласии самим собой, быть к себе терпимей, быть довольным собой, принимать себя таким каков есть и каждый день просыпаясь радоваться мысли, что живешь с таким прекрасным собой.
Это все ещё называется - научиться ЛЮБИТЬ СЕБЯ. И свое прошлое тоже, как часть себя, того, другого, без которого бы не было себя настоящего. И отпустить себя из прошлого, стать свободным от прошлого и радоваться себе настоящему.
1 Июл 2005 19:46 Vera_Novikova сказал(а): А всегда ли надо вываливать на близкого человека весь мусор прошлого? Зачем ему эта ноша? Пусть лучше близкие спят спокойно... Cообщение полностью
Когда мне начинают расскрывать болезненное прошлое, я думаю о том, что должна помоч этому человеку, но понимаю, что не могу изменить прошлого, это бессилие меня убивает. Это всегда маленькая смерть. Поэтому я против.
2 Июл 2005 20:24 iva34 сказал(а): Когда мне начинают расскрывать болезненное прошлое, я думаю о том, что ДОЛЖНА помоч этому человеку, но понимаю, что НЕ МОГУ изменить прошлого, это БЕССИЛИЕ меня УБИВАЕТ. Это всегда маленькая смерть. Cообщение полностью
Так Вы пытаетесь помочь? Я избегаю таких разговоров... После них чувствуешь себя грязным...
2 Июл 2005 21:20 Kro сказал(а): Я избегаю таких разговоров... После них чувствуешь себя грязным... Cообщение полностью
А Вы хотели разобрать многолетние завалы и ручек не замарать? :о))) Уборка -- грязная работа. Но ради близкого человека, как по мне, и не такое сделать можно.
.