Тема: Стaтья: Инструкция по поимке и содержанию Еськи.
Габен, кстати, в данном случае не учит, как общаться, а анализирует уже имеющееся общение.
А что касается дуальных отношений - знаете, Fly_lady, меня дуалы еще ни разу не били по болевой. Я имею в виду тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является моими дуалами.
8 Авг 2006 14:25 ESTP_ сказал(а): Габен, кстати, в данном случае не учит, как общаться, а анализирует уже имеющееся общение. Cообщение полностью
Я поняла, спасибо Причем основная часть примеров старательно притянута за уши. Собственно наездом по БЭ можно счесть только концовку разбираемого поста.
8 Авг 2006 14:25 ESTP_ сказал(а): А что касается дуальных отношений - знаете, Fly_lady, меня дуалы еще ни разу не били по болевой. Я имею в виду тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является моими дуалами. Cообщение полностью
А если кто ударил по болевой - тот не дуал Логично Не скажу о себе, но в других дуальных парах я такое явление наблюдала неоднократно: прицельные удары по болевой. Хотя, конечно, всегда можно сказать, что я не умею типировать и на самом деле это были не дуалы Пат Да, вот хоть на этом форуме периодически появляются Жуковы, азартно обвиняющие Есей в недостаточной успешности в делах и бизнесе, непрактичности, никчемности и проч. Вполне себе по болевой... Не каждый дуал - твой дуал.
8 Авг 2006 14:47 Fly_lady сказал(а): Я поняла, спасибо Причем основная часть примеров старательно притянута за уши. Собственно наездом по БЭ можно счесть только концовку разбираемого поста.
А если кто ударил по болевой - тот не дуал Логично Не скажу о себе, но в других дуальных парах я такое явление наблюдала неоднократно: прицельные удары по болевой. Хотя, конечно, всегда можно сказать, что я не умею типировать и на самом деле это были не дуалы Пат Да, вот хоть на этом форуме периодически появляются Жуковы, азартно обвиняющие Есей в недостаточной успешности в делах и бизнесе, непрактичности, никчемности и проч. Вполне себе по болевой... Не каждый дуал - твой дуал.
Насчет БЭ - судить, где там был наезд по болевой, а где по болевой просто так слегка "проехались", оставим, наверное, типам с этой самой болевой БЭ. А то я тоже могу сказать, что все наезды на Есей за "неуспешность" и прочее - это не удары по болевой.
Вы уже, кроме того, ответили сами на все это (про прицельные удары по болевой от "дуалов") Тем более, неизвестно, действительно ли эти товарищи Жуковы. Вот один экземпляр из "наезжающих" точно кто-то другой.... А то знаете как - и Жуковым быть хочется, и дуалы не нравятся. Но не будем, тема не об этом.
Да я уже и сказала выше - есть одна единственная инструкция для дуалов - взаимное уважение. Воть, а недуалов даже это не спасает. Вот, например, у моего дуала мама - мой ревизор. Я думаю (очень сильно надеюсь), что она меня-таки уважает. Но это ей совершенно не мешает периодически доставать меня по этой самой БЭ (периодически - это почти всегда, когда я с ней общаюсь). При этом она очень доброжелательно ко мне настроена, очень хочет со мной подружиться и установить хорошие отношения. Я тоже пытаюсь изо всех сил. Но - Боже мой - как же это тяжело! Просто если она перестанет меня доставать по БЭ, она просто перестанет быть собой, а это, как Вы понимаете, невозможно, и лучше не надо.
По поводу наездов на болевую ЧЛ - честно, Вы знаете, не знаю, как у других Жуковых, но я сама стала только недавно замечать, что у меня язык не поворачивается говорить Есенину, да и вообще кому-либо, что он там "неуспешен, неудачник, ничего вообще не умеет", ну и все то, о чем Вы говорили. Так что надо, наверное, очень сильно ненавидеть своего дуала, чтобы прицельно вмазать ему по болевой. Мне вот, например, с Вами даже спорить приятно и интересно.
А "не каждый дуал - твой дуал" - это, мне кажется, из-за разницы в культуре и так далее.
8 Авг 2006 15:13 ESTP_ сказал(а): Да я уже и сказала выше - есть одна единственная инструкция для дуалов - взаимное уважение. Воть, а недуалов даже это не спасает. Cообщение полностью
Полностью согласна Уважение - вещь вообще необходимая, и дуалам в частности не повредит
Поставим вопрос так: возможна ли в принципе ситуация, когда дуал бьет по болевой? Я считаю, что да. Случаи-то разные бывают. Может, тим у человека искажен, а может, он находится в тяжелом психологическом состоянии. Я могу представить себе такое, когда человек в состоянии глухой обороны просто защищается из своих сильных функций. Ну не хватает у него в данный конкретный момент душевных сил и ресурсов, чтобы оказывать поддержку. Всяко ведь бывает, жизнь штука сложная. Кстати, интересно было бы опрос завести: случалось ли вам сталкиваться с ситуацией, когда дуал бьет по болевой?
8 Авг 2006 15:13 ESTP_ сказал(а): Вот, например, у моего дуала мама - мой ревизор. Cообщение полностью
Драйзер? Ох, сочувствую. Крепитесь А я тут заметила, что очень плохо воспринимаю ЧС в сочетании с этикой, как это бывает у Драйзера, Напа, Гюго. В то время как Жуковская и Максовская ЧС прокатывают на раз
8 Авг 2006 15:13 ESTP_ сказал(а): Мне вот, например, с Вами даже спорить приятно и интересно. Cообщение полностью
Спасибо, мне тоже Может, дело в том, что я на самом деле очень доброжелательно отношусь и к Вам, и почти ко всем, с кем здесь беседую. С другими просто не начинаю разговор (за небольшими исключениями). А некоторые различия во взглядах только усиливают интерес.
8 Авг 2006 15:13 ESTP_ сказал(а): "не каждый дуал - твой дуал" - это, мне кажется, из-за разницы в культуре и так далее. Cообщение полностью
Именно. Очень большая разница может быть между людьми по их развитию, жизненному опыту, культурному уровню, мировоззрению, психологической устойчивости. Так что и дуальность бывает трудно разглядеть
Хм-хм-хм… Знаете, я существо очень мирное, и все, что я писала прежде, я писала с широкой улыбкой на губах. Я вообще ругаться серьезно не люблю. Но вот сейчас я близка к тому, чтобы меня серьезно разозлили. Ох, ESTP, вот вы вроде логик, а некоторых вещей, извините, чисто логически не догоняете. Либо вы просто торопитесь куда-то очень сильно, вот и нет времени читать внимательно. То, в чем вы меня обвиняете - извините, полный бред.
не имеет смысла обвинять Жуковых в том, что они плохие, и у Вас с ними не клеится из-за того, что они грубые, нехорошие, всех контролтруют и так далее.
Помните анекдот "А теперь повторяю специально для прапорщиков"? Короче, скажу уже не знаю в который раз. Я НЕ ОБВИНЯЮ Жуковых в том, что они якобы "плохие". Ни в одном моем посте НЕТ НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Те, кто читает внимательно, прекрасно это понимают. Я никогда не говорила, что ВСЕ Жуковы грубые, нехорошие и т.д. Я говорила про КОНКРЕТНЫХ людей. По-моему это элементарно, и ничего сложного в этом нет. Тоже самое я говорила ЕК, которая так же, как и вы, приписывала мне несуществующее мнение.
Легче всего назвать "дуала" плохим, плюнуть и уйти.
Я никого не называла "плохим". Тем более дуала. Нет ну как так можно? Как можно обвинять меня невесть в чем? Я прямо заплачу сейчас. Я вам даже свой частный случай описала несостоявшейся дуализации. А вы говорите - "легче всего было плюнуть" и уйти. Нет, блин, легче всего было терпеть. Вы вот почему-то видите только то, что хотите увидеть, читаете и вычленяете из текста куски, подтверждающие ваше мнение. А на многие мои мысли, в том числе наглядные примеры просто плюете, как на не относящиеся к делу. Обидно, аж жуть…….
Если я кого и называла плохим, то только КОНКРЕТНОГО человека. Странно этого не понимать.
В тысячный раз повторяю: Я ПРЕКРАСНО ОТНОШУСЬ К ЖУКОВЫМ. Если у меня что-то не склеилось с некоторыми их представителями, это не значит, что я не открыта общению с дуалами. Это всего лишь случай, печальный опыт и ничего более. У нас такое общение с вами получилось (к сожалению): я говорю, что у меня был опыт неудачной дуализации. А вы мне говорите, что такого быть не может. И тут же обвиняете меня в обобщениях, приписываете слова о "нехороших" Жуковых. Ну смешно ведь. Кроме того ваша зацикленность на дуальности настораживает, уж извините. Я прекрасно отношусь к Жукам, может это действительно мое счастье, и готова снова и снова строить отношения…. Но… просто сейчас я вполне счастлива. И, о удивленье! - не с Жуком.
Кроме того, на каком основании Вы причисляете себя к ТИМу Есенин? На основании описаний? На основании описаний белой интуиции? На основании описаний черной этики? На основании ТИПных особенностей Есенина, которые Вы прочли в описаниях?
На основании модели А. А вы как?
Кстати, насчет Штирла, который ломает всем кайф, это вообще не к вам относилось. Просто недолюбливаю я Штирлей. Завидую, наверное. Черно-белой завистью.
Да и наше с вами общение, Cosy, мне вообще мало напоминает дуальное общение, а, скорее суперэго или еще что-то подобное.
Намек понял. Пойду перетипируюсь.
P.S. Я прекрасно отношусь к ТИМу "Жуков". Это если кто не понял.
8 Авг 2006 16:22 Fly_lady сказал(а): Полностью согласна Уважение - вещь вообще необходимая, и дуалам в частности не повредит
Поставим вопрос так: возможна ли в принципе ситуация, когда дуал бьет по болевой? Я считаю, что да. Случаи-то разные бывают. Может, тим у человека искажен, а может, он находится в тяжелом психологическом состоянии. Я могу представить себе такое, когда человек в состоянии глухой обороны просто защищается из своих сильных функций. Ну не хватает у него в данный конкретный момент душевных сил и ресурсов, чтобы оказывать поддержку. Всяко ведь бывает, жизнь штука сложная. Кстати, интересно было бы опрос завести: случалось ли вам сталкиваться с ситуацией, когда дуал бьет по болевой?
Драйзер? Ох, сочувствую. Крепитесь А я тут заметила, что очень плохо воспринимаю ЧС в сочетании с этикой, как это бывает у Драйзера, Напа, Гюго. В то время как Жуковская и Максовская ЧС прокатывают на раз
Честно говоря, ответа на Ваш вопрос дать не могу - но подумаю. Мне просто с такой ситуацией не приходилось сталкиваться, но, честно говоря, думаю что нет, если только действительно у человека сильный невроз, но я даже себе представить не могу, чтобы есенин начал мне вдруг лупить по болевой. Да и как бы он это сделал....
За Драйзера - спасибо, буду крепиться.
raniri - 5 баллов улыбку до ушей на несколько минут Вы мне обеспечили
Cosy у нас какой-то базовый этик. Может Дост очередной?
Altair вообще то ли не Джек, то ли ооочень молодой и зеленый Джек. Потому что Джеки у меня вызывают уважение и оставляют впечатление взрослых дядек, которые умеют то чего я никогда не сумею А то что тут выдал Альтаир больше похоже на этическую лабуду
За всем этим я уж и забыл, что тут можно сказать по теме...
30 Авг 2006 22:46 LiTRich сказал(а): raniri - 5 баллов улыбку до ушей на несколько минут Вы мне обеспечили
Cosy у нас какой-то базовый этик. Может Дост очередной?
Altair вообще то ли не Джек, то ли ооочень молодой и зеленый Джек. Потому что Джеки у меня вызывают уважение и оставляют впечатление взрослых дядек, которые умеют то чего я никогда не сумею А то что тут выдал Альтаир больше похоже на этическую лабуду
За всем этим я уж и забыл, что тут можно сказать по теме... Cообщение полностью
Дорогой мой человек, за то что я с темы немного отвлёк я уже извинился и перед участниками темы и перед автором, а Ваше сообщение на счёт меня выглядит как провакация, если заметили я вас старше(это так к слову), а про то какой я Джек не Вам меня судить, вы меня не знаете, не видели , мы с вами вообще не знакомы.Как на основе того , что я писал можно сделать какие-то выводы? И ещё не совсем понял про этическую лабуду.
4 Сен 2006 15:06 Altair сказал(а): Дорогой мой человек, за то что я с темы немного отвлёк я уже извинился и перед участниками темы и перед автором, а Ваше сообщение на счёт меня выглядит как провакация, если заметили я вас старше(это так к слову), а про то какой я Джек не Вам меня судить, вы меня не знаете, не видели , мы с вами вообще не знакомы.Как на основе того , что я писал можно сделать какие-то выводы? И ещё не совсем понял про этическую лабуду. Cообщение полностью
Хм, а "старше" - имеет принципиальное значение? Отменяет права высказываться для всех кто младше или избирательно? Так, любопытствую (бесполезной информации не бывает ).
4 Сен 2006 15:06 Altair сказал(а): Дорогой мой человек, за то что я с темы немного отвлёк я уже извинился и перед участниками темы и перед автором, а Ваше сообщение на счёт меня выглядит как провакация, если заметили я вас старше(это так к слову), а про то какой я Джек не Вам меня судить, вы меня не знаете, не видели , мы с вами вообще не знакомы.Как на основе того , что я писал можно сделать какие-то выводы? И ещё не совсем понял про этическую лабуду.
ну а Вы знаете лично всех Жуковых, которых типируете в Штирлицы? То есть и знаете, и видели, и вообще знакомы? Я конечно понимаю, что для Есениных и Жуковых расстояние не проблема, но не до такой же степени. (ESTP )
Причем основная часть примеров старательно притянута за уши. Собственно наездом по БЭ можно счесть только концовку разбираемого поста. 
Не скажу о себе, но в других дуальных парах я такое явление наблюдала неоднократно: прицельные удары по болевой. Хотя, конечно, всегда можно сказать, что я не умею типировать и на самом деле это были не дуалы 
