Меня бесят разгильдяи и разгильдяйство во всех его проявлениях. А также упорная тупость (именно такое сочетание). Я конечно ничем не кидаюсь (в детстве пару раз было), но наорать могу не стесняясь в выражениях. Или просто молчу, но глаза из орбит вылезают.
Штирлицы действительно разговаривают на повышенных тонах, когда злятся. А Жуковы сохраняют олимпийское спокойствие...
Проявление Тихая ярость - демонстративно тих, вежлив, внешне спокоен. Кстати, в этом состоянии обладаю дьявольской работоспособностью. Делаю недельную работу за день. И мне это нравится и я успокаиваюсь. Cообщение полностью
Вы бы видели, как это выглядит наружу. Картинка: мой директор, Штирлиц, проводит совещание с сервисниками (я сижу в том же кабинете: ремонт). Какой-то момент его достают, и тон голоса изменяеться буквально на волос, а движения становяться еще более сдержаными. И самое интересное, не знаю откуда, но чувствую: еще пять копеек против, и он их начнет убивать. Обошлось, вовремя убежали.
Вы бы видели, как это выглядит наружу. Картинка: мой директор, Штирлиц, проводит совещание с сервисниками (я сижу в том же кабинете: ремонт). Какой-то момент его достают, и тон голоса изменяеться буквально на волос, а движения становяться еще более сдержаными. И самое интересное, не знаю откуда, но чувствую: еще пять копеек против, и он их начнет убивать. Обошлось, вовремя убежали.
Это смотря кто достает - белому этику (особенно интуитивному) все это как на ладони, а вот какому-нибудь Дону совсем не очевидно. Более того - ему в этот момент может казаться, что идет спокойное рабочее обсуждение. Он еще потом недоумевать будет на тему "а что он такого сделал/сказал".
30 Мар 2007 00:37 assassinka сказал(а): Ужасно не любит, когда идет даже намек на вмешательство в его личную жизнь или совет, как поступить. Могу привести пару примеров: 8е марта, договорились встретиться. Наша общая знакомая Напка(моя лучшая подруга, он к ней относиться довольно негативно)напоминает ему в асю поздравить меня(конечно же, без моего ведома), говоря что проконтролирует. Он взрывается и очень жестко проходиться по личности Напки. Даже она с ее ведущей ЧС в полном ауте от ТАКОГО отпора и не может ему ниче сказать. Итого, она о нем и слышать не хочет, а он подтвердил свое мнение, что она любит полазить не в свою личную жизнь Cообщение полностью
Вряд ли Штирлиц так будет реагировать... Тем более, что Напы для Штирлов - заказчики, а к заказчику относишься с уважением. Здесь похоже на болезненную реакцию по БЭ (полазить в личную жизнь - это как раз БЭ). У Штирлица она - суггестивная, т.е. Штирлиц был бы еще и благодарен, если бы ему напомнили о том, что нужно кого-то поздравить . С такой болезненной реакцией по БЭ можно было бы предположить Дона или Жукова. Правда, слова о затравленном зверьке вряд ли предполагают Жукова. Может, Дон. Помню, как когда-то я одного бедного Дона "достала" своими рассуждениями о том, как нужно воспитывать детей, ошибочно протипировав его перед этим в Джеки . Я-то - что, для меня это поле непаханное, я часами на эту тему могу говорить... И тут в ответ - такой взрыв! Мда, думаю, таки Дон.
Хотя это все рассуждения на общую тему . Ваш знакомый может быть кем угодно, тут глубоко нужно разбираться . Просто вешают тут на Штирлов всех собак нерезанных, абыдно за дуалов .
30 Мар 2007 00:37 assassinka сказал(а): Ужасно не любит, когда идет даже намек на вмешательство в его личную жизнь или совет, как поступить.
И все это с такой убийственной интонацией
Вечно в конкретику тянет, и неопределенность насчет ближайшего будущего его тяготит. И внешность у него такая сенсорная, а осанка прямая, штирловская. В глаза избегает смотреть всегда, а когда я как-то таки словила взгляд, на дне глаз лежало что-то такое... не могу передать словами. На ум приходит образ затравленного зверька, который, не знает, как себя вести и что делать. Пипл, помогайте! Похоже описание на Штира или нет? Cообщение полностью
100% портрет моего знакомого Штирлица!!! И в глаза избегал смотреть, и в глазах было НЕЧТО, т.е. взгляд, холодный как лед. Это когда ему что-то не нравится, а показывать не хочет, то во взгляде все недовольство видно, мне во всяком случае, очень хорошо. А когда САМ хотел добиться чего-то, то и смотрел по другому - очень ПРЯМО, и проницательно, как-будто проникает внутрь тебя... А уж интонации именно убийственные... И именно такое сравнение приходило мне на ум - "затравленный зверек"... Просто один в один. Еще я его однажды сравнила с ежиком колючим. Иголки выставил:попробуй тронь - сразу уколешься... Это я думаю, когда у Штирлица нет защиты по БЭ, т.е. нет дуала или похожего человека с БЭ. Он людей боится, и готов дать отпор , когда никто и не нападает. И про осанку и сенсорность, и про конкретику и неопределенность - то же самое. И еще. Штирлиц не выносит, когда ему указывают, ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ, и тем более КАК. Ваша подруга именно УКАЗАЛА ему, раз, да еще залезла в ваши с ним отношения, чего он тоже не выносит, два. НАадо было не УКАЗАНИЕ ДАВАТЬ, а ОЧЕНЬ ДЕЛИКАТНО НАПОМНИТЬ, что у того-то день рождения, НУ ОЧЕНЬ ДЕЛИКАТНО. После продолжительного общения, когда Штирлиц видит, что его никто не напрягает, не указывает, ведет себя с ним деликатно, спокойно, от тех былых ИГОЛОК колючих СЛЕДА НЕ ОСТАЛОСЬ. Стал белый и пушистый. Потому что уверен - его не обидят по и не надавят по , и не будут ничего ему указывать.... Вот и все. Так что - не сомневайтесь, Штирлиц это, не Джек. У Джека не чувствуется такая внутренняя пружина внутри...... Он мягкий...
пипл, спасибо за высказанные мнения. Человек подтвердил ТИМ Штирлиц. Так что все сомнения теперь рассеяны. Зато я могу точно сказать, что видела "Ярость Штирлица".
"Прошёлся по личности..." и это по Вашему "ЯРОСТЬ"? да это не более чем раздражение, просто комара прихлопнул, который уже давно жужжал где то рядом. Ярость это совсем другое, я сам всего три раза в жизни был в состоянии таком, один раз защищал свою шкуру, и два раза меня обидили смертельно. В результате очень серьёзные травмы у нападающего, пробитая кулаком насквозь филёнчатая дверь, и перелом стопы у меня... человек, видевший происходяшее со сторны описать ЭТО не смог... Ярость заполняет, на 100%, и не оставляет в памяти следов, практически, помнишь только ощушения, никаих мыслей в голове в этот момент нет, для них просто нет места.
18 Мая 2007 10:22 DoGsGoD сказал(а): "Прошёлся по личности..." и это по Вашему "ЯРОСТЬ"? да это не более чем раздражение, просто комара прихлопнул, который уже давно жужжал где то рядом. Ярость это совсем другое, я сам всего три раза в жизни был в состоянии таком, один раз защищал свою шкуру, и два раза меня обидили смертельно. В результате очень серьёзные травмы у нападающего, пробитая кулаком насквозь филёнчатая дверь, и перелом стопы у меня... человек, видевший происходяшее со сторны описать ЭТО не смог... Ярость заполняет, на 100%, и не оставляет в памяти следов, практически, помнишь только ощушения, никаих мыслей в голове в этот момент нет, для них просто нет места. Cообщение полностью
Подтверждаю практически все - и заполненность сознания и последствия - пробил ногой дверь, отломал рукой спинку у дивана, в другой ситуации нанес травмы троим нападавшим... каждый раз потом остается чувство вины и какой-то неправильности совершенного. Слава богу, что такие "подвиги" остались в подростковом возрасте.
аааа А я думала ярость - это полтора часа ора мне на ухо Так оказывается это "раздражение" было... Я во время того "раздражения" застыла и боялась даже пошевельнуться. И мои действия, что спровоцировали такую реакцию были вообще несоизмеримы - можно было все тоже самое сказать нормальным тоном и по-хорошему
18 Мая 2007 17:17 OctaviaJordan сказал(а): Знаете ли, Достоевские, с вашей болевой иногда просто не знаешь, что считать яростью.... Два слова, сказанных абсолютно спокойным тоном, у вас может трактоваться, как наезд. Cообщение полностью
Неее...Спокойный тон - это спокойный тон А она возможно хотела перестраховаться и предотвратить возможное-вероятное-грядущее Ваше возмущение.
18 Мая 2007 17:17 OctaviaJordan сказал(а): Пару дней назад вечером подруге-Достоеской. Она занята и обещает перезвонить через 10 мин. Но так и не презвонила. На следующий день я спокойно ей говорю: зачем было обещать, можно было сказать, что поговорим завтра. Я бы не ожидала твоего звонка. К моему удивлению последовал взрыв со стороны дуальной подруги: "стоило мне один раз уснуть от усталости и не перезвонить тебе, как ты избиваешь меня ногами...."
Знаете ли, Достоевские, с вашей болевой иногда просто не знаешь, что считать яростью.... Два слова, сказанных абсолютно спокойным тоном, у вас может трактоваться, как наезд. Cообщение полностью
Да кто знает... Может её болевая так избита, что любое замечание она воспринимает как избиение... Возможно и такое.
13 Июл 2005 17:53 Ulia_Ula сказал(а): Ох, и я думала, что это я такая невезучая. Ну очень похоже. Но, может быть, это ещё от воспитания зависит. А про то, чтобы не встретить в коридоре, я и не думала даже, пока замужем была. Cообщение полностью
ДЕВКИ! я , Напка, 1, 5 года выдержала и с криками ужаса и опасениями за свое психическое и физическое здоровье унеслась!
И все-таки у меня есть подозрение (как вероятная возможность) рассматривать вашего Штирлица как Жукова... Так как имею большой опыт общения с неадекатными проявлениями ярости еще почище, чем вы тут описываете... Ярость Штирлица совсем не такая, как у Жукова, , которая проявляется импульсивно, СРАЗУ, МГНОВЕННО, НЕКОНСТРУКТИВНО, И ПОЭТОМУ , НЕАДЕКВАТНО НИЧЕМУ. Особенно на фоне болевой , которая при этом вообще им не учитывается. Ни о какой СПРАВЕДЛИВОСТИ речь не идет и не рассматривается. И даже логика у него отсутствует в этот момент, объективная. Он устанавливает СВОЙ, Жуковский порядок, который зачастую не объективен, а субъективен . Главное - задавить тебя как муху. Программа !!! Вот это действительно импульсивные вспышки .
Уж как я нахлебалась такой ярости... Именно НЕАДЕКВАТНОЙ!!! И ЧЕГО ТОЛЬКО Я НЕ ДЕЛАЛА, И КАК НЕ ШЛА НАВСТРЕЧУ... И какие возможности не изыскивала... И чем больше я их изыскиваю и иду навстречу, тем сильнее становится его ярость и она именно НЕАДЕКВАТНА СИТУАЦИИ... Я уж и сама ходила к психотерапевту, но его туда не затащишь ничем... Помощи там никакой... Правда, тогда я еще не знала соционики и своих типов... Теперь-то все ясно. Своими возможностями давлю на его нормативную , чувствами - на болевую , ну и т.д.... Ярость Штирлица я тоже знаю - это как раз то, что сами Штирлицы назвали РАЗДРАЖЕНИЕМ. Она ХОЛОДНА, конструктивна, не мгновенна (он все-таки терпит какое-то время и предупреждает). Описанные случаи ВСПЫШЕК РЕДКИ во времени, проявляется только в исключительных случаях как ЗАЩИТА, как описано выше всеми Штирлицами.
А у Жукова - на каждую мелочь, сразу ОР , вылезают наружу без всякого контроля, он ТЕРПЕТЬ раздражение вообще не способен. И только Еся, видимо, способна своими сильными творческими эмоциями тоже устроить ему СКАНДАЛ... . Это и будет БОРЬБА во второй квадре. Им весело!!! Хотя должна сказать, что по молодости Жуков БЫЛ АДЕКВАТЕН и умел терпеть , не раздражаться, СМОЛЧАТЬ... К сожалению, обстоятельства жизни способствовали тому, что он стал таким и не смог бороться против этих обстоятельств... То есть против других бороться он может, а против себя - никак... А Штирлиц МОЖЕТ справиться с собой!!! Так что не нравится мне ваш Штирлиц как именно Штирлиц... Может вы его на Жуковость сначала проверите? А то Штирлицев наизнанку вывернули, а про Жуковых - ни слова... Обидно за дуалов...
Нужно понаблюдать за конфликтом Жукова и Штирлица, тогда легче увидеть разницу. Разница в том, что у Жукова ЧС - базовая, он осознает ее действие. У Штирлица ЧС - фоновая и действует неосознано. Могу предположить, что для Жукова ярость скорее способ достижения цели, а для Штирлица - возможность выплеснуть эмоции. Потому чаще бывает, что в ссоре Жуков закипает в начале (быстро стартует), а Штирлиц нагревается медленнее, но ему и ярость контролировать сложнее. Есть мнение, что ярость Штирлица опасна для окружающих? Возможно. Но не менее опасно для обоих (и Штирлица и его близкого человека) то, что медленное закипание Штирла вначале почти незаметно для окружающих. Сам он выразить не всегда сможет, может даже не понять, что именно его выводит из равновесия. "Тормозной путь" у Штирлица может быть длинее чем у Жукова. Осторожней переходите дорогу, идущий поезд мгновенно остановить невозможно ;-)
В корне не согласен с утверждением не импульсивности Штирлица !!!!.. Это уж в зависимости от времени суток и погоды !!!..
А так ярость Штирлица - это именно та "Ярость богов", которую воспевали греки !!..
Штир, в отличие от Драйзера, Гексли, - предупреждать не будет !..(Слишком не логично; по крайней мере, за Собой такого не замечал).
Импульсивно - это не в смысле так при каждом "раздражении", а когда это самое "раздражение" накопилось !!.. И ему больше некуда деваться.
Когда Штир ПО НАСТОЯЩЕМУ в ярости, то не только мозги всё отключаеться !!!!!.. "Старушек бить", "рука подминаеться" - вот это никогда.
НО ТОЛЬКО о истинной ярости можно говорить не всегда !!.. Потому что кратковременные всплески эмоций у беъсенсорных Достов воспринимаеться, как личная обида !!!!
И, как ни странно, найбольшая ярость у Штира в сторону Достоевских. всегда такое было, нор почему не знаю.
Вот !
Один Штирлиц разбил свой мобильный телефон, когда понял, что девушка с ним встречаться не будет... чтоб никогда не позвонить, наверное :-) вообщем расстроился бедолага Другой Штирлиц так обиделся на самого себя (во как бывает!) - типа КАК Я МОГ ТАКОЕ ДОПУСТИТЬ, это могло бы обернутся такой бедой... и на девушку заодно, что она была свидетелем его ошибки - и ходил рвал и метал по квартире, так что бедная Дося вся вжалась в стенку, потом заперся в комнате и вышел только утром.. как ни в чем не бывало это, наверное, и есть ЯРОСТЬ самых спокойных представителей тима Штирлиц?! %-)
14 Июл 2005 15:27 _Chajnaya сказал(а): Для правильного восприятия своих слов сразу скажу, что я ни в коей мере не обобщаю всех Штиров по нескольким неуравновешенным индивидуумам. Просто разобраться хочу, на что и когда они в ярость впадают и какое проявление этой самой ярости может считаться "нормальной" для Штиров (ведь в описании психотипа по Гуленко сказано, что это для них характерно:
"Особенности поведения.
Самая характерная особенность поведения, которая позволяет идентифицировать данный социотип, - периодически повторяющиеся вспышки ярости." " В такие минуты может ... швырять предметы..."
Вот некоторые Штиры вспомнили несколько вспышек ярости в своей жизни. Не могли бы вы описать их проявления? То есть, вы просто повышали голос, или бросали что-то незначительное (бумаги напр.) или что-то посущественней с порчей имущества? Грозили ли вы на словах физической расправой? Вы можете написать об этом мне на почту. Мне это действительно важно: может быть я неправильная Доська или не Доська... Хотя ведь для Доси не является единственно верной модель поведения в виде полного повиновения предупреждениям Штира. Доська тоже человек и ведь может не понять, забыть, отвлечься или просто поступить "если нельзя, но очень хочется - то можно"? И всегда ли на это раздражается Штир? И как выглядит его раздражение? Он яростно отчитывает Досю? Или отчитывает неяростно? Или кричит, что-то швыряет?
А к психотерапевту мы уже ходим. Разбираемся, от чего он защищается этой своей яростью и почему я себе выбрала такое "чудо". Я как раз понять и хочу, Доська ли я и Штир ли он. Cообщение полностью
ну меня тут пытаются в штирлу перетипировать -потому расскажу одну вспышку
училась я однажды ну комп курсах в родном университете,так получилось что осталась с преподом в аудитории одна (комп завис а другие ушли -надо было разобраться в чем дело) ну вот, а этот хмырь закрыл кабинет, схватил меня за горло и на стол повалил -любви ему прям тут захотелось вот у меня какая то животная ярость в мозгах взорвалась и пелена на глазах.. очнулась когда он лежит на полу, из ушей и носа хлещет кровь а о его разбит такой тяжелый офисный стул килограмм на 20 как я это сделала -не помню потом из под ногтей куски его кожи выковыривала
отделалась порваной блужкой, лифчиком и моральным потрясением у чувака сотрясение и треснутая верхняя челюсть
вот сижу и думаю -толи это джечная виктимность уродов провоцирует, толи это была штирская ярость
Olganuelle, и вы после этого считаете себя Джеком? ))))))
25 Мар 2008 21:27 Digest сказал(а): Olganuelle, и вы после этого считаете себя Джеком? )))))) Cообщение полностью
дык, приходите в гости посмотрите как я месяц в раковине посуду грязную держу почему то у меня в ГОРАЗДО большей ... чем со временем -вроде опаздывающие меня не напрягали (я и помечтать в это время могу)
про то что из меня хозяйка (...вырезано цензурой ) все приятели скажут, а ем я обычно полуфабрикаты -готовить вломно, рассеяна, часто вещи роняю, спотыкаюсь на ходу по рассеяности -потому что о чем то думаю.. да и мамка-штирка все время за "маниловщину" (из мертвых душ -мечтательность и прожектерство)ругалась (не спи на яву, хватит мечтать о будушем)
странноватая штирка получается?
может любой человек когда его к стенке припрут что то звериное вспомнит?
я где то слышала что болевую нельзя подделать -остальное масками типа "идеальный образ себя" можно скрыть вот угадаите как мамка штирка у которой правило "быть хорошей хозяйкой! было делом чести (!!!!) со мной боролась но кроме скандалов с ее яростью и моей истерикой и ощущением что меня из за какой то фигни методично пытают ничего полезного не вышло (кроме обещания самой себе -заработаю денег, заведу домработницу -чтоб с этим ужасом дела не иметь ) а вот по поводу моих опозданий или ее или чего то еще с кем либо -вообще на помню конечто если чел опоздал больше чем на час или вообще забил -неплохо бы предупредить, а так я ж говорю есть всегда о чем подумать и помечтать
И мне это нравится и я успокаиваюсь. 
, когда никто и не нападает.
Стал белый и пушистый. Потому что уверен - его не обидят по 
и не надавят по 
, и не будут ничего ему указывать.... Вот и все. 
Так оказывается это "раздражение" было... Я во время того "раздражения" застыла и боялась даже пошевельнуться. И мои действия, что спровоцировали такую реакцию были вообще несоизмеримы - можно было все тоже самое сказать нормальным тоном и по-хорошему 
. 
И какие возможности не изыскивала...
давлю на его нормативную 
вылезают наружу без всякого контроля, он ТЕРПЕТЬ раздражение вообще не способен. 
у меня в ГОРАЗДО большей ... чем со временем -вроде опаздывающие меня не напрягали (я и помечтать в это время могу)
) все приятели скажут, а ем я обычно полуфабрикаты -готовить вломно, рассеяна, часто вещи роняю, спотыкаюсь на ходу по рассеяности -потому что о чем то думаю..
)