Если бы не было в природе Гекслей, было бы неинтересно жить. Они расцвечивают наши будни яркими красками, превращая обычный казалось бы разговор в фейерверк. Милые дамы, не агитируйте меня в пользу Гекслей, я лучше многих знаю их сильные стороны. Дорогая Анфиса, я описываю не самих Гексли, как Вы правильно отметили, а пишу о своих отношениях с ним и отношениях своей подруги Габенки с Гексли, поскольку топик называется "чего хотят Габенки от Гексли".Вы правы, Габен воспринимает окружающую действительность не так, как Есенин, но в отношениях мужчина-женщина Габенка, так же как Есенинка, несмотря на разность восприятия мира, хочет одного - надежности и ответственности. Пусть даже от Гексли. Вот, собственно, об этом я и писала.
18 Окт 2004 14:37 MaraRain сказал(а): Если бы не было в природе Гекслей, было бы неинтересно жить. Cообщение полностью
Не думаю, что очень сильно в случае исчезновения Гексли расстроятся какие-нидь Максимы и прочие... Очень даже порадуются!
А что значит интересно жить? Интересоваться Гексли? Или интересы должны быть только в Гексли, а остальное не интересует? Это значит - без Гекслей скучно?... Хм.
Дорогая Мара, вы описываете не Гексли, вы описываете свои отношения с Гексли, т.е. отношения полной противоположности. Габен воспринимает окружающую его действительность и в т.ч. Гекслей, совсем не так как вы. Вы могли заметить кучу недостатков у Гексли, но никогда не заметите его достоинства так, как это может Габен.
Возможно то что я напишу, покажется кому-то интересным. Я на практике узнала что означает "полная противоположность". В моем случае (Есенин/Гексли) это были очень комфортные отношения. Мы оба были из одной социальной среды, с одинаковыми интересами и жизненными приоритетами. Имели схожие литературные вкусы, которые не сошлись только один раз по поводу Акунина, а также вкусы музыкальные. Отношения полной противоположности делали нас сексуально привлекательными друг для друга. Здесь могу подписаться под каждым словом социоников. То, что не замечал представитель другого типа, подмечал партнер полной противоположности. Замечания были очень тонкими. Поэтому, мой взгляд на отношения полной противоположности очень оптимистичен, я рассматриваю их как очень комфортные, если партнеры - дети одной соц. среды, имеющие одинаковые интересы. Что касается якобы некоторой ущербности этих отношений по сравнению с дуальным, на которые указывает Анфиса, могу сказать, что в известной мне паре Габен-Гексли, где отношения развивались параллельно, не было столько связующего духовно материала. Возможно отношения там строились на чем-то ином, но они были не лучше, это точно.
18 Окт 2004 14:37 MaraRain сказал(а): .Вы правы, Габен воспринимает окружающую действительность не так, как Есенин, но в отношениях мужчина-женщина Габенка, так же как Есенинка, несмотря на разность восприятия мира, хочет одного - надежности и ответственности. Пусть даже от Гексли. Вот, собственно, об этом я и писала.
О надежности и ответственности. У меня лично складывается такое впечатление, что находясь рядом с Гексли нет ощущения надежности. Какая бы ни была женщина, ей всегда нужен мужчина, с которым она будет себя чувствовать уверенно, надежно. Сами же Гексли (я от них это не один раз слышала) не любят ответственности, не смотря на все други многочисленные качества, которые Габенов привлекают.
18 Окт 2004 17:18 Orit сказал(а): О надежности и ответственности. У меня лично складывается такое впечатление, что находясь рядом с Гексли нет ощущения надежности. Какая бы ни была женщина, ей всегда нужен мужчина, с которым она будет себя чувствовать уверенно, надежно. Сами же Гексли (я от них это не один раз слышала) не любят ответственности, не смотря на все други многочисленные качества, которые Габенов привлекают. Cообщение полностью
Да уж - ответственность штука тяжелая и неустойчивая Но по серьезному - каждый все-равно по своему ее понимает. А Гексли вполне могут взвалить на себя ответственность, НО не за быт и прочие материальные вещи, а скорее за атмосферу радости, счастья и всего того, что не измеряется обычным мерилом. А это ведь совсем немало, хоть и не модно нынче, все хотят побольше материального достатка, а о душе - предпочитают забыть А очень зря!
Если посмотреть на дуальные отношения, то они строятся по принципу полного дополнения. Мой пример Есенин/Жуков. Абсолютно нежизнеспособный в суровых реалиях сегодняшней действительности Есенин и пробивной, просто танк и бронетранспортер Жуков. Вот кто возьмет отвественность на себя, Есенинке же остается только заикнуться о своих материальных желаниях. Плечо и какое! имеется. Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Зато сказку в ваших отношениях он гарантирует. И это немало. Правда, отвественность это не только быт и материальная сторона союза, это еще и вопрос верности друг другу.
19 Окт 2004 09:03 MaraRain сказал(а): Если посмотреть на дуальные отношения, то они строятся по принципу полного дополнения. Мой пример Есенин/Жуков. Абсолютно нежизнеспособный в суровых реалиях сегодняшней действительности Есенин и пробивной, просто танк и бронетранспортер Жуков. Вот кто возьмет отвественность на себя, Есенинке же остается только заикнуться о своих материальных желаниях. Плечо и какое! имеется. Cообщение полностью
А Вы представьте себе пару Есенин (М) - Жуковка (Ж) Как здесь с материальными желаниями будет дело?
Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Зато сказку в ваших отношениях он гарантирует. И это немало.
Вот с этим согласен - об одном ведь говорим!
Важно
19 Окт 2004 09:03 MaraRain сказал(а): Правда, отвественность это не только быт и материальная сторона союза, это еще и вопрос верности друг другу. Cообщение полностью
А это - уже вопрос не к соционике, а к личностным качествам! Если Вам не попадались верные Гексли, это вовсе не значит, что они все такие! Мне в жизни например, встречались разные люди, но их личные качества (честность, порядочность, верность, преданность и др) и отсутствие оных, никак не влияют на мой взгяд на их ТИМ. Я имею ввиду качества, которые не являются ТИМообразующими. Это скорее вопросы воспитания и общей культуры человека, а не способа восприятия и обработки информации. Не забывайте отделять одно от другого.
Важно
19 Окт 2004 09:03 MaraRain сказал(а): Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Cообщение полностью
Гексли - это всего лишь ТИМ. Многое зависит от воспитания и ценностей, привычек которые заложены в семье. Знаю одного такого самодостаточного Гексли, который особо не напрягаясь, зарабатывает деньги и все то, что пишут об интуитах (что у них беспорядок дома и многое из техники не работает) о нем не скажешь. Когда он переезжал на новую квартиру, он привел все в порядок, отремонтировал мебель, застеклил балкон и т.п. (не сам, конечно ), но организовав людей для этого. Он все планирует, в том числе свое время, рационально расходует деньги, и вообще в вопросах бизнеса отлично проявляет деловую логику. Это я все к тому что, когда Гексли хочет, то и вопросы быта он решает без особых проблем, не ожидая что прийдет дуал, а все за него сделает.
Замечала я за Гексли и такое, что для нее (а это девушка) быть Гексли - это оправдание своей же лени и нежелания работать. Да! всем лень заниматься домашними делами, если в это же время можно занять чем-то более приятным. Ход мыслей следуюящий - раз я Гексли, значит у меня не получится работать и обеспечивать себя материально, для меня сложно делать уборку у себя в комнате, лучше я найду себе Габена, который будет для меня все это делать.
Главное - это желание нарабатывать себе навыки, даже если речь идет о слабых функциях. И Габен, и Гексли учатся друг у друга. Гексли при желании может и бытом заниматься, и Габен - налаживать контакты, и продумывать варианты , участь друг у друга как это делается. Я понимаю, что это сложнее для обоих. Но в этом и есть одно из назначений дуализации.
Девочки ! Спасибо за поддержку. Действительно у аппонента нет реального представления о предмете спора, в данном случае о тип Гексли. Я понимаю и воспринимаю критику. Если она справедлива. Я не спорю с тем что ответственности мы не любим,но покажите того, кто ее любит? Только положа руку на сердце и честно. Другой вопрос я мужчина, я это беру на себя. Я вам скажу на своем опыте. Я жил с женщиной Гамлет. Большая часть ответственности лежала на ней. Оплата счетов и прочее. Но это не потому что я не хотел чего то делать, а потому что она считала что делает это лучше меня. И знаете, что чувствует человек который постоянно что то должен? Это Ад. Даже когда я строил террассу и там она была вечно чем то недовольна, с постоянными спорами не давая возможности проявления никакой инициативы. Я хотел бросить все это раз 10. Но желание завершить начатое пересилило обиду. И в итоге я оказался прав, но какой ценой!! Я никогда не скажу что она плохой человек, она чудесный человек, но не для меня. Видение предметов совершенно другое. Аппонент сказала что Жуковы как танки. Но я вам скажу другое, есть такие места где танки не проходят, а побеждают легкие тачанки.
Девочки ! Спасибо за поддержку. Действительно у аппонента нет реального представления о предмете спора, в данном случае о тип Гексли.
Да есть, есть у "аппонента" представления о "тип Гескли". Уж поверьте. Не один год были вместе.
30 Сен 2004 16:10 Orit сказал(а): Габенки хотят исключительно хорошего к себе отношения и внимания. Внимания к их эмоциональному состоянию, настроению. В полной мере на это способен только их дуал-Гексли, в чем я неоднократно убеждалась. Никакой другой тип не способен так проявить внимание к другому человеку, как это может Гексли.
Для Габенок характерны быстрые перемены настроения. В нужный момент Гексли какой-то маленькой незначительной фразой поднимает настроение, иногда это может быть даже какая-то по-детски глупая фраза, но от которой Габенка начнет смеяться и плохое настроение улетучивается. Cообщение полностью
19 Окт 2004 01:25 AlexZ сказал(а): Да уж - ответственность штука тяжелая и неустойчивая Но по серьезному - каждый все-равно по своему ее понимает. А Гексли вполне могут взвалить на себя ответственность, НО не за быт и прочие материальные вещи, а скорее за атмосферу радости, счастья и всего того, что не измеряется обычным мерилом. А это ведь совсем немало, хоть и не модно нынче, все хотят побольше материального достатка, а о душе - предпочитают забыть А очень зря! Cообщение полностью
А вот интересно: в обстановке всеобщего веселья Гексли продолжает уделять внимание эмоциональному состоянию Габенки или уже находится «на своей волне»? В общем целом в коллективе «атмосфера радости и счастья» - просто супер! Но вот Габену вздумалось погрустить… Если я правильно понимаю, внешний фон не должен сказываться на умении чувствовать дуала? Скорее всего, все зависит исключительно от желания чувствовать и понимать? Другими словами, если мое настроение дуал не чувствует, совершенно не замечая перепадов настроения по совершенно веским, как на мой взгляд, причинам – я ему «по барабану»? О моей душе забыли?
8 Дек 2004 23:36 BILONA сказал(а): А вот интересно: в обстановке всеобщего веселья Гексли продолжает уделять внимание эмоциональному состоянию Габенки или уже находится «на своей волне»? В общем целом в коллективе «атмосфера радости и счастья» - просто супер! Но вот Габену вздумалось погрустить… Если я правильно понимаю, внешний фон не должен сказываться на умении чувствовать дуала? Скорее всего, все зависит исключительно от желания чувствовать и понимать? Другими словами, если мое настроение дуал не чувствует, совершенно не замечая перепадов настроения по совершенно веским, как на мой взгляд, причинам – я ему «по барабану»? О моей душе забыли?
Если дуал не заметил такого перепада настрения, а скорее он сделал вид, что не заметил, то скорее всего ты ему действительно "по-барабану". Если Гексли заинтересован в тебе, в отношениях с тобой, то он скорее всего не будет отходить от тебя далеко и уделит внимание, чтобы поднять настроение, даже если это происходит в большом коллективе в «атмосфере радости и счастья».
8 Дек 2004 23:36 BILONA сказал(а): В общем целом в коллективе «атмосфера радости и счастья» - просто супер! Но вот Габену вздумалось погрустить… Если я правильно понимаю, внешний фон не должен сказываться на умении чувствовать дуала? Скорее всего, все зависит исключительно от желания чувствовать и понимать? Cообщение полностью
Сначала вместе погрустим немного, потом поймем причину, а потом исправлять все будем и веселить! А если что-то более серьезное, то просто сваливаем вместе от этого веселья и далее - по обстоятельствам.
Другими словами, если мое настроение дуал не чувствует, совершенно не замечая перепадов настроения по совершенно веским, как на мой взгляд, причинам – я ему «по барабану»? О моей душе забыли?
А если дела идут вот так
скорее он сделал вид, что не заметил
то это действительно уже не туда, не в ту степь движется все. Хотя и у нас настроение может оказаться не очень, надо различать разовые проявления и тенденцию...
Молчаливое-когда не объясняешь...а тебя чувствуют Я как любая женщина люблю ушами(пусть говорят) , а как Габен еще и глазами С Наступающим!!!!
Ответственность... Я долгое время вообще сомневался, что способен выжить За что ни возьмусь - всё тяп-ляп выходит, как не расчитываю - все расчёты срываются... Вся моя учёба основывалась на умении втюхать что угодно преподавателю, да ещё так, чтобы он доволен остался Теперь кое-как навострился, но всё равно тяжело всё то, что касается самоорганизации и кропотливой работы. А знакомая моя поступает совсем по другому принципу. Просто всегда находит людей, которые будут рады сделать работу за неё. Я у неё научился, что связи - самая большая сила Гексли. Ещё один друг всегда умел войти в деканат и договориться с замдеками и профессорами о почти чём угодно. От него я понял, что наглость - второе счастье. Только ни лезть во все дыры, ни набирать себе команду "работников" я от этого не полюбил. Так что как было мне трудно, так и осталось. Гексли разные бывают, и моим лучшим навыком остаётся следить, чтобы все в компании были в хорошем настроении ------------------------------ Габэна, который загрустил _я_ лично незаметить могу только если прошло всего ничего времени + он не попадался мне на глаза. Иначе это невозможно. От вас, дорогие мои, "флюиды" так и прут во все стороны. Хрен пропустишь. И внешний фон никак на этом не сказывается - я всегда _всех_ отслеживаю. Просто можно отвлечься не на долго. ----------------------------------- Я буду с радостью заниматься любым хозяйством, любыми делами по дому, чем угодно!!!! Только пусть меня жена организует! ...Иначе только хуже выйдет. --------------
- ответственность штука тяжелая и неустойчивая 
Но по серьезному - каждый все-равно по своему ее понимает. А Гексли вполне могут взвалить на себя ответственность, НО не за быт и прочие материальные вещи, а скорее за атмосферу радости, счастья и всего того, что не измеряется обычным мерилом.
, участь друг у друга как это делается. Я понимаю, что это сложнее для обоих. Но в этом и есть одно из назначений дуализации.
, а Габены слушают. 
