Если бы не было в природе Гекслей, было бы неинтересно жить. Они расцвечивают наши будни яркими красками, превращая обычный казалось бы разговор в фейерверк. Милые дамы, не агитируйте меня в пользу Гекслей, я лучше многих знаю их сильные стороны. Дорогая Анфиса, я описываю не самих Гексли, как Вы правильно отметили, а пишу о своих отношениях с ним и отношениях своей подруги Габенки с Гексли, поскольку топик называется "чего хотят Габенки от Гексли".Вы правы, Габен воспринимает окружающую действительность не так, как Есенин, но в отношениях мужчина-женщина Габенка, так же как Есенинка, несмотря на разность восприятия мира, хочет одного - надежности и ответственности. Пусть даже от Гексли. Вот, собственно, об этом я и писала.
18 Окт 2004 14:37 MaraRain сказал(а): Если бы не было в природе Гекслей, было бы неинтересно жить. Cообщение полностью
Не думаю, что очень сильно в случае исчезновения Гексли расстроятся какие-нидь Максимы и прочие... Очень даже порадуются!
А что значит интересно жить? Интересоваться Гексли? Или интересы должны быть только в Гексли, а остальное не интересует? Это значит - без Гекслей скучно?... Хм.
Дорогая Мара, вы описываете не Гексли, вы описываете свои отношения с Гексли, т.е. отношения полной противоположности. Габен воспринимает окружающую его действительность и в т.ч. Гекслей, совсем не так как вы. Вы могли заметить кучу недостатков у Гексли, но никогда не заметите его достоинства так, как это может Габен.
Возможно то что я напишу, покажется кому-то интересным. Я на практике узнала что означает "полная противоположность". В моем случае (Есенин/Гексли) это были очень комфортные отношения. Мы оба были из одной социальной среды, с одинаковыми интересами и жизненными приоритетами. Имели схожие литературные вкусы, которые не сошлись только один раз по поводу Акунина, а также вкусы музыкальные. Отношения полной противоположности делали нас сексуально привлекательными друг для друга. Здесь могу подписаться под каждым словом социоников. То, что не замечал представитель другого типа, подмечал партнер полной противоположности. Замечания были очень тонкими. Поэтому, мой взгляд на отношения полной противоположности очень оптимистичен, я рассматриваю их как очень комфортные, если партнеры - дети одной соц. среды, имеющие одинаковые интересы. Что касается якобы некоторой ущербности этих отношений по сравнению с дуальным, на которые указывает Анфиса, могу сказать, что в известной мне паре Габен-Гексли, где отношения развивались параллельно, не было столько связующего духовно материала. Возможно отношения там строились на чем-то ином, но они были не лучше, это точно.
18 Окт 2004 14:37 MaraRain сказал(а): .Вы правы, Габен воспринимает окружающую действительность не так, как Есенин, но в отношениях мужчина-женщина Габенка, так же как Есенинка, несмотря на разность восприятия мира, хочет одного - надежности и ответственности. Пусть даже от Гексли. Вот, собственно, об этом я и писала.
О надежности и ответственности. У меня лично складывается такое впечатление, что находясь рядом с Гексли нет ощущения надежности. Какая бы ни была женщина, ей всегда нужен мужчина, с которым она будет себя чувствовать уверенно, надежно. Сами же Гексли (я от них это не один раз слышала) не любят ответственности, не смотря на все други многочисленные качества, которые Габенов привлекают.
18 Окт 2004 17:18 Orit сказал(а): О надежности и ответственности. У меня лично складывается такое впечатление, что находясь рядом с Гексли нет ощущения надежности. Какая бы ни была женщина, ей всегда нужен мужчина, с которым она будет себя чувствовать уверенно, надежно. Сами же Гексли (я от них это не один раз слышала) не любят ответственности, не смотря на все други многочисленные качества, которые Габенов привлекают. Cообщение полностью
Да уж - ответственность штука тяжелая и неустойчивая Но по серьезному - каждый все-равно по своему ее понимает. А Гексли вполне могут взвалить на себя ответственность, НО не за быт и прочие материальные вещи, а скорее за атмосферу радости, счастья и всего того, что не измеряется обычным мерилом. А это ведь совсем немало, хоть и не модно нынче, все хотят побольше материального достатка, а о душе - предпочитают забыть А очень зря!
Если посмотреть на дуальные отношения, то они строятся по принципу полного дополнения. Мой пример Есенин/Жуков. Абсолютно нежизнеспособный в суровых реалиях сегодняшней действительности Есенин и пробивной, просто танк и бронетранспортер Жуков. Вот кто возьмет отвественность на себя, Есенинке же остается только заикнуться о своих материальных желаниях. Плечо и какое! имеется. Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Зато сказку в ваших отношениях он гарантирует. И это немало. Правда, отвественность это не только быт и материальная сторона союза, это еще и вопрос верности друг другу.
19 Окт 2004 09:03 MaraRain сказал(а): Если посмотреть на дуальные отношения, то они строятся по принципу полного дополнения. Мой пример Есенин/Жуков. Абсолютно нежизнеспособный в суровых реалиях сегодняшней действительности Есенин и пробивной, просто танк и бронетранспортер Жуков. Вот кто возьмет отвественность на себя, Есенинке же остается только заикнуться о своих материальных желаниях. Плечо и какое! имеется. Cообщение полностью
А Вы представьте себе пару Есенин (М) - Жуковка (Ж) Как здесь с материальными желаниями будет дело?
Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Зато сказку в ваших отношениях он гарантирует. И это немало.
Вот с этим согласен - об одном ведь говорим!
Важно
19 Окт 2004 09:03 MaraRain сказал(а): Правда, отвественность это не только быт и материальная сторона союза, это еще и вопрос верности друг другу. Cообщение полностью
А это - уже вопрос не к соционике, а к личностным качествам! Если Вам не попадались верные Гексли, это вовсе не значит, что они все такие! Мне в жизни например, встречались разные люди, но их личные качества (честность, порядочность, верность, преданность и др) и отсутствие оных, никак не влияют на мой взгяд на их ТИМ. Я имею ввиду качества, которые не являются ТИМообразующими. Это скорее вопросы воспитания и общей культуры человека, а не способа восприятия и обработки информации. Не забывайте отделять одно от другого.
Важно
19 Окт 2004 09:03 MaraRain сказал(а): Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Cообщение полностью
Гексли - это всего лишь ТИМ. Многое зависит от воспитания и ценностей, привычек которые заложены в семье. Знаю одного такого самодостаточного Гексли, который особо не напрягаясь, зарабатывает деньги и все то, что пишут об интуитах (что у них беспорядок дома и многое из техники не работает) о нем не скажешь. Когда он переезжал на новую квартиру, он привел все в порядок, отремонтировал мебель, застеклил балкон и т.п. (не сам, конечно ), но организовав людей для этого. Он все планирует, в том числе свое время, рационально расходует деньги, и вообще в вопросах бизнеса отлично проявляет деловую логику. Это я все к тому что, когда Гексли хочет, то и вопросы быта он решает без особых проблем, не ожидая что прийдет дуал, а все за него сделает.
Замечала я за Гексли и такое, что для нее (а это девушка) быть Гексли - это оправдание своей же лени и нежелания работать. Да! всем лень заниматься домашними делами, если в это же время можно занять чем-то более приятным. Ход мыслей следуюящий - раз я Гексли, значит у меня не получится работать и обеспечивать себя материально, для меня сложно делать уборку у себя в комнате, лучше я найду себе Габена, который будет для меня все это делать.
Главное - это желание нарабатывать себе навыки, даже если речь идет о слабых функциях. И Габен, и Гексли учатся друг у друга. Гексли при желании может и бытом заниматься, и Габен - налаживать контакты, и продумывать варианты , участь друг у друга как это делается. Я понимаю, что это сложнее для обоих. Но в этом и есть одно из назначений дуализации.
Девочки ! Спасибо за поддержку. Действительно у аппонента нет реального представления о предмете спора, в данном случае о тип Гексли. Я понимаю и воспринимаю критику. Если она справедлива. Я не спорю с тем что ответственности мы не любим,но покажите того, кто ее любит? Только положа руку на сердце и честно. Другой вопрос я мужчина, я это беру на себя. Я вам скажу на своем опыте. Я жил с женщиной Гамлет. Большая часть ответственности лежала на ней. Оплата счетов и прочее. Но это не потому что я не хотел чего то делать, а потому что она считала что делает это лучше меня. И знаете, что чувствует человек который постоянно что то должен? Это Ад. Даже когда я строил террассу и там она была вечно чем то недовольна, с постоянными спорами не давая возможности проявления никакой инициативы. Я хотел бросить все это раз 10. Но желание завершить начатое пересилило обиду. И в итоге я оказался прав, но какой ценой!! Я никогда не скажу что она плохой человек, она чудесный человек, но не для меня. Видение предметов совершенно другое. Аппонент сказала что Жуковы как танки. Но я вам скажу другое, есть такие места где танки не проходят, а побеждают легкие тачанки.
- ответственность штука тяжелая и неустойчивая 
Но по серьезному - каждый все-равно по своему ее понимает. А Гексли вполне могут взвалить на себя ответственность, НО не за быт и прочие материальные вещи, а скорее за атмосферу радости, счастья и всего того, что не измеряется обычным мерилом.
, участь друг у друга как это делается. Я понимаю, что это сложнее для обоих. Но в этом и есть одно из назначений дуализации.