[quote author=Merliona link=2093----373120.html#373120 date=12 Мар 2008 10:08]А я хотела бы спросить у Гексли, что вам больше всего не нравится в Гамлетах? Что раздражает? Что вызывает внутреннее осуждение?[/quote
меня раздражает и вызывает нервное напряжение ,умение гамлета напрягать ,другими словами любую ситуацию которую я и так примерно варианты могу просчитать,расписать темными мрачными предостережениями,у меня они часто вызывают желание закончить фразу в стиле черный юмор ,все что связано с воссприятием окультного, мистического, подача гамлета у меня вызывает восхищение,это дар!!!))любой матерьял книжный стандартную историю о духах могут так рассказать что пописать страшно сходить ,или ввести в религиозный экстаз -легко!!!кстати прочитав ту же книжку о духах это может оказаться книжка "ежик в тумане"))) я это вхождение в образ чуствую и когда не выходя из какого нибудь образа начинаеться бытовой диалог, единственная защита моего сознания это смех, раздражает неумение отвечать на прямое хамство или наглое поведение,гамлеты обычно отстраняються с слегка холодноватым видом,ранят рассказы о перенесенных страданиях,понимаю что это эмоции,но все равно царапает. Надеюсь гекслям ответят взаимностью раз мы обсуждаем отличия этих тимов)))
А, может, мы не будем скатываться в тему "Кто привлекательнее, сексуальнее для всех мужчин-практиков планеты и, что там ещё? ах да... естественнее"?? А то уже какие-то сплошные шпильки пошли Из опыта могу сказать, что в битве квазитождиков Гексли vs Гамлет ни одна из сторон не победит, так как силы абсолютно равны Давайте лучше искать пути мирного сосуществования Вот предлагаю "помериться" нашими болевыми и суггестивными. В смысле, как по ним можно друг с другом безболезненно взаимодействовать... Cообщение полностью
даже на фотках форума обратите внимание... гамки красивы!!!! по поводу манеры одеваться она слегка театральна либо классическая ,и никогда не безвкусна!!!это относиться и к мужчинам,стиль который предпочитают гамки это леди и неважно леди- кошка или леди-ястреб,образ всегда яркий эмоционально, а стиль его подчеркивает!!!вызывает желание завоевать)))
6 Апр 2008 01:54 vereskmed сказал(а): [quote author=Merliona link=2093----373120.html#373120 date=12 Мар 2008 10:08]раздражает неумение отвечать на прямое хамство или наглое поведение,гамлеты обычно отстраняються с слегка холодноватым видом,ранят рассказы о перенесенных страданиях,понимаю что это эмоции,но все равно царапает. Надеюсь гекслям ответят взаимностью раз мы обсуждаем отличия этих тимов))) Cообщение полностью
Да, перед прямым хамством я лично теряюсь Когда просто язвительность или ехидство, то отвечу без проблем, а вот на грубость и хамство у меня ступор. Внутри все переполняет, а наружу качественно вылезти не может. Проще отойти с холодноватым видом Что меня раздражает в Гекслях... Что-то даже затрудняюсь сказать. Близко я общалась только с одной, и между нами было много личностного, поэтому не считается. Скорее, не раздражает, а несколько удивляет (и где-то вызывает зависть ), как быстро и довольно легко Гексли переключается с негатива на более "увлекательные" вещи. Это включает и любофф... А, вот что напрягает реально - нежелание Гексли признавать свою неправоту ни при каких обстоятельствах. Ощущение, что они всегда считают себя правыми. А это все же не так Вот хотела бы узнать у квазитождиков, это свойственно всем, или частный случай? Если это общая тенденция, то чем она обоснована?
Не понимаю просто деления на правых и неправых. ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО - отсюда пляска. Вот к примеру - признать не привоту в ситуации " вины". Почему в кавычках? Я могу попрощить прощения, ежели кого-то обидела. Но я -то понимаю, что человек обиделСЯ = выбрал из всех возможных реакций обиду. ЕГО выбор - этого человека. То же самое - наобарот. Ну, просит человек прощения, ну , признает вину. И что? Вот ежели он как-то берется компенсировать))) или доходчиво и честно объясняет ( не винится, а объясняет!) ситуацию и оказывается по честноку , что обижаться было не на что! Тут дело другое.
Про быстрое переключение - в точку. А вот знак переключения - неТИМная , индивидуальная особенность. Я переключаюсь быстро - с негатива - на...другой негатив, с другого негатива на третий и пр. )))))))))))
8 Апр 2008 21:27 Merliona сказал(а): А, вот что напрягает реально - нежелание Гексли признавать свою неправоту ни при каких обстоятельствах. Ощущение, что они всегда считают себя правыми. А это все же не так Вот хотела бы узнать у квазитождиков, это свойственно всем, или частный случай? Если это общая тенденция, то чем она обоснована? Cообщение полностью
Не понимаю смысла признавать свою правоту/неправоту... Какой кайф в ярлыке "Тот-то виноват, не прав", важно, что делать . Потом ничего безусловного не бывает, всегда есть обстоятельства, способствующие принятию того или иного решения. И про мнение я могу подумать, а не согласиться. Объяснить, почему ты поступил так-то и так-то - нормально. Компенсировать ущерб тем или иным способом тоже. Каяться - особо нет, разве что сделать человеку приятно. Кста, одно время принципиально не извинялась после скандала, считала, что мне нанесен ответный ущерб, кое-кто поорал в свое удовольствие. С какой стати теперь извиняться...?!
Короче, согласна с Asana. Про переключения тоже. Хотя не так все просто с чувствами, например. Гексли, получив солидную порцию боли, может держать дистанцию очень длительный срок, особенно в юности, когда еще растет по ЭГО.
9 Апр 2008 17:49 Berrysister сказал(а): Не понимаю смысла признавать свою правоту/неправоту... Какой кайф в ярлыке "Тот-то виноват, не прав", важно, что делать . Потом ничего безусловного не бывает, всегда есть обстоятельства, способствующие принятию того или иного решения. И про мнение я могу подумать, а не согласиться. Объяснить, почему ты поступил так-то и так-то - нормально. Компенсировать ущерб тем или иным способом тоже. Каяться - особо нет, разве что сделать человеку приятно. Кста, одно время принципиально не извинялась после скандала, считала, что мне нанесен ответный ущерб, кое-кто поорал в свое удовольствие. С какой стати теперь извиняться...?!. Cообщение полностью
Все-таки я не ошиблась, что это ТИМное Позиция Гексли мне теперь понятна, и этого достаточно. Спорить о чем-либо в этой связи, по-моему, бессмысленно, так как "пляшем" от разного мировосприятия
9 Апр 2008 17:49 Berrysister сказал(а): Короче, согласна с Asana. Про переключения тоже. Хотя не так все просто с чувствами, например. Гексли, получив солидную порцию боли, может держать дистанцию очень длительный срок, особенно в юности, когда еще растет по ЭГО. Cообщение полностью
А вот здесь у нас много общего. Я после солидной порции боли откатываюсь на очень дальнюю дистанцию и, насколько я помню, больше не приближаюсь... Что же касается амурных отношений, то Гамлет будет страдать до посинения, пока уже не выстрадает и не "изжует" все до конца и даже больше. Гексли же не изводят себя излишними страданиями и переключаются на другие объекты, достойные внимания...Или я ошибаюсь?
Вполне возможно Впрочем, ожидания в отношении признаний неправоты окружающими такие же, хотя прямое признание собственной ошибки (например, характерно для Штирлицев) вызывает уважение.
Я после солидной порции боли откатываюсь на очень дальнюю дистанцию и, насколько я помню, больше не приближаюсь...
Внешне дистанция может быть и вполне близкой. Внутренне - по-разному, если это именно человек причинил боль, то он только поначалу вызывает какие-то сильные эмоции, со временем становится абсолютно безразличен. Если обстоятельства сложились так, что больно, то вполне можно и дружить/приятельствовать. Но я имела в виду дистанцию как раз с другими людьми.
Гексли же не изводят себя излишними страданиями и переключаются на другие объекты, достойные внимания...Или я ошибаюсь?
И да, и нет. Да, ИМХО, Гексли постарается как можно скорее перестать страдать. Сильные негативные эмоции меня изматывают и разрушают, да и я их считаю как бы нездоровыми. В такие периоды мне не стОит оставаться одной, лучше быть среди людей, переключаться, не давать себе думать о личной ситуации. Парадокс заключается в том, что при внешней общительности, контактности, поездках с молодыми людьми и т.п., Гексли может не хотеть и не мочь начать глубокие серьезные отношения с кем-то. Внутри как бы все выжжено, никто не задевает за живое, апатия. С виду все нормально, ты улыбаешься и успешен, но ты не живешь, а существуешь в бесконечной веренице встреч, развлечений,повседневных дел, легких романов, заполняя хоть чем-то пустоту, потому что для Гексли, на самом деле, глубокие отношения очень важны, именно при их наличии жизнь обретает полный смысл. Во всяком случае по себе, и по своим друзьям -Гексли я могу сказать, что так. Глубоких серьезных отношений у Гексли не больше, чем у остальных.
10 Апр 2008 10:59 Berrysister сказал(а): Внешне дистанция может быть и вполне близкой. Внутренне - по-разному, если это именно человек причинил боль, то он только поначалу вызывает какие-то сильные эмоции, со временем становится абсолютно безразличен. Если обстоятельства сложились так, что больно, то вполне можно и дружить/приятельствовать. Но я имела в виду дистанцию как раз с другими людьми. Cообщение полностью
У меня и внешне, и внутренне дистанция увеличивается. Если у меня к человеку какой-то негатив (обида ли, боль, раздражение и т.д.), то все время кажется, что на лице все отпечатано, поэтому стараюсь держаться подальше, чтобы не показывать свои чувства. А когда наступает стадия безразличия, то как-то и не тянет сближаться. Просто, соблюдаешь этикет...
10 Апр 2008 10:59 Berrysister сказал(а): И да, и нет. Да, ИМХО, Гексли постарается как можно скорее перестать страдать. Сильные негативные эмоции меня изматывают и разрушают, да и я их считаю как бы нездоровыми. В такие периоды мне не стОит оставаться одной, лучше быть среди людей, переключаться, не давать себе думать о личной ситуации. Парадокс заключается в том, что при внешней общительности, контактности, поездках с молодыми людьми и т.п., Гексли может не хотеть и не мочь начать глубокие серьезные отношения с кем-то. Внутри как бы все выжжено, никто не задевает за живое, апатия. С виду все нормально, ты улыбаешься и успешен, но ты не живешь, а существуешь в бесконечной веренице встреч, развлечений,повседневных дел, легких романов, заполняя хоть чем-то пустоту, потому что для Гексли, на самом деле, глубокие отношения очень важны, именно при их наличии жизнь обретает полный смысл. Во всяком случае по себе, и по своим друзьям -Гексли я могу сказать, что так. Глубоких серьезных отношений у Гексли не больше, чем у остальных. Cообщение полностью
Понятно. Не знаю, как у других Гамлетов, но у меня все то же, что вы описали о душевном состоянии, только ещё в дополнение неумение переключиться на что-то, что хоть как-то могло бы отвлечь... А я вот ещё хотела спросить об ограничительной Гексли. У одной моей знакомой Гексли любые разговоры о возрасте в контексте "юность уходит и т.п." вызывают очень негативную реакцию. О её возрасте вообще говорить опасно, так как даже безобидная фраза может иметь критические последствия. Но и темы, которые к ней не имеют никакого отношения, а касаются других, тоже могут спровоцировать негатив. И потом часто идет акцентирование на своей моложавости. Здесь на форуме я тоже встречала подобное именно у Гексли, а не у болевых БИшников. Это так ограничительная "болит"? Уже ведь много говорят о том, что 7-я функция болючее, нежели 4-я...
А мне интересно вот что (вопрос довольно давно волнует): чем отличается флирт Гамлета от флирта Гексли? Считается, что Геки - короли флирта. Но, должна сказать, судя, прежде всего по себе, что я тоже этим ох как грешна (за что себя когда-то даже в Гексли затипила). Причем могу флиртовать вовсе не с какой-то определенной целью, а просто ради процесса, игры, ради удовлетворения женского тщеславия. Другое дело, что все же стараюсь не перегибать палку в том случае, если человек не вызывает во мне "серьезных намерений", постараюсь не давать напрасную надежду! может быть, в этом и есть глубинное внутренне отличие флиртов Гама и Гека??? Может быть, Гексли как раз нравится давать эту самую надежду (хоть и без злого умысла)??? Что вы думаете???
10 Апр 2008 12:39 Merliona сказал(а): А я вот ещё хотела спросить об ограничительной Гексли. У одной моей знакомой Гексли любые разговоры о возрасте в контексте "юность уходит и т.п." вызывают очень негативную реакцию. О её возрасте вообще говорить опасно, так как даже безобидная фраза может иметь критические последствия. Но и темы, которые к ней не имеют никакого отношения, а касаются других, тоже могут спровоцировать негатив. И потом часто идет акцентирование на своей моложавости. Здесь на форуме я тоже встречала подобное именно у Гексли, а не у болевых БИшников. Это так ограничительная "болит"? Уже ведь много говорят о том, что 7-я функция болючее, нежели 4-я... Cообщение полностью
Разговоры про "юность уходит" раздражают тем, что какой смысл в том, чтобы констатировать очевидное. Время отслеживается тогда, когда надо что-то КОНКРЕТНОЕ успеть. Длительные размышления на эту тему утомляют, гораздо приятней, когда это внутренний толчок - "давай, шевелись". Критика, когда облажался и не сделал что-то вовремя, да, болезненна. А просто разговоры о старении, увядании - это бессмысленное перетирание чего-то неприятного.
Что касается моложавости, то я как-то не связываю вообще этот показатель с . Скорее это комплимент по ,. Приятно Наезд в плане: сегодня выглядишь на все 35, о, у тебя волос седой, и т.п., воспринимается скорее именно как негатив на сеггустивную в основном. Неприятно Но все-таки не старею , а плохо слежу за собой/плохо выгляжу. Вопрос старения мало колышет, о процессе не задумываешься и не видишь смысл задумываться. Ограничительная больше на биологический возраст реагирует: надо рожать ребенка, надо воспользоваться льготами, пока тебе не столько-то (ISIC, молодая семья и т.п.), если сейчас не сделаешь,потом не сделаешь. На границы по времени реагирует.
10 Апр 2008 13:09 Berrysister сказал(а): Разговоры про "юность уходят" раздражают тем, что какой смысл в том, чтобы констатировать очевидное. Время отслеживается тогда, когда надо что-то успеть. Длительные размышления на эту тему утомляют, гораздо приятней, когда это внутренний толчок. Критика, когда облажался и не сделал что-то вовремя, да, болезненна. А просто разговоры о старении, увядании - это бессмысленное перетирание чего-то неприятного. Cообщение полностью
Не, речь не идет о переливании пустого в порожнее на тему "Как быстро летит время"... Я такие темы сама не перевариваю. Лучше приведу пример. Как-то зашел разговор, что в одну компанию нужен главный бухгалтер со знанием английского и западной бухгалтерии. Пообсуждали, что это не так просто сделать. В тему упомянула, что когда-то в одной компании, где я работала, искали главбуха на русский учет с огромным опытом работы, со свободным владением английского и до 35 лет (политика компании предполагала жесткий возрастной ценз), а потом все-таки взяли даму за сорок. Со стороны Гексли сразу последовала фраза с обиженной интонацией: ну вот, сорокалетние вообще уже ни на что не пригодны... Мое восприятие таких ограничений - глупая и незаконная дискриминация. Восприятие Гексли, ИМХО, смещает акцент именно на возрастной аспект. Таких случаев много было. Возможно, это личностная особенность, а не ТИМная, судя по Вашему ответу. Поэтому я и спрашивала.
10 Апр 2008 13:09 Berrysister сказал(а): Что касается моложавости, то я как-то не связываю вообще этот показатель с . Скорее это комплимент по ,. Приятно Наезд в плане: сегодня выглядишь на все 35, о, у тебя волос седой, и т.п., воспринимается скорее именно как негатив на сеггустивную в основном. Неприятно Но все-таки не старею , а плохо слежу за собой/плохо выгляжу. Вопрос старения мало колышет, о процессе не задумываешься и не видишь смысл задумываться. Ограничительная больше на биологический возраст реагирует: надо рожать ребенка, надо воспользоваться льготами, пока тебе не столько-то (ISIC, молодая семья и т.п.), если сейчас не сделаешь,потом не сделаешь. На границы по времени реагирует. Cообщение полностью
Тут тоже немного другое. "Хорошо выгляжу" - это, конечно, БС и ЧС. Но хорошо может выглядеть женщина в любом возрасте. Даже пожилая женщина с седыми волосами может выглядеть потрясающе (взять, например, Быстрицкую - она для меня сейчас эталон зрелой красоты). Но от Гексли знакомой я часто слышала именно акцентирование на том, что вот как она молодо выглядит. Хочу подчеркнуть, не просто хорошо, а именно молодо (моложе своих лет). Здесь в этой теме Asana тоже настаивала на том, что Гексли до старости щеночки. Для меня, Гамлета, тоже очень важно выглядеть хорошо, но вопрос моложе/ не моложе не стоит. Это не столь существенно
10 Апр 2008 14:02 Merliona сказал(а): Со стороны Гексли сразу последовала фраза с обиженной интонацией: ну вот, сорокалетние вообще уже ни на что не пригодны... Cообщение полностью
Ну, тут именно ситуация некая с болевой еще связана, что из-за возраста придется доказывать свою выдающуюся компетентность. Вы как-то не перевели ситуацию на себя, а она вроде как восприняла более лично. Мне кажется у меня бы от тематики зависело бы. Что-то не могу сказать про личное/тимное... запуталась, надо посмотреть за собой и другими Гексли.
Но хорошо может выглядеть женщина в любом возрасте.
Боюсь, что у многих Гексли банальный шаблон по , хорошо - в том числе, моложе своих лет. На свой возраст и старше - уже плохо. И у меня такой шаблон Плюс старость ассоциируется с немощью, дряблостью, болезнями и т.п. - негатив на . Неприятная тема. C возрастом портишься :D
Есть еще момент, что Гексли по характеру чаще соответствует стремление к моложавости. Моложавость дает больше возможностей вести себя естественно и при этом выглядеть адекватно.
10 Апр 2008 14:29 Maribella сказал(а): Флиртуют с разных позиций. Гамлет - с позиции "я - звезда, посмотрите, какая я...", а Гексли - с позиции поднять самооценку человека, нажать на нужную клавишу. И знаете, это как вбрызнуть наркотик. Потом объект (или жертва флирта) будет желать общения с Гексли снова и снова...То есть Гескли для человека создает море возможностей для действий, оставляя однако за собой право выбирать. Я написала, имея наблюдения в реальной жизни за обоими представителями обсуждаемых ТИМов. Cообщение полностью
Не знаю, насколько "я - звезда, посмотрите, какая я..." является мотивом для флирта всех Гамлетов. Может, со стороны это выглядит так...Я флиртую с тем, кому хочу понравиться. Кокетничаю с теми, кто мне просто приятен, и кто адекватно на это реагирует. Возможно, Гексли в этом искуснее из-за своей творческой
10 Апр 2008 14:41 Berrysister сказал(а): Боюсь, что у многих Гексли банальный шаблон по , хорошо - в том числе, моложе своих лет. На свой возраст и старше - уже плохо. И у меня такой шаблон Плюс старость ассоциируется с немощью, дряблостью, болезнями и т.п. - негатив на . Неприятная тема. C возрастом портишься :D Cообщение полностью
Забавно. Все-таки не могу отделаться от чувства, что где-то здесь ограничительная/ творческая БИ зарыта...
10 Апр 2008 14:41 Berrysister сказал(а): Есть еще момент, что Гексли по характеру чаще соответствует стремление к моложавости. Моложавость дает больше возможностей вести себя естественно и при этом выглядеть адекватно. Cообщение полностью
Вот здесь Вы в точку сказали У моей знакомой вызывало кошмар и ужас именно то, что, не дай Бог, её будут воспринимать как престарелую тетеньку с бантиками Мне бояться такого в голову вообще не пришло бы. Все-таки, это БИ, как не крутите - ощущение своевременности через творческую и неуверенность с ограничительной. Разве нет?
10 Апр 2008 12:39 Merliona сказал(а): А я вот ещё хотела спросить об ограничительной Гексли. У одной моей знакомой Гексли любые разговоры о возрасте в контексте "юность уходит и т.п." вызывают очень негативную реакцию. О её возрасте вообще говорить опасно, так как даже безобидная фраза может иметь критические последствия. Но и темы, которые к ней не имеют никакого отношения, а касаются других, тоже могут спровоцировать негатив. И потом часто идет акцентирование на своей моложавости. Здесь на форуме я тоже встречала подобное именно у Гексли, а не у болевых БИшников. Это так ограничительная "болит"? Уже ведь много говорят о том, что 7-я функция болючее, нежели 4-я... Cообщение полностью
Есть такая тема. Странно звучит, но для меня важнее выглядеть моложе, чем ярче, красивее, тем паче - чем аккуратнее. Я бы не сказала, что это БОЛИТ. Но это мулька такая. В этом разновидность обаяния. Есть обаяние женщины Вамп , есть обаяние принцессы на горошине, а есть обаяния Пеппи - Длинного чулка( наше, гечье:-))) Есть еще момент, что Гексли по характеру чаще соответствует стремление к моложавости. Моложавость дает больше возможностей вести себя естественно и при этом выглядеть адекватно
Чесслово??? Чтой-то берут сомнения, что Гексли и не флиртует Хотя, может, лучше определиться с терминами для ясности? Вы под "флиртом" что подразумеваете? Ну, и под "кокетством" тоже заодно?
10 Апр 2008 15:14 Merliona сказал(а): У моей знакомой вызывало кошмар и ужас именно то, что, не дай Бог, её будут воспринимать как престарелую тетеньку с бантиками Cообщение полностью
Меня тоже такая перспектива весьма удручает. Старение я всегда воспринимала по БС, как непоправимые изменения в организме и внешности. Это очень больно.
я не коккетничаю - я просто показываю все на что способна:-))))))сложно сказать точнее. Причем - пол собеседников не важен.
10 Апр 2008 18:48 Asana сказал(а): я не коккетничаю - я просто показываю все на что способна:-))))))сложно сказать точнее. Причем - пол собеседников не важен. Cообщение полностью
Хорошо сказали! И про "пол не важен" для Гексли тоже в точку
10 Апр 2008 18:43 flying-fish сказал(а): Меня тоже такая перспектива весьма удручает. Старение я всегда воспринимала по БС, как непоправимые изменения в организме и внешности. Это очень больно. Cообщение полностью
Я немного о другом. Думаю, одинокая и болезненная старость кого угодно приводит в тоску. Я же говорила о том (в контексте нашей беседы с Berrysister), что Гекслям важно выглядеть моложавыми, дабы их озорное/ беззаботное/ ребячливое/ щенячье (нужное подчеркнуть) поведение соответствовало внешнему виду, иначе это будет выглядеть глупо: престарелая тетенька с бантиками и со скакалкой как-то не комильфо, согласитесь (Образ утрирую, конечно). За Гамлетами ничего подобного не замечала. Мы, по-моему, паримся, чтобы выглядеть стильно (в смысле, соответствовать нужному образу), и со стремлением к моложавости это не связано. ИМХО.
10 Апр 2008 18:56 Merliona сказал(а): Мы, по-моему, паримся, чтобы выглядеть стильно (в смысле, соответствовать нужному образу), и со стремлением к моложавости это не связано. ИМХО. Cообщение полностью
Стремления к моложавости я у себя тоже не замечала. Чего нет, того нет. Но меня беспокоит, смогу ли я и дальше выглядеть так, как мне хочется. Не раз я слышала циничные реплики мужчин в адрес других женщин: «А лет двадцать назад она была ничего…». Меня это страшно коробит, словно обо мне сказано. Ведь она еще жива, а о ней – в прошедшем времени! «Была…» Причем во всех случаях я видела, о ком речь, и мне казалось, женщина выглядит хорошо. Значит, я даже не в состоянии адекватно оценить внешность, и даже не замечу, как сама перейду в другое качество. Мне будет казаться, всё супер, а у меня за спиной будут говорить такое…