Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Ревизные отношения: Драйзер и Гексли - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 49 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Методики типирования » Отличия Гамлета от Гексли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Отличия Гамлета от Гексли


flying-fish
"Гамлет"



Сообщений: 206/76
Флуд: 8%/0%
Анкета
Письмо

14 Апр 2008 12:45 Berrysister сказал(а):
Иногда это бывает и нужно, чтобы оппонент впал в неадекватность, хамство и дескредитировал себя в глазах окружающих.

Cообщение полностью


Честно говоря, не представляю, зачем это может быть нужно. Если человек мне неприятен, я просто избегаю общения с ним. А если он просто со мной не согласен, я предпочитаю более цивилизованные методы полемики.
Я провоцирую только чтоб растормошить. Вот допустим собрались люди, разговор не клеится, а я скажу что-нибудь резкое или спорное, и народ сразу оживляется. Ну или в целях флирта. Смотрю так на человека и улыбаюсь, будто его действия вызывают у меня иронию. Потом подколю как-нибудь. Но всё это абсолютно беззлобно, только чтоб адреналин повысить.

Жизнь и ложь – синонимы
 
15 Апр 2008 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Egle
"Гексли"



Сообщений: 32/131
Флуд: 0%/4%
Анкета
Письмо

14 Апр 2008 21:02 Merliona сказал(а):
Главное, чтобы провокация возымела ожидаемое действие, а то ведь самому можно попасть в затруднительное положение и выставить себя не самым лучшим образом
Cообщение полностью


А она (провокация) всегда достигает цели, причем это отчетливо видно, даже если это пытаются со всем имеющимся в арсенале мастерством скрыть и не показать. Даже этот второй вариант прикольнее - потому что провокация, выходит, так успешно достигла цели, что это считают нужным даже лучше не показывать.
А вообще-то мы миролюбивые... и серьезно провоцировать людей у меня лично стремления никогда особо не возникает. Так, если только похозмить и поприкалываться... Нужно, чтобы очень сильно достали, чтобы захотелось включить ответную провокацию. "Видит Бог, я женщина незлобивая, но всему есть предел" (Моэм, "Театр").
"Я не хочу умереть в ожидании солнца" (Д.Ревякин).
 
15 Апр 2008 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"



Сообщений: 151/37
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

15 Апр 2008 10:30 Egle сказал(а):
А она (провокация) всегда достигает цели, причем это отчетливо видно, даже если это пытаются со всем имеющимся в арсенале мастерством скрыть и не показать. Даже этот второй вариант прикольнее - потому что провокация, выходит, так успешно достигла цели, что это считают нужным даже лучше не показывать.
А вообще-то мы миролюбивые... и серьезно провоцировать людей у меня лично стремления никогда особо не возникает. Так, если только похозмить и поприкалываться... Нужно, чтобы очень сильно достали, чтобы захотелось включить ответную провокацию. "Видит Бог, я женщина незлобивая, но всему есть предел" (Моэм, "Театр").
Cообщение полностью


Ужасный и могучий Гексли Очень страшно...
А вообще забавно, когда люди раскрываются (хотя бы через провокации) - узнаешь столько интересного и полезного о них...
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
15 Апр 2008 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"


Сообщений: 65/70
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

15 Апр 2008 18:57 Merliona сказал(а):
Да, базовая ЧЭ помогает, конечно, создавать определенную эмоциональную атмосферу, но как здесь правильно сказала Maribella, эмоции имеют временное ограничение, а вот выстроить нужные отношения и, что ещё важнее, поддерживать их - это уже одной ЧЭ добиться сложнее...

Cообщение полностью

Мерлиона, мне тут тоже интересно, иначе меня бы тут не было. Интересны Гамлеты, не менее интересны Гексли (ибо есть личное и ТИМное).

С отношениями белым этикам, пожалуй, проще, а вот ЧЭ-ки, мне кажется, все-таки увереннее себя чувствуют в сфере чувств. Например, условно, вызывать страсть я совершенно не умею, симпатию, приязнь, комфорт в общении - сколько угодно.



У меня даже в связи с этим вопрос: а часто ли Гексли бывают одинокими?


Если про чувство одиночества, то я периодически
да... С дуалом-мужем гораздо меньше, но все равно... Наверное, фигня в том, что наши средства коммуникации не дают возможности передать полноценно свои мысли и чувства, да и понимание и разделение не всегда присутствует даже тогда,к огда более-менее удается.

Если просто про наличие людей, с которыми можно провести время, то найти не сложно, изредка Гексли может удариться в мизантропию, но скорее будет на людях с людьми и т.п.

Если говорить про наличие человека,с которым есть глубокие чувства и отношения, то я узже писала, не чаще, чем у других такое случается, а без таких отношений Гексли чувствует одиночество.
Люди важнее принципов (С)
 
16 Апр 2008 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"



Сообщений: 155/37
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

16 Апр 2008 11:12 Berrysister сказал(а):
Мерлиона, мне тут тоже интересно, иначе меня бы тут не было. Интересны Гамлеты, не менее интересны Гексли (ибо есть личное и ТИМное).

С отношениями белым этикам, пожалуй, проще, а вот ЧЭ-ки, мне кажется, все-таки увереннее себя чувствуют в сфере чувств. Например, условно, вызывать страсть я совершенно не умею, симпатию, приязнь, комфорт в общении - сколько угодно.
Cообщение полностью


Не знаю, как другие Гамлеты, но в сфере чувств я себя тоже неуверенно чувствую. Про свои чувства я, конечно, знаю все. Мне, в принципе, также не сложно уловить, что там у других, но уверенной я себя не ощущаю. Всегда есть сомнения, что все может быть не так, как я себе рисую. Что же касается "вызывать страсть", то что-то даже не знаю, насколько я в этом искусна. Скажем так, мужской интерес вызвать могу, но перерастет ли он в страсть (это все-таки очень сильное чувство), сказать трудно.


16 Апр 2008 11:12 Berrysister сказал(а):
Если про чувство одиночества, то я периодически
да... С дуалом-мужем гораздо меньше, но все равно... Наверное, фигня в том, что наши средства коммуникации не дают возможности передать полноценно свои мысли и чувства, да и понимание и разделение не всегда присутствует даже тогда,к огда более-менее удается.

Если просто про наличие людей, с которыми можно провести время, то найти не сложно, изредка Гексли может удариться в мизантропию, но скорее будет на людях с людьми и т.п.

Если говорить про наличие человека,с которым есть глубокие чувства и отношения, то я узже писала, не чаще, чем у других такое случается, а без таких отношений Гексли чувствует одиночество.
Cообщение полностью


Понятно, что все мы люди, и ничто человеческое не чуждо. Наверное, одиночество (во всех смыслах) не следует рассматривать сквозь призму соционики - это относится к личности в целом...
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
16 Апр 2008 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"



Сообщений: 207/76
Флуд: 8%/0%
Анкета
Письмо

16 Апр 2008 12:26 Merliona сказал(а):
Не знаю, как другие Гамлеты, но в сфере чувств я себя тоже неуверенно чувствую. Про свои чувства я, конечно, знаю все. Мне, в принципе, также не сложно уловить, что там у других, но уверенной я себя не ощущаю. Всегда есть сомнения, что все может быть не так, как я себе рисую.

Cообщение полностью


У меня, увы, то же самое. С одной стороны вроде всё вижу, а с другой – постоянно себя одергиваю: а не кажется ли мне всё это?


Скажем так, мужской интерес вызвать могу, но перерастет ли он в страсть (это все-таки очень сильное чувство), сказать трудно.



На отсутствие мужского интереса тоже пожаловаться не могу. Но, как правило, интересом всё и заканчивается. Либо у меня не возникают чувства, достаточно сильные для продолжения, либо при ближайшем рассмотрении партнер видит, что я гораздо сложнее, чем поначалу казалось. В общем, привлечь к себе внимание – не проблема, а вот встретить Чувство – это чрезвычайно редко! Тем более – Страсть…

Жизнь и ложь – синонимы
 
16 Апр 2008 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Asana
"Гексли"



Сообщений: 130/207
Нарушений: 1
Флуд: 17%/4%
Анкета
Письмо

Мне кажется одиночество внетимно.

Страсть рождается на границах контатка. И посему зависит от обоих.

 
16 Апр 2008 17:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Marimel
"Габен"



Сообщений: 56/97
Флуд: 4%/7%
Анкета
Письмо

Объясните, пожалуйста, чем базовая интуиция возможностей отличается от фоновой? И та, и другая - зорко отслеживает возможности, в чем разница?

 
25 Апр 2008 03:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"



Сообщений: 669/189
Важных: 22
Флуд: 4%/14%
Анкета
Письмо

8 Фев 2008 12:46 kytsyk сказал(а):
...А если неадекватно - "все упали-отжались!мне испортили настроение на работе!!" - то и гамлет может озвереть)))))

Другое дело, что гамлет постоянно выдает "запросы" на ЧС и ждет ее проявлений, провоцирует, что ли, эту самую ЧС, а гексли это ни к чему.

Cообщение полностью


Я, скорее, имел в виду то, что и Максим зачастую провоцирует на эмоции. Скажем, если Максим говорит "Все упали-отжались!", то от Гамлета вполне можно ожидать эмоциональной реакции -обиды, возмущения и ограничения по по этике отношений - "Что вы себе позволяете?!!" В итоге Максим тоже эмоции получит, потому будет извиняться и восхищаться Гамлетом и в итоге все останутся довольны. А на неадекваную волевую сенсорику Максима от Гексли можно получить все, что угодно - например, отсутствия реакции (непонятно что это было) или возмущения, или еще более неадекватной реакции по Волевой Сенсорике.
Выпускник "Соционического практикума"
 
28 Апр 2008 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"



Сообщений: 670/189
Важных: 22
Флуд: 4%/14%
Анкета
Письмо

25 Апр 2008 03:52 Marimel сказал(а):
Объясните, пожалуйста, чем базовая интуиция возможностей отличается от фоновой? И та, и другая - зорко отслеживает возможности, в чем разница?
Cообщение полностью


Я об этом писал в другой теме, когда говорил от отличии мировосприятия Джека и Гексли. Приведу здесь цитату.

22 Мая 2007 20:11 Mitych_0010 сказал(а):
Хороший пример разницы между фоновой Джека и базовой Гексли я приводил в теме выпускников соционического практикума. Если интересно - я пришлю ссылочку - почитаете самостоятельно. Там любопытно получилось. А здесь только вкратце поясню - Гексли предложили Джеку возможность "А если.... Точно-точно, вдруг вот..." Джек снисходительно на нас посмотрел и резюмировал: "Глупое предположение!"

Понимаете, для Гексли Возможности - это исходная точка и результирующая оценка творчества. Как рассуждает Гексли - "Вот такая возможность, если так, то тогда получается вот это... Это может значить следующее... и тогда вот такие возможности опять получаются..." Когда Гексли всю эту четырехмерную махину возможностей вываливает на Драйзера, тот впадает в ступор. Одномерная просто не в состоянии увидеть как и каким образом эти возможности между собой соотносятся. Для одномерной Драйзера "возможность" - это то, что РЕАЛЬНО может случиться. Для Гексли возможно все и даже то, что в принципе невозможно. Не потому, что Гексли неверно оценивают вероятности. Как раз что касается вероятностей и сущности оценки Джеков и Гексли, по моим наблюдениям, весьма близки. Просто дуал Джека - Драйзер может видеть только ограниченные возможности и Джек, прикрывая болевую своего дуала, считает возможностью только те события, вероятность которых близка к единице. И предупреждает своего дуала: "Случится вот это..." или "Степа - Фрукт!"

А для Гексли Интуиция возможностей - это способ восприятия всего богатства и разнообразия Мира. Поэтому Гексли считает возможностью любое событие, вероятность которого отлична от нуля. Поэтому у Гексли ВОЗМОЖНО ВСЕ! Более того, базовые интуиты с помощью своих творческих могут последовательно превращать вероятное в возможное, а возможное в достоверное. (эта идея в "Хрониках Амбера" у Желязны встречается ). Когда-то в давние времена, один Дон считал, что человек может летать как птица. В то время это было невозможно. Тогда Дон сделал чертеж крыла. Полет стал вероятен. Потом еще один Дон придумал двигатель и полет стал возможен. Наконец, кто-то из Донов рассчитал аэродинамику и полет стал реальностью. Вот так.

У Гексли то же самое, но с идеями и отношениями.
Cообщение полностью


Хотя здесь речь шла о конкретной ситуации и поэтому приведенное объяснение не вполне универсально. Если будет непонятно, я готов уточнить. Вообще - фоновая и базовая одинаково сильные, но базовая - оценочная - мерило вещей и способ восприятия мира. А фоновая - это средство, ресурс, который используется для работу по базовой. Кажется, где-то была темка по сверхценностям ТИМов (базовая и фоновая) - в сверхценностях разница между творческой и базовой очень хорошо проявляется. Сверхценности диаметрально противоположны. Если сверценности Гмамлета можно сформулировать примерно следующим образом - "Всегда есть возможность любить ", то сверхценности Гексли можно сформулировать противоположно - "Только любовь помогает увидеть возможности ". Для Гамлета Эмоции - это цель, а возможности - средство. Для Гексли наоборот - возможности цель, а эмоции - средство. Хотя средством принято считать творческую, это не противоречит моему высказыванию. Творческая и фоновая связаны - это один и тот же макроаспект. Творческая слабее, но сознательная. Фоновая сильнее, но неосознана. Творческая является своего рода "управляющим элементом" для фоновой. Фоновую можно сравнить с потоком, а творческая - клапан, который управляет этим потоком.

Скажем, если Гамлет решил, что "Сегодня я в печали !", то из всего многообразия возможностей будут выбираться те, которые будут соответствовать выбранной тенденции .

У Гексли наоборот - если он решил, что для реализации возможности нужно определенное отношение , то из всего многообразия эмоций будут выбираться те, которые будут соответствовать выбранному отношению .
Выпускник "Соционического практикума"
1 пользователь выразил(и) благодарность Mitych_0010 за это сообщение
 
28 Апр 2008 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lena-p
"Гексли"


Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

10 Апр 2008 12:39 Merliona сказал(а):
У меня и внешне, и внутренне дистанция увеличивается. Если у меня к человеку какой-то негатив (обида ли, боль, раздражение и т.д.), то все время кажется, что на лице все отпечатано, поэтому стараюсь держаться подальше, чтобы не показывать свои чувства. А когда наступает стадия безразличия, то как-то и не тянет сближаться. Просто, соблюдаешь этикет...


Понятно. Не знаю, как у других Гамлетов, но у меня все то же, что вы описали о душевном состоянии, только ещё в дополнение неумение переключиться на что-то, что хоть как-то могло бы отвлечь...
А я вот ещё хотела спросить об ограничительной Гексли. У одной моей знакомой Гексли любые разговоры о возрасте в контексте "юность уходит и т.п." вызывают очень негативную реакцию. О её возрасте вообще говорить опасно, так как даже безобидная фраза может иметь критические последствия. Но и темы, которые к ней не имеют никакого отношения, а касаются других, тоже могут спровоцировать негатив. И потом часто идет акцентирование на своей моложавости. Здесь на форуме я тоже встречала подобное именно у Гексли, а не у болевых БИшников. Это так ограничительная "болит"? Уже ведь много говорят о том, что 7-я функция болючее, нежели 4-я...
Cообщение полностью



Все абсолютно так. Тема возраста почему-то очень болезненна. Терпеть не могу разговаривать даже с ровестниками на тему нашего общего возраста. Мне все время кажется, что все это не имеет ко мне никакого отношения. Даже само понятие-возраст, меня раздражает.


 
29 Апр 2008 01:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lena-p
"Гексли"


Сообщений: 2/0
Анкета
Письмо


Забавно. Все-таки не могу отделаться от чувства, что где-то здесь ограничительная/ творческая БИ зарыта...


Вот здесь Вы в точку сказали У моей знакомой вызывало кошмар и ужас именно то, что, не дай Бог, её будут воспринимать как престарелую тетеньку с бантиками Мне бояться такого в голову вообще не пришло бы. Все-таки, это БИ, как не крутите - ощущение своевременности через творческую и неуверенность с ограничительной. Разве нет? [/quote]


Абсолютно верно. Я по своей подруге- Гамлету всегда сверяю, что мне еще можно носить,а что уже нет. Причем я всегда боюсь одеться и слишком молодежно, и слишком "как тетка". У моей Гамлетессы идеально получается одеваться стильно, современно, молодежно и при этом не быть смешной. Ага, думаю, Маринка еще носит совсем короткие юбки, значит и мне можно. Причем, она старше меня на 10 лет.


 
29 Апр 2008 02:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Marimel
"Габен"



Сообщений: 58/97
Флуд: 4%/7%
Анкета
Письмо

Спасибо за ответы
25 Апр 2008 12:39 Maribella сказал(а):
Фоновая наиболее активна в стессовых ситуациях. Видимо в этом и суть конфликтных отношений. Конфликт то не личностный получается, а соционический. Для того, чтобы дать вам то, что вы просите, конфликтер вынужден искусственно ввести себя в состояние стресса. Я сужу по себе. Мне, казалось бы, ничего не стоит придавить Есенина ( ) и заставить его что-либо сделать, но мне после этого так плохо, что хочется то ли коньяку хлебнуть, то ли корвалола. И я думаю, это от ощущения искусственного стресса. Слово "искусственный" по отношению к стессу - имеет быть может, ключевое значение.
Cообщение полностью


Maribella, другими словами, Гексли отслеживает возможности/генерит идеи постоянно, а Гамлет - активно только в состоянии стресса?
Попробую примерить на себя. В принципе, что-то в этом есть. Моя фоновая структурная логика особенно активируется,
когда в какой-то части моей жизни становится слишком много хаоса. К примеру, беспорядок в квартире -
когда он переходит какую-то грань, возникает желание все расставить по своим местам, рассортировать.
(Допускаю, что базовые БЛ рассортировывали бы, не дожидаясь "грани" )
Или другой пример - накапливается N-ное количество "неопознанных" dvd, тогда возникает желание внести их в каталог.
Третий пример - если жизнь становится слишком иррациональной, тогда резко возникает планирование (зарядка по утрам и т.п.) (конечно же, оно быстро сходит "на нет" ).
Но я бы не назвала этот катализатор - стрессом...скорее кризисом. Когда "некофорт" достигает критической массы.
И тем более я бы не подчеркивала его "искусственность" - ведь все вышеназванные причины совершенно естественны.
Уточните, пожалуйста, почему же Вы придаете такое значение искусственности стресса.

28 Апр 2008 14:18 Mitych_0010 сказал(а):
Вообще - фоновая и базовая одинаково сильные, но базовая - оценочная - мерило вещей и способ восприятия мира. А фоновая - это средство, ресурс, который используется для работу по базовой.
...
Творческая и фоновая связаны - это один и тот же макроаспект. Творческая слабее, но сознательная. Фоновая сильнее, но неосознана. Творческая является своего рода "управляющим элементом" для фоновой. Фоновую можно сравнить с потоком, а творческая - клапан, который управляет этим потоком.

Cообщение полностью


Mitych, а по-вашему, и базовая, и фоновая - поток, только над базовой нет клапанов (ибо она вождь всех вождей),
а фоновая регулируется клапаном-творечской, я правильно понимаю?
Т.е. и Гексли, и Гамлеты одинаково хорошо видят возможности, но Гамлеты - более критично к ним относятся? Своего рода фильтр?
Это только в вербализации возможностей такой фильтр срабатывает (не все озвучиваются),
или же Гамлеты именно не берут в расчет маловероятные возможности?
А у Гексли что, фильтров совсем нет? И что вы делаете с такой "тучей возможностей"?
Видеть/иметь/припасать возможности - для вас самоцель или вам важна реализация этих возможностей?

Нельзя же реализовать/использовать/предусмотреть все?
Как вы решаете, какой идее дать фору, а о какой идее забыть? Видимо, есть еще какой-то мега-критерий для базовой?
В общем, расскажите, как вы ориентируетесь в этом море увиденных вами возможностей и как решаете, к какому берегу плыть.
Ведь не куда занесет же, правда?

28 Апр 2008 14:18 Mitych_0010 сказал(а):
сверхценности Гексли можно сформулировать противоположно - "Только любовь помогает увидеть возможности ".

Cообщение полностью


Это какие такие возможности помогает увидеть любовь?? И почему ТОЛЬКО любовь?

Кстати, и у Гексли, и у Гамлета - интуиция возможностей акцептная. Значит ли это, что и те, и другие хорошо улавливают возможности,
но сами идеи не продуцируют? А генерация, рождение идей лучше получается у ТИМов с продуктивной ЧИ (творческой ЧИ, к примеру)?
Получается, Гексли используют различные инструменты (ту же БЭ, к примеру), чтобы отсделить/собрать возможности, но сами не фонтанируют/не фантазируют?


Вот еще такой вопрос. Утверждают, что функции работают блоками. Как это у Гексли проиходит, примерно понятно. БЭ - инструмент, ЧИ - цель.
А у Гамлета как работает ЧИ в купе с ограничительной БЭ?



 
3 Мая 2008 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vereskmed
"Гексли"



Сообщений: 18/8
Анкета
Письмо

14 Апр 2008 11:42 Merliona сказал(а):
Против "консилиума" Гекслей я, конечно, не попру Ну, вот как хорошо, что мы можем здесь прояснять все недопонимания между ТИМами
Cообщение полностью


БИ у меня лично срабатывает как болевая,
если гамлет мне начинает объяснять, что на такое то дело понадобиться очень много времени, так просто не бывает ,что это надо долго учиться, трудиться и терпеть и мучаться а иначе НЕ ВЫЙДЕТ!!! у меня наступает дикое разочарование , раздражение и я очень болезненно это воспринимаю.
Тоже по поводу возраста ,когда говорят о возрасте ,раздражает не понятие возраст ,а ограничения которые в связи с ним накладываються,в таком то возрасте нельзя то-то и то-то,старый человек должен должен быть... и к нему прилагаеться список.Тоже касаеться и еще каких-то понятий БИ.
Не знаю, может потому что этические понятия накладываються на временные,поэтому раздражает ?
я люблю,а значит я живу
 
26 Мая 2008 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lemurkin
"Гамлет"



Сообщений: 489/337
Флуд: 12%/12%
Анкета
Письмо

26 Мая 2008 14:03 vereskmed сказал(а):
БИ у меня лично срабатывает как болевая,
если гамлет мне начинает объяснять, что на такое то дело понадобиться очень много времени, так просто не бывает ,что это надо долго учиться, трудиться и терпеть и мучаться а иначе НЕ ВЫЙДЕТ!!! у меня наступает дикое разочарование , раздражение и я очень болезненно это воспринимаю.
Тоже по поводу возраста ,когда гамлеты говорят о возрасте ,раздражает не понятие возраст ,а ограничения которые в связи с ним накладываються,в таком то возрасте нельзя то-то и то-то,старый человек должен должен быть... и к нему прилагаеться список.Тоже касаеться и еще каких-то понятий БИ.
Не знаю, может потому что этические понятия накладываються на временные,поэтому раздражает ?
Cообщение полностью

Ох, братцы, плохо дело... Наугад тыцнутая тема и... НЕ_ТИМные это проявления, совершенно. Не в том смысле, что такие поучения о соответствиях свойственны или не свойственны именно ЭИЭ, а в том, что - на любой ТИМ легко найдутся подтверждения и исключения. Касательно именно творческой БИ: она сама определяет, когда, в какой отрезок времени что делать (и как долго) в данном конкретном случае, загонять кого-то в рамки вообще не удел творческой.
Да, кстати. Выбор между "тся" и "ться" делается на основании ответов на вопросы "что делает?" и "что делать?". Например. Этические понятия - что делают? - накладываются на. Или. Этические понятия - что будут делать? - будут накладываться на.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей. (с) БГ
3 пользователя выразил(и) благодарность lemurkin за это сообщение
 
27 Мая 2008 05:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vereskmed
"Гексли"



Сообщений: 19/8
Анкета
Письмо


Вопрос к гекслям был " чуствуете ли не комфорт,после проявления БИ гамлета" за всех не рассписывалась ответила за себя ,поскольку когда те же проявления БИ у еся или бальзака я реагирую по другому...Но у них она базовая.
И уточнила что возможно задевает опять таки не БИ ,а этика эмоций с которой мне подаеться инфа.
и опять таки по поводу возраста это был ответ, что раздражает в связи с вопросом о возрасте от кого бы он не исходил.Возможно потому что время воспринимаю как возможность для чего то.
А как свою творческую воспринимают гамлеты?
я люблю,а значит я живу
 
27 Мая 2008 11:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"



Сообщений: 207/79
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

27 Мая 2008 11:33 vereskmed сказал(а):

Вопрос к гекслям был " чуствуете ли не комфорт,после проявления БИ гамлета" за всех не рассписывалась ответила за себя ,поскольку когда те же проявления БИ у еся или бальзака я реагирую по другому...Но у них она базовая.
И уточнила что возможно задевает опять таки не БИ ,а этика эмоций с которой мне подаеться инфа.
и опять таки по поводу возраста это был ответ, что раздражает в связи с вопросом о возрасте от кого бы он не исходил.Возможно потому что время воспринимаю как возможность для чего то.
А как свою творческую воспринимают гамлеты?
Cообщение полностью


Скорее всего, Вас раздражает БИ не в сочетании с ЧЭ, а в сочетании с нашей фоновой, которая "обрубает" базовую Гексли. Мне это видится как-то так: Гексли с энтузиазмом выдает на ура миллион возможностей, а Гамлет говорит, что сейчас вот это не пройдет, для этого тоже ещё время не настало, для этого уже поздно, а вот на это потребуется куча времени. Такая реакция может раздражать очень сильно, мне кажется...
Для Гамлета БИ - очень мощный инструмент для решения многих жизненных вопросов, и распоряжается он/она этим инструментом по своему усмотрению и тем искуснее, чем более наполненна функция. Если я говорю кому-то, что на это потребуется столько-то времени, значит, я так считаю, и у меня для этого есть основания. Другое дело, что это уже право человека - принимать во внимание мои слова или отправить в игнор. Сравните со своей творческой - то же самое в рамках БЭ. ИМХО
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
29 Мая 2008 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vereskmed
"Гексли"



Сообщений: 21/8
Анкета
Письмо

Merliona


Спасибо за ответ ,вы правы , это действительно задевает базовую.
И то что предложили сравнить действие по творческой , это было то что нужно , мне не хочеться иногда обьяснять почему надо делать так а не иначе. Мне это дало ключ к пониманию. ))))
я люблю,а значит я живу
 
30 Мая 2008 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

plushevaya
"Гексли"


Сообщений: 3/0
Анкета
Письмо

9 Авг 2005 12:20 juli сказал(а):
Я себя долго считала Гекслей.
Читала, что проводили эксперимент.
Людям с проверенными типами давали читать описания с предложением выбрать для себя самое подходящее. Так вот 100 % испытуемых Гамлетов выбрали себе описание Гексли.
Поэтому Ермак ,например, и настаивает на том что не читать описаний.

Ермак говорит, что Гескли видят возможности людей, и их БЭ находясь на втором месте выглядит более манипулятивной. Но поскульку цель этих манупуляций - абстрактный интерес к людям, то это может выглядеть, как просто внимание к интересному человеку. А такое и у меня - Гамлета часто бывает. Уж я то могу быть интересной для человека, который мне абстрактно интересен
Короче, ты задал хороший вопрос. Было бы интересно послушать здесь и Гекслей и Гамлетов, чтоб наконец нащупать эту разницу.
Да, кстати, Гескли себя в Гамлетовском описании ни разу не видят.
И

Cообщение полностью

для Гексли описание Гамлета пугающе, так как Геки с раннего детства боятся начать воспринимать свои переживания так серьезно, как Гамлет, Гекам легче верить в свой театр. С другой стороны, Гамлеты напоминают нам, Гексли, об отсутствии силы воли, о слабости.
ИМХО в таком ракурсе Гексли- как хорошая репродукция картины Ван Гога, но не само полотно. Когда Гамлет составляет стратегию, Гексли интуитивно добивается успеха, а окружающим рассказывает про свой несуществующий план действий.

 
20 Июл 2008 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Panerra
"Гамлет"


Сообщений: 15/14
Анкета
Письмо

Может быть, для сравнения этих двух типов попробовать разобраться с БЛ ? Болевая или суггестивная? В чем проявляется, какие вызывает эмоции и ощущения работа или необходимость работы по этой функции? Например, как Гамлеты и Гексли относятся к отчетам, допустим если нужно составить отчет о проделанной работе. Написать должностную инструкцию? Систематизировать файлы и папки? Порассуждать про абстрактные теории?

 
21 Июл 2008 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Методики типирования » Отличия Гамлета от Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Янв 2009 07:22

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100