10 Авг 2005 15:51 Raduga сказал(а): Забыла приписать - вот теперь кто себя узнает в этой истории - тот тот и есть. Выбирайте Кому Гексли больше подходит, кому Гамлет.
Да уж примерили, спасибо! У меня аж волосы на голове зашевелились... Хосспади прости.... Спасибо, Радуга, развеселили!
10 Авг 2005 15:51 Raduga сказал(а): Забыла приписать - вот теперь кто себя узнает в этой истории - тот тот и есть. Выбирайте Кому Гексли больше подходит, кому Гамлет.
Мне оба костюмчика подошли. (В жизни все бывает) Хотя костюмчик Гамлетессы с натяжкой. Не могу представить, чтоб я не поняла как ко мне относятся, и чтоб я не ясно объяснила(неанавязчиво дала понять) партнеру, когда он на мне женится. И ребенка бы не стала так называть, и назло замуж выходить.
10 Авг 2005 16:00 juli сказал(а): Не могу представить, чтоб я не поняла как ко мне относятся, и чтоб я не ясно объяснила(ненавязчиво дала понять) партнеру, когда он на мне женится. И ребенка бы не стала так называть, и назло замуж выходить. Cообщение полностью
Я не отрицаю, что у девушки немного перемкнуло. Она тогда сильно осерчала. Очень сильно. Ведь ОНИ ЖЕ ЛЮБИЛИ ДРУГ ДРУГА три года!!!
Но Гамлеты частенько выдают желаемое за действительное. Вот как раз рациональность способствует тому, что человек не подстраивается под ситуацию, а ситуацию пытается подстроить ПОД СЕБЯ.
То есть если их целуют, это УЖЕ НАВСЕГДА. У них даже мысль не возникнет, что может быть иначе, поэтому они и не обсуждают это, они уже уверены, что так и есть.
Эта девушка - это как раз тот Гамлет, от которого Габен начинает шарахаться едва завидев. Краски яркие, эмоции круглосуточно. Даже ее внешний вид уже обо всем говорил. Она носила бежево-зеленый костюм с огромными красными цветами. Причем костюм - это трико с водолазкой. Она швея по профессии, но то, что она шила - можно было надевать один раз в жизни. Так сильно запоминалось. Это даже несколько часов подряд было носить неприлично. Можно было только в трехминутных концертных выступлениях использовать.
Гексли - тоже был классика жанра. Майка, сандали. И улыбка!!!!!
Вот и представьте парочка: гусь да гагарочка.
10 Авг 2005 15:29 Briget сказал(а): Еще до знакомства с соционикой я всегда мучилась от того, что мне становилось невыносимо скучно, тускло и крайне мрачно от словосочетаний "люблю навсегда", "я буду любить тебя вечно", "нерушимый союз". Даже комплекс какой-то образовался. Наконец-то все стало на свои места Спасибо! Cообщение полностью
Угу. Меня тоже выворачивало наизнанку от одного только помысла, что моя судьбина по любовной части предопределена... Это даже не "скучно". Скорее "обидно".
Но Гамлеты частенько выдают желаемое за действительное. Вот как раз рациональность способствует тому, что человек не подстраивается под ситуацию, а ситуацию пытается подстроить ПОД СЕБЯ.
То есть если их целуют, это УЖЕ НАВСЕГДА. У них даже мысль не возникнет, что может быть иначе, поэтому они и не обсуждают это, они уже уверены, что так и есть.
Честное слово, это не тимное. Так может получится только если Гам с Максимом встречается. Потому что почувствует и у него такую же установку на любовь для гроба. Я всегда отзеркаливала качество отношений, на легкие отвечала легкостью (не хочешь быть мне чем-то обязанным , то и я тебе не буду), на более глубокие - тоже с радостью отзывалась( ну это если человек мне нравился). А если нет, то старалась его чувства ко мне направить в дружеское русло. А желаемое за действительное мне кажется Еськи больше выдают. Может она Еськой была? У них тоже эмоции в творческой, наряды. Можно перепутать. Моя дочь - 15-летняя Еся, ходит с разноцветными перышками в волосах, корсетах, разрисованных джинсах: стильно, но на самом деле как-то сценично.
С гексли, на мой взгляд, лучше всего необременительные, свободные отношения без взаимных обязательств. Большой любви ждать не стоит, особо близкой дистанции тоже (по крайней мере, все время). А в остальном - отношения приятные, легкие, веселые Только не надо впутывать сюда чувства - а то начнется...
10 Авг 2005 17:56 Strahd сказал(а): С гексли, на мой взгляд, лучше всего необременительные, свободные отношения без взаимных обязательств. Большой любви ждать не стоит, особо близкой дистанции тоже (по крайней мере, все время). А в остальном - отношения приятные, легкие, веселые Только не надо впутывать сюда чувства - а то начнется... Cообщение полностью
Ну что ж вы так! Любить мы очень даже могем! Еще и как! Вот излишний драматизьм не терпим. Что да, то да . А на счет дистанции вы совершенно правы. Иногда так и хочется сказать: разожми свои объятья, а то задушишь... Мне очень нравится сравнение с птичкой. Если сжать ладонь, то будет трепыхаться, чтобы вырваться, а если открыть ладошку, насыпать туда вкусненького, показать, что не держишь, то и не улетит... возможно
10 Авг 2005 17:02 juli сказал(а): Честное слово, это не тимное.
А желаемое за действительное мне кажется Еськи больше выдают. Может она Еськой была? У них тоже эмоции в творческой, наряды. Можно перепутать. Моя дочь - 15-летняя Еся, ходит с разноцветными перышками в волосах, корсетах, разрисованных джинсах: стильно, но на самом деле как-то сценично. Cообщение полностью
Да, у Есениных это проскакивает. Но Гамлеты тоже в этом уличались не однократно.
Вот, например, моя сестрица Гамлет знаете как разрешение спрашивает?
- Оль, ты же мне подаришь эту помадку, даже? Подстрочник: Твой ответ уже не важен, я ее уже взяла. Поэтому ты не сильно кричи, если обнаружишь свою помаду в моей косметичке, не забудь - ты же мне ее подарила.
Так бывает очень часто. И эти ее выпученные глаза: Мы же с тобой договаривались!!!
А та девушка была Гамлет. Я ее с детского сада знаю. Мы пересекались и позже. У нас была общая подруга (тоже Гамлет, но дуализирована мамой-Максимом). Вот мы у этой подруги иногда встречались. Друг друга мы не переваривали абсолютно.
Ситуация усугублялась тем, что у нее была двоюродная сестра, с которой мы были закадычные подруги.
А когда этот Гексли в майке на меня глаз положил....
Короче, та еще мексиканская история.
10 Авг 2005 17:56 Strahd сказал(а): С гексли, на мой взгляд, лучше всего необременительные, свободные отношения без взаимных обязательств. Большой любви ждать не стоит, особо близкой дистанции тоже (по крайней мере, все время). А в остальном - отношения приятные, легкие, веселые Только не надо впутывать сюда чувства - а то начнется... Cообщение полностью
Ой, не скажите. Просто не надо обязательства озвучивать вслух. Иметь их ввиду - и не более.
У меня есть знакомый Гексли, который когда-то мне сделал предложение (на своем Гекслином языке), так вот я его уже семь лет не видела, а мне до сих пор знакомые говорят, что он меня ждет. Любовь, говорят.
Они умеют любить. Глубоко. Но чаще они любят тех, кого рядом нет.
Впрочем, это свойственно не только Гексли, но и другим экстравертным интуитам.
Поэтому надо регулировать дистанцию. У Габенов это получается более естественно.
Если обеспечить Гексли разнообразной интересной работой, то можете рассчитывать на постоянство в его чувствах. Если пустите это на самотек, он, конечно, будет искать новизны, не найдя его в работе, будет искать в делах амурных.
А так Любовь у Гексли Большая, Огромная я бы сказала. На всех хватит.
Это точно. И про расстояния правда. И про то, что самое-самое в напыщенные фразы облекать и вслух произность не любим. И про то, что нас надо чем-то занять. Оптимально, когда работа интересная и помимо нее есть разные хобби-увлечения. Тогда возвращение домой, к любимому плечу - есть счастье. А про любовь на расстоянии. Наверное индивидуально это. Для меня это возможно, но не долго . Приятно чувствовать "физическую", а не виртуальную заботу, и отвечатьна нее.
10 Авг 2005 18:56 Briget сказал(а): Приятно чувствовать "физическую", а не виртуальную заботу, и отвечать на нее. Cообщение полностью
Да, это и есть ГЕКСЛИ (для тех кто еще не просек разницу) порхание порханием, а кушать возвращается.
Любовь может быть и по телефону, а кормиться по телефону отказываются. Такое вот противоречие. Хорошо все-таки, что кроме духовных ценностей, есть еще и физиологические потребности. Иначе наблюдали бы Габены любимых Гексликов только издалече. Не надеясь руками потрогать.
Прошу прощения, я, наверное, неточно выразился. Я не имел в виду, что от гексли нельзя ждать настоящей любви, скорее... не стоит ждать выражения своих чувств, по крайней мере постоянного... Как написала Вера Новикова, для гексли любовь скорее отношения, а для меня слово "отношения" неизбежно отдает фальшью.
"Они полюбили друг друга" - все понятно. "У них завязались романтические отношения" - пустая для меня фраза. Ни о чем не говорит. Что они чувствуют друг к другу? Непонятно.
Любовь с гексли мне напоминает скорее "игру в любовь", чем настоящие чувства... Настоящие, т.е. сильные, выраженные, постоянные... А тут скорее что-то в духе "а давай притворимся, что мы любим друг друга?!.. так интересно!!" (почти реальная фраза из жизни ). Поэтому получается вроде и любовь, но немного понарошку, как бы несерьезно.
P.S. Ещё раз прошу прощения, если снова неточно выразился, о б этом вообще трудно говорить точно
а для меня слово "отношения" неизбежно отдает фальшью.
"Они полюбили друг друга" - все понятно. "У них завязались романтические отношения" - пустая для меня фраза. Ни о чем не говорит. Что они чувствуют друг к другу? Непонятно.
Любовь с гексли мне напоминает скорее "игру в любовь", чем настоящие чувства... Настоящие, т.е. сильные, выраженные, постоянные... А тут скорее что-то в духе "а давай притворимся, что мы любим друг друга?!.. так интересно!!" (почти реальная фраза из жизни ). Поэтому получается вроде и любовь, но немного понарошку, как бы несерьезно.
У меня Гекслевские объяснения отношений оставили те же впечатления. Так странно, всего два разных типа, и так по разному понимают одно и то же самое сильное, самое реальное явление на свете (хотела сказать чувство, но подумала, что для Гекслей это в первую очередь отношение) Я просто в шоке. Мы на самом деле разные! Как это не банально. Я просто не думала, что до такой степени. Раньше когда я слышала что у людей: отношения, дистанция, нееобходимость свободы, думала, что это просто такой маневр, психологический сознательный ход, как способ усилить чувства партнера, или просто какая-то временная необходимость любить всех, либо одновременно, либо непрерывно
На самом деле , в итоге, получается одно и тоже чувство/отношение. И Гексля и Гам одинаково часто влюбляются, и Гам может разрываться от любви к двоим. И Гексля може любить всю жизнь и один раз. Только Гам всегда думает, что это навсегда. А Гексля каждый раз надеется, что не в последний раз. Кстати к любви я, например, не отношусь драматически, если мы кончно с Гекслями. Если что-то не складывается, я так же как и Гексля меня свое отношение к этой любви. Раз не сложилось, значит еще не мое, значит все хорошее у меня еще впереди, и вот в это момент обычно и наслаждаюсь чувством свободы, которое пришло своевременно. (Наверно это и есть рациональность. Любовь и свобода последовательно сменяют друг-друга, а у Гекслей должны присутствовать одновременно)
[Кстати к любви я, например, не отношусь драматически, если мы кончно с Гекслями.
Упс, хотела написать: если мы конечно с Гекслями вкладываем одинаковый смысл в слово "драматически"
11 Авг 2005 09:50 juli сказал(а): (Наверно это и есть рациональность. Любовь и свобода последовательно сменяют друг-друга, а у Гекслей должны присутствовать одновременно)
Совершенно верно! Любовь не исключает уважение к свободе любимого человека, и не дает право любимому посягать на мою свободу. Лично для меня немыслимо контролировать передвижения, контакты, мысли и чувства человека. Постоянно требовать отчета о проведенном времени, вопрошать о чем он думает, ждать каких-то высокопарных заверений в любви. Мне это кажется каким-то театральным и "ненастоящим". Вроде как посадить чувства в клетку. Точно так же, я не терплю подобного обращения с собой. Если говорить о выражении любви, то лично для меня - это забота об эмоциональном состоянии любимого. Я практически никогда не говорю открытым текстом о чувствах, но всегда улавливаю душевный настрой любимого и реагирую соответственно. Если он грусти - веселю, если ему охота повеселиться - предлагаю разные варианты развлечений, если он устал - просто сажусь рядом и обнимаю, и т.д. Ему ничего не надо говорить - я сама все чувствую. Для меня выражение любви в этом. Но говорить вслух пылкие речи - просто язык не поворачивается
Знаете, перечитала свой пост. Так сумбурно написала. Это от эмоций, извините. Просто меня задели сообщения г-на Strahd'a. В его интерпретации Гексли такие какие-то нелицеприятные граждане вышли...
Если говорить о выражении любви, то лично для меня - это забота об эмоциональном состоянии любимого. Я практически никогда не говорю открытым текстом о чувствах, но всегда улавливаю душевный настрой любимого и реагирую соответственно. Если он грусти - веселю, если ему охота повеселиться - предлагаю разные варианты развлечений, если он устал - просто сажусь рядом и обнимаю, и т.д.
Нет, все понятно написно. И вот с этого места у нас все точно так же. И я тоже не не люблю говорить о чувствах, тоже язык не поворачивается. Самой интересно, где и когда этот пресловутый гамлетовский драматиз проявляется.
Фух! Мы все-таки с одной планеты.
Ясное дело - с одной! Все-таки этики, интуиты... Знаете, признаюсь честно, я пока дилетант в соционике, но из этого топика я поняла, что для Гама ЛЮБОВЬ первичней, важней СВОБОДЫ, а вот у Гека наоборот... Или не так?
11 Авг 2005 10:51 Briget сказал(а): Ясное дело - с одной! Все-таки этики, интуиты... Знаете, признаюсь честно, я пока дилетант в соционике, но из этого топика я поняла, что для Гама ЛЮБОВЬ первичней, важней СВОБОДЫ, а вот у Гека наоборот... Или не так? Cообщение полностью
Я думаю, не совсем. Зачем Геку свобода без любви? Геку эти вещи нужны одновременно в одном комплекте . А Гаму по очереди. То есть. Я буду, когда люблю наслаждаться 100% присутствием любви, а когда не люблю - 100% присутствием свободы. Ведь рациональность - это дискретность. А иррациональный Гек предпочитает гремучую смесь этих противопложностей в одном флаконе.
11 Авг 2005 11:01 juli сказал(а): Я думаю, не совсем. Зачем Геку свобода без любви? Геку эти вещи нужны одновременно в одном комплекте . А Гаму по очереди. То есть. Я буду, когда люблю наслаждаться 100% присутствием любви, а когда не люблю - 100% присутствием свободы. Ведь рациональность - это дискретность. А иррациональный Гек предпочитает гремучую смесь этих противопложностей в одном флаконе. Cообщение полностью
Да, пожалуй, где-то так А почему для вас любовь и свобода - противоположности?
