"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
В юности в моей голове родилась притча о том, что Адам и Ева жили в Раю и были абсолютно счастливы. Но они захотели любить, нарушили заповедь и Господь в наказание за это отправил их на Землю. Они жили на Земле в лишениях, но там люди осознали, что любовь - это прежде всего труд и только благодаря этому выжили. Наивная притча, но сейчас, думая о дуализации, я вспомнила ее. Почему?
Возможно ли земное человеческое счастье в любви двух людей не дуалов? Я считаю, что да. Если оба любят, значит готовы трудиться, не жалея сил, для благополучия другого. Узнавая и принимая друг друга все больше, два человека станут единым целым. И этот совместный труд поможет открыть все лучшее что есть в каждом из них, весь творческий потенциал. Только возможно это, если понимаешь, что земная любовь - инструмент к достижению счастья, а не само счастье в готовом виде. Инструментом этим нужно научиться пользоваться, иначе он не работает. Но если пользуешься правильно, то и в любви с недуалом можно справиться с любыми неожиданностями и сохранить это чувство на всю жизнь, а в итоге прожить жизнь счастливо, получая нежность, заботу и внимание, вырастив детей, добившись материальных благ.
А что же такое дуальное общение? Известно, что дуалов у нас много. Среди друзей, родственников есть такие люди. Открытое доверительное общение с ними заряжает энергией и дает силы для того, чтобы уверенно с радостью идти по жизни. И есть на свете единственный ТВОЙ дуал. С ним происходит та самая дуализация, о которой так много говорят. Только происходит она помимо твоей воли, тут вступают в действие иные механизмы. Просто понимаешь, что это ТОТ человек. Он неведомым образом все знает про тебя и понимает. С ним не нужно строить отношения, потому что они существуют уже более 1000 лет. Это очень легко спутать с любовью, но я считаю это не любовь. Это высшая награда, приз, бонус в игре жизни, который дарит человеку Господь. Это возможность ощутить при жизни неземное абсолютное счастье, то которого люди лишены со времен Адама и Евы. Это тонкий канал туда, где живет твой Ангел - хранитель, куда все мы стремимся душой, и куда попасть мы можем только с честью пройдя свой Путь.
И если я буду в силах все это правильно принять, то дуал мне конечно нужен. Может все что я написала и неверно, но это мое индивидуальное мнение, которое сформировалось у меня в процессе изучения соционики.
если, скорее как брат -или малый ребенок -бывает такое к подревизному, к которому есть чувства. Но большой страсти и эмоций подревизный не вызывает...
А вот еще как вызывает! И не надо опошлять соционику. Она очень многое объясняет, но вот страсть регламентировать ну никак не может.
10 Окт 2005 11:41 Anna_27 сказал(а): Присоединяюсь к вышесказанному. Я считаю что в паре должен быть обязательно, на мой взгляд один этик, а другой логик, и один интроверт, а другой экстраверт, иначе они или умрут от скуки или будет гомон как на птичьем дворе. А вот тандем интуита и сенсорика, считаю даже вредным, особенно если интуит женщина, а сенсорик мужчина. Представляете сколько он своей сенсорикой проблем создаст? Сам то он наврял ли начнет допустим пироги печь, а вот ей то бедняжке крови попьет, за то что она плохая хозяйка. А она-то , м.б., даже не видит, что подоконник пыльный (оно ей надо его разглядывать?), а он точно увидит и начнется... А рац и иррац по-моему вообще прекрасно уживаются. Лично меня иррац вообще не мучат. Я думаю, что дуалам наверно живется удобно, м.б., но уж скучно то точно. Уж слишком они разные. Cообщение полностью
хочу возразить на счет сенсорика и интуита. Я, Жуков(сенсорик), жил с Есей(интуиткой). Так вот 1-е: Ни одни отношения не дали большего духовного роста чем эти дуальные. 2-е:В быту вообще ни разу за 2 года не возникло не то что споров, но даже замечаний от любой из сторон. А о "скучности" я вообще молчу. Мене этого человека хватало настолько, что на остальных, кроме лучшего друга, оставил время только в интернет и то, только в рабочее время. пы.сы. вот такая вот ситуевина
21 Авг 2007 14:07 Cosy сказал(а): А вот еще как вызывает! И не надо опошлять соционику. Она очень многое объясняет, но вот страсть регламентировать ну никак не может. Cообщение полностью
Паааааааачиму же?
У есей ЧЭ творррческая, она же за страстные-прекрасные эмоции отвечает даже к подревизным, а вот у напов бессознательная в блоке ИД – как раз и должна несознательно регламентирвать эти самые эмоции строго по предписаниям.
Вопрос серррьёзный, тут недо о пошления, страсть – тока к дуалу, если он, конечно, готов, понЯт и заворожен. Иначе – сбежит ((( у балей ЧЭ балевая), лови тогда ветер в поле
!!! Учите матчасть и тренируйтесь в беге на дальние дистанции. Совместные тренировки способствуют изучению соционики
У есей ЧЭ творррческая, она же за страстные-прекрасные эмоции отвечает даже к подревизным, а вот у напов бессознательная в блоке ИД – как раз и должна несознательно регламентирвать эти самые эмоции строго по предписаниям.
Вопрос серррьёзный, тут недо о пошления, страсть – тока к дуалу, если он, конечно, готов, понЯт и заворожен. Иначе – сбежит ((( у балей ЧЭ балевая), лови тогда ветер в поле
!!! Учите матчасть и тренируйтесь в беге на дальние дистанции. Совместные тренировки способствуют изучению соционики
И все-таки не стоит все объяснять с точки зрения соционики. По вашему получается, что у бальзаков с нашей болевой вообще страстей и эмоций быть не может?
21 Авг 2007 14:00 Zelenka сказал(а): В юности в моей голове родилась притча о том, что Адам и Ева жили в Раю и были абсолютно счастливы. Но они захотели любить, нарушили заповедь и Господь в наказание за это отправил их на Землю. Они жили на Земле в лишениях, но там люди осознали, что любовь - это прежде всего труд и только благодаря этому выжили. Наивная притча, но сейчас, думая о дуализации, я вспомнила ее. Почему?
Возможно ли земное человеческое счастье в любви двух людей не дуалов? Я считаю, что да. Если оба любят, значит готовы трудиться, не жалея сил, для благополучия другого. Узнавая и принимая друг друга все больше, два человека станут единым целым. И этот совместный труд поможет открыть все лучшее что есть в каждом из них, весь творческий потенциал. Только возможно это, если понимаешь, что земная любовь - инструмент к достижению счастья, а не само счастье в готовом виде. Инструментом этим нужно научиться пользоваться, иначе он не работает. Но если пользуешься правильно, то и в любви с недуалом можно справиться с любыми неожиданностями и сохранить это чувство на всю жизнь, а в итоге прожить жизнь счастливо, получая нежность, заботу и внимание, вырастив детей, добившись материальных благ.
А что же такое дуальное общение? Известно, что дуалов у нас много. Среди друзей, родственников есть такие люди. Открытое доверительное общение с ними заряжает энергией и дает силы для того, чтобы уверенно с радостью идти по жизни. И есть на свете единственный ТВОЙ дуал. С ним происходит та самая дуализация, о которой так много говорят. Только происходит она помимо твоей воли, тут вступают в действие иные механизмы. Просто понимаешь, что это ТОТ человек. Он неведомым образом все знает про тебя и понимает. С ним не нужно строить отношения, потому что они существуют уже более 1000 лет. Это очень легко спутать с любовью, но я считаю это не любовь. Это высшая награда, приз, бонус в игре жизни, который дарит человеку Господь. Это возможность ощутить при жизни неземное абсолютное счастье, то которого люди лишены со времен Адама и Евы. Это тонкий канал туда, где живет твой Ангел - хранитель, куда все мы стремимся душой, и куда попасть мы можем только с честью пройдя свой Путь.
И если я буду в силах все это правильно принять, то дуал мне конечно нужен. Может все что я написала и неверно, но это мое индивидуальное мнение, которое сформировалось у меня в процессе изучения соционики. Cообщение полностью
Очень красиво написано!И правда про того Единственного Дуала, мне кажется, что мы рождаемся с жаждой этого человека. И так хотелось верить в то, что преодолею недуальность, но знаете, это больно, когда Роб хочет от тебя сенсорной теплоты, когда на твои слезы идет холодное молчание, больно смотреть, когда Дюм не умеет обращаться с деньгами или ответить в ответ обидчику, больно, когда видишь слезы Драя и понимаешь, что тебя опять захлестнули эмоции и вместо веселого цинизма ты убила в нем все своей любовью. И какая бы любовь не была взаимная и страстная, все равно возникают ситуации, когда ждешь одного поведения, а получаешь другое, и твой близкий человек тоже. Ждешь дуала. Когда я думаю о дуализации, я вспоминаю миф об Андрогинах, существах равных богам и о том, как их разрезали. Вспоминаю слова Долиной: Пополам небеса, пополам земля, пополам я сама неслучайно, половинка моя, половинка моя, как я по тебе скучаю. Но тем, кто строит отношения с не дуалами, я желаю легкой дороги и успеха. А те, кто свободен лучше пусть не идут на компромиссы, они им потом будут дорогого стоить. Более того, считаю, поскольку до сих пор не самодостаточная, что Дуал - это талисман. Когда он рядом море по колено. А в творчестве это важно. Да и в жизни тоже.
21 Авг 2007 16:31 Nurik сказал(а): И все-таки не стоит все объяснять с точки зрения соционики. По вашему получается, что у бальзаков с нашей болевой вообще страстей и эмоций быть не может? Cообщение полностью
Ну что ж вы так серьёзно? Я баловаюсь. После того как мне долго и упорно сами ж бали и объясняли, что проявление эмоций - отталкивающий фактор, что мне остаёцца делать?
Бали хладнокровные, напы - страстные, лёд и пламя. Без соционики, по законам физики, что получается? Пшик. Конечно не хочется верить, но против законов не попрёшь.
21 Авг 2007 17:27 Galinka сказал(а): Ну что ж вы так серьёзно? Я баловаюсь. После того как мне долго и упорно сами ж бали и объясняли, что проявление эмоций - отталкивающий фактор, что мне остаёцца делать?
Бали хладнокровные, напы - страстные, лёд и пламя. Без соционики, по законам физики, что получается? Пшик. Конечно не хочется верить, но против законов не попрёшь.
Разве законы не созданы для того чтобы их нарушать? Бали народ интересный, но не могу сказать однозначно что они хладнокровны, расчетливы и т.д. Бывает иногда что их болевая взрывается, и тогда не пойми что получается.
а вот у напов бессознательная в блоке ИД – как раз и должна несознательно регламентирвать эти самые эмоции строго по предписаниям.
И чего? Напы влюбиться не могут? Просто так? Чтобы крышу снесло? Ох, сомневаюсь....
21 Авг 2007 20:42 Cosy сказал(а): И чего? Напы влюбиться не могут? Просто так? Чтобы крышу снесло? Ох, сомневаюсь.... Cообщение полностью
Оооооооох, влюбиться – разве это только этика эмоций? Это и белая этика, и сенсорика, и интуиция, да и вообще все аспекты вместе взятые, иррационально дозированные и перемешанные строго индивиДуально до степени пригодной для употребления
Соционика предписывает не влюбляться, а инфообмениваться! Всё остальное – в процессе возникающее, народ сам домысливает по мере развития отношений. Кто-то с юмором, кто-то слишком серьёзно, это по обстоятельствам.
А просто так ничего не бывает: мне в мою сенсорно этическую голову так лихо вдолбили интуитивно-логическое ЗАЧЕМ, что я уже просто так не могу. Периодически ищу зачем мне это нужно, поэтому крыша быстренько возвращается на своё место. Наверное для этого и нужны дуалы. Если снесёт крышу, так только у двоих вместе взятых
21 Авг 2007 18:11 Sketch сказал(а): Разве законы не созданы для того чтобы их нарушать? Cообщение полностью
Ну вот, ИЛЭ видно для этого и созданы
Они тааааак проинтуитят возможности, что закон им не писан А потом напишут новые законы ((( мне одна дюмка это по строжайшему секрету поведала
И не надо опошлять соционику. 
А рац и иррац по-моему вообще прекрасно уживаются. Лично меня иррац вообще не мучат. 
Я думаю, что дуалам наверно живется удобно, м.б., но уж скучно то точно. Уж слишком они разные. 
Паааааааачиму же? 
