У меня есть коллега Роб. Вероятно будем сидеть в одном кабинете. Не сказать, что я его подчинённая, но взаимодействовать по работе надо плотно и часто. Ревизионные камни уже чувствую. Что посоветуете. Ведь это не брак, где всё можно любовью-постелью смягчить. Никакой половой подоплёки нет. Как вести себя, чтобы всё сложилось наилучшим образом?
28 Сен 2005 13:49 Zafira сказал(а): У меня есть коллега Роб. Вероятно будем сидеть в одном кабинете. Не сказать, что я его подчинённая, но взаимодействовать по работе надо плотно и часто. Ревизионные камни уже чувствую. Что посоветуете. Ведь это не брак, где всё можно любовью-постелью смягчить. Никакой половой подоплёки нет. Как вести себя, чтобы всё сложилось наилучшим образом? Cообщение полностью
Будет трудно - но это же работа - на халяву Вы вряд ли рассчитывали! Робы терпеть не могут незапланированных хаотичных действий - поэтому "волшебная сила плана" - это спасение для Вас обоих! На спонтанном взаимопонимании с полуслова вряд ли удастся прокатиться! Роб в работе всегда структурирует все!!!! От траффиков и таблиц Вам никуда не деться! - поэтому лучше заранее на это не рассчитывать! А давить он будет по Вашей болевой - так постарайтесь ее не подставлять - он Вам траффик - а Вы ему для него задание В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ!!! И ни в коем случае НИКОГДА не говорите "Я же тебе говорила!" - ВСЕ НАДО ФИКСИРОВАТЬ! А если не совсем понятно, что же Роб имел в виду - лучше переспросить - Робики в общем-то довольно симпатичные и настроены на доброжелательный контакт - они с удовольствием сделают и за Вас часть Вашей работы, если при этом на них НЕ ДАВИТЬ! - трогать нельзя!!!! А вот от души сказать СПАСИБО когда Вам действительно помогли - обязательно!
А еще их надо поддерживать по - прикидывайтесь время от времени Гюгошкой - у Робиков суггестивная - побольше эмоций - Вам это легко с фоновой!!!
Спасиб! всё надо фиксировать - да! на халяву не рассчитываю - тоже да. Мне даже нра, когда много работы и нужно крутиться как белка в колесе, ага Буду думать, как защитить свою болевую. Чувствую себя, как нормальная подревизная, обычно дурой. И вижу, что он симпатяга, как человек - однозначно. Но сложно. Стараюсь конечно, как подревизная. Но, блин, впросак попадаю и теряюсь. А вот как насчёт дать сдачи ревизору - мона? я один раз дала, он так страшно удивился. И пошёл. А с точки зрения теории? Щаз ещё пойду прочитаю про Гюгошек. У нас так, кстати, прикольно - две Гюгошки, причём с одной из них у них явно идёт процесс дуализации. До соционики я не могла понять, что происходит, отношения каки-то не понятные вообще. А теперь я умная Понимаю
Сдачи давать лучше очень аккуратно!!! Не задевая его болевую!!! - НЕ ДАВИТЬ!!!!! Робики с этого жутко упрямые становятся и ничего Вы от него не добьетесь! - будет стоять насмерть на своем даже если уже понял, что был не прав!!!
А вообще они не монстры же какие-то - очень культурные и интеллигентные люди! Надо только не забывать им об этом напоминать!
Робы действительно очень культурные и интеллигентные люди. Только у них это каким-то непостижимым образом сочетается с абсолютным отсутствием этики отношений. Они совершенно не понимают, что в погоне за истиной они портят отношения с коллегами, а потом сами удивляются, что им никто не доверяет.
1 Окт 2005 03:54 DimaGek сказал(а): Робы действительно очень культурные и интеллигентные люди. Только у них это каким-то непостижимым образом сочетается с абсолютным отсутствием этики отношений. Они совершенно не понимают, что в погоне за истиной они портят отношения с коллегами, а потом сами удивляются, что им никто не доверяет. Cообщение полностью
Приятные исключения, все-же бывают! Нормативная этика отношений не позволяет говорить грубости и делать гадости! Наверно, Вам какой-то очень жесткий Роб попался? А если у Роба кроме работы есть что-то еще - они помягче как-то, хотя тоже могут спорить до посинения! Тут можно вырулить только за счет - дамам, конечно, проще сбить накал страстей в самом разгаре! А "лоб в лоб" их, конечно, не переспоришь!
Спорить запрещено - проиграешь, в этом нет и тени сомнения. У него же всё аргументировано, зафиксировано, проверено. А я в этом стиле ничегошеньки не помню. Я знаю, что оно так, а почему, сложно сказать, так и всё. Зато на него можно положиться. правда иногда его плющит от моих ляпсусов тем не менее, благодаря советам форума и соционической характеристике мне действительно стало проще с ним общаться. Надеюсь, смогу наладить эффективное рабочее общение.
А вот как насчёт дать сдачи ревизору - мона? я один раз дала, он так страшно удивился. И пошёл. А с точки зрения теории?
Мона, но не нуна: с точки зрения теории - кто гарантирует, что завтра ревизор не ответит вам со своей базовой? Позаботтьесь о своей болевой.
Робы действительно очень культурные и интеллигентные люди. Только у них это каким-то непостижимым образом сочетается с абсолютным отсутствием этики отношений. Они совершенно не понимают, что в погоне за истиной они портят отношения с коллегами, а потом сами удивляются, что им никто не доверяет.
Видимо, о базовом подтипе идёт речь. С творческими в этом плане проще.
Они совершенно не понимают, что в погоне за истиной они портят отношения с коллегами, а потом сами удивляются, что им никто не доверяет.
Понимают как правило прекрасно... Особенно задним числом Но удержать спарку базовой и ролевой ой как сложно... Плюс внутренняя оценка важнее оценки внешней. А вот если есть время использовать творческую - и истину отстоит и отношения выяснит без эксцессов.
А вот как насчёт дать сдачи ревизору - мона? я один раз дала, он так страшно удивился. И пошёл. А с точки зрения теории?
Только ни в коем случае не по ЧС! Может в ответ "гильотинировать", причем многократно.
Вчера получилось выяснение отношений. Хвала соционике, однако Если бы я мыслила с точки зрения обычных штампов, был бы дураченный сканадал с обидами. Но всё равно было очень любопытно - он мне про Фому, а я ему про Ерёму. Потом, конечно, как-то пришли к средне взвешенному, но я очень старалась не переходить в Гекслячье неудержимое эмоционирование. Если бы я была сильна в матчасти, то расписала бы все по умному, но я ещё не волшебник, я только учусь
Ой блин. Мама у меня - Гексли. А я Роб. В наших конфликтах ее типичная реакция, что я издеваюсь над ней, а сам я "не понимаю", почему она не понимает моих объяснений, чего делать со мной не надо... В этой теме советы даны Гексле, а вот что Робу посоветовать для налаживания нормальных отношений?
Zafira, был у меня подчиненный Роб, работал сисадмином, очень умный парень, и хотя мы неплохо ладили (особенно общаясь на "внерабочие" темы), мне было довольно трудно с ним "справляться". У меня классический стиль работы Гексли - в отделе всё всегда хорошо, подчиненным максимум свободы в действиях, если что - действуем по обстоятельствам, тогда же оперативно принимаем решения. Ему же надо было от меня планы и графики: от закупки техники на следующий год ("чтобы я знал наперед и все спланировал") до формализации самых будничных монотонных процедур. Понятное дело, что я чувствовал себя не очень комфортно: от меня буквально требуют то, что меня напрягает, и вместе с тем я отдавал себе отчет что эти "наезды" вполне оправданы и человек вроде и вправе этого требовать... Вместе с тем, смотря на эту всю суперрациональность, я так заметил, что Робы - далеки от того, чтобы выполнять задания вовремя, вернее, у них свое представление о своевременности и какие-то свои расставления приоритетов - в этом они очень похожи на Гекслей (попробуй Гека обвинить, что он вечно не успевает что-то делать, вряд ли он согласится и попросит прощения ). Как его "держать" на крючке. Тут я согласен с Мариной на все 100% - давать ПИСЬМЕННЫЕ задания. Во всяком случае, это единственный способ, который я изобрел, чтобы впоследствии обоснованнно предъявлять претензии к Робу, при чем даешь задание и сразу же предлагаешь человеку самому назначить и зафиксировать срок исполнения (если не горит) - хороший ненавязчивый способ хоть как-то "повязать" ревизора .
Вот еще вспомнил, что меня немного бесило - у меня белая логика, я считаю, наработана очень неплохо (получилось так по жизни ), так вот когда мы с ним дискутировали о его взаимоотношениях с другими сотрудниками, и я убеждал его поступать так-то , было ОЧЕНЬ трудно доказать обоснованность моих "рекомендаций". В результате после 20-ти минут споров я вдруг САМ "доходил" до ИСТИННОЙ причины: почему я считал, что нужно поступить именно так, как я указывал! "И кому-то объяснил, и заодно до самого дошло" - это как раз тот случай. Ведь не так просто объяснить, как работает твой блок ЭГО
Поэтому советы такие: 1. Не надейтесь особо, что Гексли может убедить Роба с помощью БЛ. Забудьте про свою несовершенную (а так оно и есть, если в сравнении) логику как эффективное средство убеждения Роба. 2. Письменные задания и максимальная формализация производственных отношений, настолько, насколько вы сами это потяните . 3. ЧС, силовое давление - неуместно, гораздо действеннее даже заунывное "ну ты же обещал, что все сделаешь к..., я же рассчитывала!..." 4. Робы - демократы, и какими бы не были ваши производственные отношения, не отказывайте себе в удовольствии пообщаться с ними неформально, побольше улыбок, заинтересованности - и человек приоткроется, а приоткрывшийся интроверт всегда интересен для Гексли, и Роб не исключение
- поэтому лучше заранее на это не рассчитывать!
по Вашей болевой - так постарайтесь ее не подставлять - он Вам траффик - а Вы ему для него задание В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ!!!
трогать нельзя!!!!
- прикидывайтесь время от времени Гюгошкой - у Робиков 
).