7 Фев 2008 15:17 Sowest сказал(а): Ну вот, сразу так и наехали Я не спорю, что Драй стремиться к спокойной любви. У нас действительно все спокойно, пока я не встречаюсь с друзьями, сижу дома и грею тапочки к его приходу(он у меня трудоголик). А ревность не в скандалах... просто молчит, делает неверные выводы из моих слов, придирается к мелочам... Это же не Гам, чтоб разводить "скандалище" и взрыв эмоций. Cообщение полностью
Я не наехала, я просто рвала и метала ) Мне так стало жалко вашего Драя, я его так поняла. Ты на работе, пашешь как лошадь, все на твоей шее, потому что никому отказать не можешь. Да еще раскричаться не можешь, метнуть в стену там ложки, тарелки, потому что имущество жалко)) выругнуться не можешь, так, чтоб уже понятно было, потому что неприлично не можешь вообще ничего, внятного сделать, чтоб до человека дошло.. Что ты злишься, ты ревнуешь, ты хочешь, чтоб человек был рядом и никуда не исчезал, чтоб сейчас, сию минуту..зудит потому что.. а что в ответ? а в ответ монолог о том, как мне приятно быть с друзьями и вообще я от тебя уйду, ты меня ограничиваешь.)) Ну и что? Я должна была это терпеть?)))
7 Фев 2008 01:19 Tisha сказал(а): Драйзеры скрытные? Ревность скрывают, недовольство.... Каковы граница скрытности Драйзера и насколько в них можно... хм... пробраться? Cообщение полностью
Скрытные. Но откровенные Т.е. у меня всегда впечатление складывается, что я говорю очень много лишнего. Этого не надо говорить, это лишнее, твоя откровенность навредит тебе, ее воспользуются, обратят против тебя и т.д. Но при этом ты сдержаться не можешь, потому что надо сказать. Рвется. Но о самом главном мы никогда не говорим. Вот это как раз скрытное и есть. Наверное, это у всех так, вообще у всех людей. Не говорить о главном..Иногда ты и сам не понимаешь, что же есть это главное, но ты точно уверен, что об этом ты никогда и никому не скажешь. Это главное, что надо скрывать ты чувствуешь просто. И слава богу если найдется такой человек, которое это главное просто услышит без слов. Если честно, при всей моей словесной активности я очень не люблю разговаривать. Вариант есть один. С Драем можно переписываться Мы гораздо более откровенны в письмах, длинных письмах, которые тебя не ограничивают во времени. Ты раскрываешься в письмах, не боишься, что в самый нужный момент в разговоре человек возьмет и убежит по делам и ты чего-то не скажешь, в разговоре останется какая-то незавершенность. А в письмах можно все Иногда кажется, что скрытность оттого, что не хочешь собою напрягать человека, отвлекать его от дел, тратить его время. Вот и молчишь, а сказать очень многое хочется, поверьте. Пробраться можно..рассказывайте о себе Драй любит когда ему рассказывают, он расплывается в улыбке и начинает выдавать много такого, чего никогда раньще и не сказал бы. А еще можно напоить Тоже помогает... главное, чтоб потом Драй не помнил, что же он выложил-то..очень может быть стыдно Но это все ИМХО)) Хотя.. может вы о том, что скрывают отрицательные эмоции и чувства?)) А я Вам совсем о другом рассказала. О том, что мы себя прячем. Недовольство лично я скрываю, делаю вид, что все нормально. Но в пределах разумного. Потом прорывается все равно. Если я чем-то недовольна, стараюсь понять причину сначала, а уже затем разбираться. Может, тут я виновата, и причин для недовольства нет. Поэтому и не проявляю своего недовольства, не уверена, кто его виновник.. А с ревностью вообще глухо очень.. Ревность имеет странные формы и цвет..Это чувство аморфное, я не могу его никак вычленить из массы других чувств.. Поэтому проявления его разные, от дрожи в теле, до ярости и желания взять биту Так что проявления ревности больше физические даже ) Если Драй сжимает кулачки, значит он хочет вам что-то сказать
7 Фев 2008 19:28 Jin_Jie сказал(а): С Драем можно переписываться Мы гораздо более откровенны в письмах, длинных письмах, которые тебя не ограничивают во времени. Cообщение полностью
Вот оно как! А я было дело удивлялась, что человек при своей словестной сдержанности так словоохотлив письменно.
можно..рассказывайте о себе Драй любит когда ему рассказывают, он расплывается в улыбке и начинает выдавать много такого, чего никогда раньще и не сказал бы.
Да? Хм... а я вечно переживаю что утомлю его своей болтавней Напоить моего Драя не представляется возможным - не пьет, не любит это дело. Кстати, есть ли какое-то у Драйзера специфическое отношение к алкоголю, или это не тимно?
С отвлечением Драя от этаких "пряток" как-то справляюсь. Столько большого и доброго открывается! Сложнее становится когда дело доходит до неприятностей, проблем, недовольства... опять-таки, ревности. Я же чувствую что что-то не так, даже если молчит. Стоит ли выпытывать у Драя об этом? Или ждать когда сам расскажет? А может это недоверие?
7 Фев 2008 19:01 Jin_Jie сказал(а): Я не наехала, я просто рвала и метала ) Мне так стало жалко вашего Драя, я его так поняла. Ты на работе, пашешь как лошадь, все на твоей шее, потому что никому отказать не можешь. Да еще раскричаться не можешь, метнуть в стену там ложки, тарелки, потому что имущество жалко)) выругнуться не можешь, так, чтоб уже понятно было, потому что неприлично не можешь вообще ничего, внятного сделать, чтоб до человека дошло.. Что ты злишься, ты ревнуешь, ты хочешь, чтоб человек был рядом и никуда не исчезал, чтоб сейчас, сию минуту..зудит потому что.. а что в ответ? а в ответ монолог о том, как мне приятно быть с друзьями и вообще я от тебя уйду, ты меня ограничиваешь.)) Ну и что? Я должна была это терпеть?))) Cообщение полностью
Вот так оно со стороны Драя выглядит?!?! Но ведь можно же найти какой-то компромисс? Ведь для общительного товарисча запертость в четырех стенах тоже не жизнь, даже с самым любимым Драем. И будет ли сам Драй рад этому?
7 Фев 2008 20:23 Tisha сказал(а): Вот оно как! А я было дело удивлялась, что человек при своей словестной сдержанности так словоохотлив письменно. Cообщение полностью
Мы мыслим медленно..И любим перечитывать написанное. И удалять.. и править.. а вслух..? слово вылетет-не поймаешь.. а вдруг что лишнего скажу, уж лучше на бумаге. Но поболтать я тоже люблю. Но как правило наедине. В хорошей обстановке, на своей территории. Тогда мне удобно.
Напоить моего Драя не представляется возможным - не пьет, не любит это дело. Кстати, есть ли какое-то у Драйзера специфическое отношение к алкоголю, или это не тимно?
Я вообще-то не пью совсем. Т.е. я считаю, что это не есть хорошо. Пить И я предпочитаю непьющие компании. Но иногда меня можно напоить Когда мне хочется поддержать эмоциональный заряд, который вокруг. Но обычно я делаю это как бы очень рационально. Хоть и не осознаю это сразу. Т.е если я заранее хочу сказать что-то лишнее, что я не могу себе позволить в обычном состоянии, или я хочу что-то сделать лишнее я могу выпить. Но если у меня такой цели нет, то заставить меня выпить практически невозможно. Я сразу ухожу в игнор и презрение к остальным. Начинаю воспитывать и призывать к здоровому образу жизни. )) Но, по-моему, отношение к алкоголю это все же не очень тимное..
Стоит ли выпытывать у Драя об этом? Или ждать когда сам расскажет? А может это недоверие?
Выпытывать...? Не надо выпытывать. Лучше расскажите что-нибудь интересное. Опять же ИМХО. Не могу за всех говорить. Ревность, недовольство проходят, когда на тебя падает заряд бодрости, оптимизма, солнечная улыбка. Когда тебе говорят: не хмурься, все будет хорошо, все будет просто прекрасно. И недовольство уходит, уходит ревность, забывается грусть. Честно. Не надо выпытывать. Расскажет, когда надо будет, все расскажет..
7 Фев 2008 20:27 Tisha сказал(а): Вот так оно со стороны Драя выглядит?!?! Но ведь можно же найти какой-то компромисс? Ведь для общительного товарисча запертость в четырех стенах тоже не жизнь, даже с самым любимым Драем. И будет ли сам Драй рад этому? Cообщение полностью
А вот это очень интересный вопрос. Рад ли? Вы знаете, почему Джеки так любят бегать? Убегать и исчезать.. пропадать и появляться снова..По-моему, потому, что так нужно Драйзеру У меня крайне небольшой опыт общения с Джеками, но у меня серьезный опыт общения вообще с людьми..И я могу сказать точно, что именно пропадания мне дают возможность восстановиться физически и морально. Я люблю одиночество, физическое одиночество. Когда я мыслями с человеком, а физически одна. Когда рядом нет никого, когда пустота вокруг и я в своих мыслях, чувствах, делах..Мне необходимы эти минуты одиночества. И я могу сама сбегать А когда присутствие постоянное, когда некуда спрятаться, даже от близкого человека, это утомляет немного..Хочется вырваться. Поэтому когда в доме два интроверта, например, дом должен быть большим или с садом, с огородом, куда можно уйти и не чувствовать друг друга. Особенно это проявляется, если рядом с тобой сенсорик. От интуитов я так не устаю физически. Так что не надо запирать себя в четырех стенах. Главное, всегда возвращаться. Должна быть уверенность, что оно убежало, но обязательно вернется, это самый лучший компромисс. Бегайте, общайтесь, только возвращайтесь всегда обратно ) Мы умеем ждать. Если человека любишь, то и ждешь его как-то по-особенному, ожидание доставляет удовольствие
7 Фев 2008 19:28 Jin_Jie сказал(а): Скрытные. Но откровенные Но при этом ты сдержаться не можешь, потому что надо сказать. Рвется. Но о самом главном мы никогда не говорим. Вот это как раз скрытное и есть. Иногда ты и сам не понимаешь, что же есть это главное, но ты точно уверен, что об этом ты никогда и никому не скажешь. Это главное, что надо скрывать ты чувствуешь просто. И слава богу если найдется такой человек, которое это главное просто услышит без слов. Cообщение полностью
Огромное спасибо! Выразили то, что я пытаюсь сформулировать уже давным-давно. Просто в яблочко!
Sowest Драйзер хочет видеть эмоциональную зависимость. Если он ее не чувствует, то будет ревновать. Даже поводов не надо, сам придумает. Если чувствует, отпустит вас куда угодно. В любви драи требуют очень много, не уверена, что Еське это по силам.
8 Фев 2008 15:51 hylocharis сказал(а): Sowest Драйзер хочет видеть эмоциональную зависимость. Если он ее не чувствует, то будет ревновать. Даже поводов не надо, сам придумает. Если чувствует, отпустит вас куда угодно. В любви драи требуют очень много, не уверена, что Еське это по силам. Cообщение полностью
Гексли по силам, и Драи им как-то больше верят что ли.
5 Фев 2008 20:26 oversway сказал(а): "а чего ее жалеть, пусть лучше не ноет", Cообщение полностью
А зачем? Жалеть Драйку только еще больше распылять ее невроз и нюни, которые мы иногда очень любим. И часто нарочно.)) Так что от партнера нужен конструктив в решении проблемы, а не жалость. Иначе Драйка может стать неудержимой плаксой))
Вот увидела такое и не смогла мимо пройти. Драйзеры, как часто вы плачете? Я, например, никогда. Слезы для меня, это нервный срыв, что-то постыдное. И уж никогда не буду "нарочно нюни распускать".
Не только к Драйзерам вопрос, но и к тем кто их знает - часто видите, что они ноют, плачут, жалуются?
8 Фев 2008 15:51 hylocharis сказал(а): Sowest Драйзер хочет видеть эмоциональную зависимость. Если он ее не чувствует, то будет ревновать. Даже поводов не надо, сам придумает. Если чувствует, отпустит вас куда угодно. В любви драи требуют очень много, не уверена, что Еське это по силам. Cообщение полностью
Я давно уже ничего не требую. Смирилась.. А если и вдруг вспоминаю о том, как это, пытаюсь себя приструнить. Требовать это не драйское, это общеженское)) С этим надо бороться
Вот увидела такое и не смогла мимо пройти. Драйзеры, как часто вы плачете? Я, например, никогда. Слезы для меня, это нервный срыв, что-то постыдное. И уж никогда не буду "нарочно нюни распускать".
Не только к Драйзерам вопрос, но и к тем кто их знает - часто видете, что они ноют, плачут, жалуются? Cообщение полностью
А я плачу Иногда часто. Когда жила одна далеко от дома, плакала каждый день. Включала старое кино и ревела.)) Просто потому что ностальгия заела. А вернулась домой и перестала. И давно поняла, что хочется плакать - плачь. Не хочется - не плачь. Только об этих слезах может кроме вас вот никто и не знает. Не надо быть такой строгой с собой)) а близкому человеку и пожаловаться можно, и поплакаться. По мне так, Драйка это не железо, не камень и не сталь, у нас есть эмоции, есть слезы, есть смех, просто мы сдерживаем себя и умеем контролировать. Но они у меня есть, мои слезы, и прятаться от них я не буду. А скрывать себя от близкого человека тоже считаю неправильным, для меня верх доверия, когда я, такая вся серьезная и правильная, гордая и чванливая, могу распуститься и расплакаться перед человеком. И меня примут, пожалеют и не осудят.
8 Фев 2008 23:03 Jin_Jie сказал(а): Я давно уже ничего не требую. Смирилась.. А если и вдруг вспоминаю о том, как это, пытаюсь себя приструнить. Требовать это не драйское, это общеженское)) С этим надо бороться Cообщение полностью
Где это слово "требовать"? Для меня в любви ценно только то, что дают добровольно. А если по требованию, то никакой радости.
Извините, перечитала свой пост. Я неправильно там выразилась, не столько требуют, сколько ждут.
8 Фев 2008 23:46 hylocharis сказал(а): Где это слово "требовать"? Для меня в любви ценно только то, что дают добровольно. А если по требованию, то никакой радости.
Извините, перечитала свой пост. Я неправильно там выразилась, не столько требуют, сколько ждут. Cообщение полностью
Ждать это, конечно, не требовать. Это лучше гораздо ждешь, как Вы правильно заметили, эмоциональной зависимости, понимания своей нужности человеку.
[quote author=hylocharis link=261----366374.html#366374 [face=Arial]date=8 Фев 2008 15:51]Sowest Драйзер хочет видеть эмоциональную зависимость. Если он ее не чувствует, то будет ревновать. Даже поводов не надо, сам придумает. Если чувствует, отпустит вас куда угодно. В любви драи требуют очень много, не уверена, что Еське это по силам. [/quote]
С эмоциональной зависимостью - это я уже поняла С ожиданиями в любви - тоже согласна. Морально-этические правила Драев и ценности Есек во многом отличаются. Но не преуменьшайте возможности Есек!!! Если они захотят, то они могут стать и Джеком, и Жуковым, и Штиром...[/face]
Насколько я заметила, у Драев есть четкие правила, по которым они живут. Своя мораль. Они ждут принятия этой морали всеми, кто входит в их близкий круг общения. Сразу же оговорюсь, что мораль моего Драя во многом мной понимаема... она ПРАВИЛЬНА общечеловечески (может Драи и создавали общечеловеческую мораль). Но прежде чем категорично переводить кого-то из категории "свой" в категорию "чужой" за невыполнение твоих моральных ожиданий, стоит сначала задуматься - а что заставило человека так поступить? нет ли в этом доли твоей вины?
С эмоциональной зависимостью - это я уже поняла С ожиданиями в любви - тоже согласна. Морально-этические правила Драев и ценности Есек во многом отличаются. Но не преуменьшайте возможности Есек!!! Если они захотят, то они могут стать и Джеком, и Жуковым, и Штиром... Cообщение полностью
Вот в том и особенность Есек, что они могут стать кем-то, выглядеть как кто-то другой, а это Драя не радует, вызывает недоверие.
9 Фев 2008 09:18 Sowest сказал(а): Насколько я заметила, у Драев есть четкие правила, по которым они живут. Своя мораль. Они ждут принятия этой морали всеми, кто входит в их близкий круг общения. Сразу же оговорюсь, что мораль моего Драя во многом мной понимаема... она ПРАВИЛЬНА общечеловечески (может Драи и создавали общечеловеческую мораль). Но прежде чем категорично переводить кого-то из категории "свой" в категорию "чужой" за невыполнение твоих моральных ожиданий, стоит сначала задуматься - а что заставило человека так поступить? нет ли в этом доли твоей вины? Cообщение полностью
Обычно Драи именно о таких вещах и задумываются, и довольно часто видят плохое в человеке, которого многие считают хорошим, и наоборот. Поступки комплексно оцениваются - рассматривается в какой ситуации,из каких побуждений или целей(одно из самых важных), кто повлиял(возможно манипулировали), принес ли этот поступок зло окружающим, сколько человек переживали из-за него или поссорились. И самое последнее раскаивается ли человек в своем поступке, готов ли вину признать. Если да, то Драй подробно объяснит почему и кому было плохо, попросит больше так не делать. В "чужие" переводить не будет, а скорее испытает моральное удовлетворение, что сделал этот мир немножко лучше.
О своей вине мы только и думаем..любые конфликты рассматриваю с точки зрения своей вины в нем, часто переоценивая ее ) У меня вопрос ко всем Драйкам. Как вы относитесь к чужим проявлениям ЧС? В моем случае ЧС не сильно проявлена, о чем мне недавно заявили)) я человек довольно мягкий. ЧС пробивается только в очень экстремальных ситуациях, когда защищать-спасать надо При этом у меня большие напряжения с чужой ЧС. Я подстраиваюсь под нее и боюсь Напки на меня давят. Я стараюсь не попадать под их ЧС, слишком настойчивая. Жуковым подчиняюсь. Проще подчиниться, чем сопротивляться А уж ролевые ЧС Донов и Геков меня вообще пугают. Своей глупостью и несвоевременностью. Я теряюсь И опять же могу уступить, лишь бы отстали... Я даже тождикам уступлю в случае их наезда с ЧС. И вообще люблю подчиняться, если вижу в этом смысл. Проявлять свою ЧС мне просто лень. Такое случается с Драйкой?))
Я не спорю, что Драй стремиться к спокойной любви. У нас действительно все спокойно, пока я не встречаюсь с друзьями, сижу дома и грею тапочки к его приходу(он у меня трудоголик). А ревность не в скандалах... просто молчит, делает неверные выводы из моих слов, придирается к мелочам... Это же не Гам, чтоб разводить "скандалище" и взрыв эмоций. 
) Мне так стало жалко вашего Драя, я его так поняла. Ты на работе, пашешь как лошадь, все на твоей шее, потому что никому отказать не можешь. Да еще раскричаться не можешь, метнуть в стену там ложки, тарелки, потому что имущество жалко)) выругнуться не можешь, так, чтоб уже понятно было, потому что неприлично 
Но это все ИМХО)) 
Напоить моего Драя не представляется возможным - не пьет, не любит это дело.
Столько большого и доброго открывается! 
