2 Авг 2005 17:38 Lesly сказал(а): Кто бы киевскую раскрутил...Наверно мне прийдется Cообщение полностью
С такими темпами наверняка все получится!!!!
15 Июл 2005 19:47 Telya сказал(а): на счет чувства юмора, драй хорошо понимает юмор, но не этичный или черный понимает тоже, но от него корежит а еще драи очень веселые люди (внутри), есть люди (некоторые), которые помогают вытащить это чувтсво наружу и тогда драй становится похож на напа, только тактичного Cообщение полностью
На ваш взгляд, как можно помочь вытащить это чувство юмора наружу? Для меня это проблема. Какие темы вообще могут развеселить? Я уж думаю, что это на меня такая реакция, на мой замечательный черный юмор.
19 Июн 2005 09:59 Comrad сказал(а): Еще как свойственнен Драев по-моему потому и считают такими замкнутыми, тихими, и "тугоидущими на сближение" как раз из-за их "пофигизма".
У меня лично это выражается след. образом: "Не нравлюсь вам? Я не привлекаю ваще внимание? Да это ваши проблемы!! не хотите - не надо... Еще не известно, кто больше потеряет..."
Это из-за "пофигизма" Драи никогда первыми не мирятся и не признают своих ошибок?
Тут, думаю, не "пофигизм" играет роль. Если Драи не идут на сближение, значит скорее всего им этого и не надо. Как только поймут, что вы - тот человек, с которым он бы пообщалася, вот тут вам можно ничего и не говорить, Драй покажется очень хорошим собеседником. Но поскольку явно выражать свои чувства Драи не могут (все же понимают, что должно быть понятно и без слов ) то может вам показаться, что вы им не интересны... В таких случаях бывает, я предупреждаю сама - "я тут молчу, но это не значит что я равнодушна "
10 Авг 2005 07:27 biser сказал(а): Тут, думаю, не "пофигизм" играет роль. Если Драи не идут на сближение, значит скорее всего им этого и не надо. Как только поймут, что вы - тот человек, с которым он бы пообщалася, вот тут вам можно ничего и не говорить, Драй покажется очень хорошим собеседником. Но поскольку явно выражать свои чувства Драи не могут (все же понимают, что должно быть понятно и без слов ) то может вам показаться, что вы им не интересны... В таких случаях бывает, я предупреждаю сама - "я тут молчу, но это не значит что я равнодушна " Cообщение полностью
А молчать вы похоже можете долго . Рекорд моей Драйки 14 дней ( 5 дома + 7 дней я отсутствовал в командировке + еще 2 дня по возвращении). И чем можно пробить это молчание,хотел бы совет дельный услышать?
Важно
10 Авг 2005 06:59 Bobr сказал(а): Это из-за "пофигизма" Драи никогда первыми не мирятся и не признают своих ошибок? Cообщение полностью
Почему же? Мирятся и признают. Но вот когда от них начинают этого ждать, или того хуже - требовать - мириться и признавать резко перестают. Драйзер - белый этик. Для него признание своей ошибки - это не логическое действие, а этическое. Он ее признает не только потому, что считает вас правым, но и потому что хорошо к вам относится. Если относится плохо - даже если в глубине души признает что вы правы вслух не скажет (а может и не признает, потому что признавать что плохой человек может быть прав - неприятно). Так же и с "миритьтся" - это проявление хорошего отношения. Драй может извиниться даже если счтает, что он прав- если видит что человеку это нужно. Но и от близких ждет того же - не разборок на тему "кто логически прав" а демонстрации того, что близкие ценят свои хорошие с Драйзером отношения. Все вышеперечисленное - моя личная ИМХА. Но кстати в том, как ссорятся и мирятся разница между Джеком и Бальзаком проявляется особенно ярко.
все верно, прав ты, или неправ, драй подойдет сам в том случае, если ты ему интересен, нужен, важен. если ты неправ, он тебе потом объяснит почему, т.е. начнет выяснять ( в хорошем смысле) отношения. если драй обижен и молчит - это надолго, даже простив уже сто раз, он просто не сможет заговорить первым, потому что : 1. хотелось бы много сказать, но этого всего так много, что не знаешь с чего начать 2. молчать привычнее 3. хотелось, чтобы подошли обняли, улыбнулись и развеселили. 4. что-нибудь еще...
10 Авг 2005 15:48 Margie сказал(а): Почему же? Мирятся и признают. Но вот когда от них начинают этого ждать, или того хуже - требовать - мириться и признавать резко перестают. Драйзер - белый этик. Для него признание своей ошибки - это не логическое действие, а этическое. Он ее признает не только потому, что считает вас правым, но и потому что хорошо к вам относится. Если относится плохо - даже если в глубине души признает что вы правы вслух не скажет (а может и не признает, потому что признавать что плохой человек может быть прав - неприятно). Так же и с "миритьтся" - это проявление хорошего отношения. Драй может извиниться даже если счтает, что он прав- если видит что человеку это нужно. Но и от близких ждет того же - не разборок на тему "кто логически прав" а демонстрации того, что близкие ценят свои хорошие с Драйзером отношения. Все вышеперечисленное - моя личная ИМХА. Но кстати в том, как ссорятся и мирятся разница между Джеком и Бальзаком проявляется особенно ярко. Cообщение полностью
Спасибо. А можете объяснить на примере, в чем именно разница проявляется в ссорах и примирениях Драйки с Джеком и Балем?
11 Авг 2005 05:42 Bobr сказал(а): Спасибо. А можете объяснить на примере, в чем именно разница проявляется в ссорах и примирениях Драйки с Джеком и Балем? Cообщение полностью
Боюсь что в эмоциях... Если Драя угораздило поссориться с Джеком то возможны (со стороны Джека) два варианта 1) Джек извиняется. Сразу, обычно задействуя всю свою ЧЭ (такие рожи строит - сердиться на него совершенно невозможно). Причем он демонстрирует не столько то, что был неправ (этот момент Джеки стараются быстро пропустить) сколько то, что он очень не хочет ссориться. И ради этого готов сделать что угодно - даже исправиться им больше так не делать . 2) Джек не извиняется. Он считает что был прав, а его не поняли, не оценили и это обидно. Свою обиду Джек наглядно демонстрирует. Тут начинает извиняться Драйзер, опять же чтобы восстановить отношения. Справедливости ради: кажется Джеки извиняются все-таки чаще, хотя может это мне так везло.
То есть ссоры Джека и Драйзера заканчиваются тем, что один из ссорящихся уступает.
В ссоре с Бальзаком взаимных уступок не бывает. Примирение это долгий и мучительный поиск компромисса (того самого, в котором обе стороны одинаково недовольны). Бальзак не признает себя неправым если считает, что он прав (ну то есть его можно до этого довести - но это уже почти истерика)и не может оценить извинений, которые не сопровождаются признанием его правоты. Опять же он не умеет демонстрировать свое отношение - БЭ мешает. Драйзеру с другой стороны недостаточно чтобы за ним признали правоту - ему надо удостовериться, что с отношениями все в порядке, что его все еще любят
Кстати, есть вариант для Бальзаков - примиряться делом. Ну есть же что-то такое что Драйзер любит а вы не делаете. Вот сделать. Цветы там подарить, посуду помыть, билеты в театр... лучше сопроводить все-таки какими-то добрыми словами, а то Драй решит чито откупаются.
11 Авг 2005 18:57 Margie сказал(а): Боюсь что в эмоциях... Если Драя угораздило поссориться с Джеком то возможны (со стороны Джека) два варианта 1) Джек извиняется. Сразу, обычно задействуя всю свою ЧЭ (такие рожи строит - сердиться на него совершенно невозможно). Причем он демонстрирует не столько то, что был неправ (этот момент Джеки стараются быстро пропустить) сколько то, что он очень не хочет ссориться. И ради этого готов сделать что угодно - даже исправиться им больше так не делать . 2) Джек не извиняется. Он считает что был прав, а его не поняли, не оценили и это обидно. Свою обиду Джек наглядно демонстрирует. Тут начинает извиняться Драйзер, опять же чтобы восстановить отношения. Справедливости ради: кажется Джеки извиняются все-таки чаще, хотя может это мне так везло.
То есть ссоры Джека и Драйзера заканчиваются тем, что один из ссорящихся уступает.
В ссоре с Бальзаком взаимных уступок не бывает. Примирение это долгий и мучительный поиск компромисса (того самого, в котором обе стороны одинаково недовольны). Бальзак не признает себя неправым если считает, что он прав (ну то есть его можно до этого довести - но это уже почти истерика)и не может оценить извинений, которые не сопровождаются признанием его правоты. Опять же он не умеет демонстрировать свое отношение - БЭ мешает. Драйзеру с другой стороны недостаточно чтобы за ним признали правоту - ему надо удостовериться, что с отношениями все в порядке, что его все еще любят Cообщение полностью
Спасибо. Правильно я понял, что Балю надо стараться, энергичнее что ли, показывать свои эмоции? Причем и обиду тоже на прятать? Интересно,надо подумать. А насчет того кто чаще мирится- или я такой "неприступный", но не вспомню ни одного раза, чтобы Драйка первой начала мириться."Не нравится - до свидания" самая распространенная реакция (правда, я понимаю, что это в моем представлении так выглядит).
11 Авг 2005 19:07 Margie сказал(а): Кстати, есть вариант для Бальзаков - примиряться делом. Ну есть же что-то такое что Драйзер любит а вы не делаете. Вот сделать. Цветы там подарить, посуду помыть, билеты в театр... лучше сопроводить все-таки какими-то добрыми словами, а то Драй решит чито откупаются. Cообщение полностью
Это у нас и есть самый распространенный вариант примирения.А добрые слова... В моем исполнении они звучат и мне кажется воспринимаются как утонченное издевательство.Есть такое. Я уж лучше мимикой буду стараться.
12 Авг 2005 06:07 Bobr сказал(а): Спасибо. Правильно я понял, что Балю надо стараться, энергичнее что ли, показывать свои эмоции? Причем и обиду тоже на прятать? Интересно,надо подумать. А насчет того кто чаще мирится- или я такой "неприступный", но не вспомню ни одного раза, чтобы Драйка первой начала мириться."Не нравится - до свидания" самая распространенная реакция (правда, я понимаю, что это в моем представлении так выглядит). Cообщение полностью
Не стоит выпускать из виду пункт 2, а именно наглядную демонстрацию обиды, только важно, чтоб драйзер в этом случае не отреагировал по отработанному шаблону, какому привык с вами общаться. Обида джека как правило призыв драйзера как сильного этика разобраться с ситуацией немедленно и только-то . Это один из вариантов "волшебных пинков" после которых драйзер действует эффективно и быстро . Джек как правило быстро отходит.
Привет! Ревность -- это ужасно. Когда меня ревнуют, меня это угнетает. Появляется гложащее чувство вины.
11 Авг 2005 18:57 Margie сказал(а): Если Драя угораздило поссориться с Джеком то возможны (со стороны Джека) два варианта 1) Джек извиняется. Сразу, обычно задействуя всю свою ЧЭ (такие рожи строит - сердиться на него совершенно невозможно). Причем он демонстрирует не столько то, что был неправ (этот момент Джеки стараются быстро пропустить) сколько то, что он очень не хочет ссориться. И ради этого готов сделать что угодно - даже исправиться им больше так не делать . 2) Джек не извиняется. Он считает что был прав, а его не поняли, не оценили и это обидно. Свою обиду Джек наглядно демонстрирует. Тут начинает извиняться Драйзер, опять же чтобы восстановить отношения. Справедливости ради: кажется Джеки извиняются все-таки чаще, хотя может это мне так везло. Cообщение полностью
Так я готов все время ссориться
На днях забрела это я на какой-то аналогичный форум. И случайно нарвалась прямо-таки (по другому и не скажешь на тему "Может ли Драйзер любить?" Почему-то ни один Драй обсуждать этот вопрос не стал, зато и дуалы и ревизоры пришли к выводу, что мол Драй он как те сады что цветут один раз в год. Один раз любит. Ну, и если потом любовь потеряет, уже только расчитывает, прикидывает, выгоду ищет. Для меня это не типично как-то. Что вы об этом думаете, друзья? Может имеет место быть такое. Или это представление о нас Драйя такое неправильное сложилось в народе?
29 Сен 2005 12:46 _Minx_ сказал(а): На днях забрела это я на какой-то аналогичный форум. И случайно нарвалась прямо-таки (по другому и не скажешь на тему "Может ли Драйзер любить?" Почему-то ни один Драй обсуждать этот вопрос не стал, зато и дуалы и ревизоры пришли к выводу, что мол Драй он как те сады что цветут один раз в год. Один раз любит. Ну, и если потом любовь потеряет, уже только расчитывает, прикидывает, выгоду ищет. Для меня это не типично как-то. Что вы об этом думаете, друзья? Может имеет место быть такое. Или это представление о нас Драйя такое неправильное сложилось в народе? Cообщение полностью
До недавнего времени я сама про себя так думала! Но теперь поняла, что не так все просто. Можем мы снова полюбить - и еще как! Мало не покажется!
29 Сен 2005 12:46 _Minx_ сказал(а): На днях забрела это я на какой-то аналогичный форум. И случайно нарвалась прямо-таки (по другому и не скажешь на тему "Может ли Драйзер любить?" Почему-то ни один Драй обсуждать этот вопрос не стал, зато и дуалы и ревизоры пришли к выводу, что мол Драй он как те сады что цветут один раз в год. Один раз любит. Ну, и если потом любовь потеряет, уже только расчитывает, прикидывает, выгоду ищет. Для меня это не типично как-то. Что вы об этом думаете, друзья? Может имеет место быть такое. Или это представление о нас Драйя такое неправильное сложилось в народе? Cообщение полностью
Неправильное представление. Любить Драйзер умеет и больше одного раза. А вот обсуждать вопрос "люблю-не люблю" - не умеет и не любит. Когда одним словом называют отношение к мужу, маме и мороженому - очень сложно решить,как его использовать. А если даже Драй для себя решит что именно для него значит "люблю" - выясняется, что базовая БЭ дает столько полутонов, оттенков и возможностей что объяснить это кому-то другому не получается. А ведь если подойти к делу серьезно, то чувство испытываемое к каждому человеку уникально. Значит если какое-то чувство мы уже назвали "любовь" то любое другое придется назвать как-то по-другому...
А вот, если на словах не зацикливаться. Один знакомый Бальзак сказал: "да и что за любовь у Драйя. Извини меня. Обязанности - это не любовь" Может наша любовь не совсем соответсвует принятым стереотипам? Почему многие думают, что нами движут не чувства, а что-то другое?
29 Сен 2005 21:33 _Minx_ сказал(а): А вот, если на словах не зацикливаться. Один знакомый Бальзак сказал: "да и что за любовь у Драйя. Извини меня. Обязанности - это не любовь" Может наша любовь не совсем соответсвует принятым стереотипам? Почему многие думают, что нами движут не чувства, а что-то другое? Cообщение полностью
Драй любит стабильность, он практичен и реально относится к жизни . В то же время, ничто человеческое ему не чуждо . Да, на первой ступени, любовь для Драя - это, действительно, обязанность. С переходом на следующие ступени, любовь для Драя становится свободой .
) то может вам показаться, что вы им не интересны... 
"
. В то же время, ничто человеческое ему не чуждо