5 Ноя 2005 22:25 Alexandra сказал(а): Что-то Вы, Diora, поняли все буквально.. Я не призываю Вас кричать, я говорю о том, что пока хорошенько в соционику не въедешь (тут усмехнутся маститые соционики), или пока тебя не оттипирует грамотный соционик, говорить, что ты тот или иной ТИМ только исходя из теста, очень глупо. Тест - это 50х50, ни больше ни меньше... Cообщение полностью
С 50х50 согласна, а кто по-вашему Грамотный соционик?
У нас в Москве это можно запросто проделать, когда идут тренинги по соционике. Типируют они бесплатно, т.е. студенты обучаются на Вас типировать Зато уж оттипируют по полной программе Мне тут одна дама писала, все время считала себя Напом, на тренинге ее оттипировали как Жукова. Она почитала и сказала: да, это я Сейчас вот тренинг идет, можно списаться с Верой Новиковой, она, я думаю, не станет возражать, если Вы придете на типирование... Diora хуже, она из Ставрополя... Но и тут на форуме есть раздел "типирование", надо на какие-то впоросы отвечать, а публика потом устроит диспут Сложно и муторно, конечно, но все ж лучше, чем писать "Всем привет, я вчера была Гюго, сегодня я Драйзер, давайте об этом поговорим" Кстати, а Драйзер ли я сама, вот вопрос Я думаю, 100% свой ТИМ знают лишь Владимир Миронов и Вера Новикова
5 Ноя 2005 23:25 Alexandra сказал(а): Кстати, а Драйзер ли я сама, вот вопрос Я думаю, 100% свой ТИМ знают лишь Владимир Миронов и Вера НовиковаCообщение полностью
Если это утверждение строится исходя из собственного опыта, то оно ошибочно . Самоидентификация тима значительно упрощается, когда человек самостоятельно изучает соционику - таковых на форуме гораздо больше, чем вышеперечисленные личности .
5 Ноя 2005 23:25 Alexandra сказал(а): У нас в Москве это можно запросто проделать, когда идут тренинги по соционике. Типируют они бесплатно, т.е. студенты обучаются на Вас типировать Зато уж оттипируют по полной программе Мне тут одна дама писала, все время считала себя Напом, на тренинге ее оттипировали как Жукова. Она почитала и сказала: да, это я Сейчас вот тренинг идет, можно списаться с Верой Новиковой, она, я думаю, не станет возражать, если Вы придете на типирование... Diora хуже, она из Ставрополя... Но и тут на форуме есть раздел "типирование", надо на какие-то впоросы отвечать, а публика потом устроит диспут Сложно и муторно, конечно, но все ж лучше, чем писать "Всем привет, я вчера была Гюго, сегодня я Драйзер, давайте об этом поговорим" Кстати, а Драйзер ли я сама, вот вопрос Я думаю, 100% свой ТИМ знают лишь Владимир Миронов и Вера НовиковаCообщение полностью
А на 100%-ую уверенность ни кто и не надееться, да и нет такого человека, который бы был на 100% Драйзером, Джеком или Габеном,к примеру. А если уж здесь определяют по тесту, то надо кем-то называться... Я сказала, что Драйзер мне ближе по типу, а обсуждать кем я была вчера и как это получилось - у меня нет ни какого желания.....
6 Ноя 2005 00:31 Memory сказал(а): Если это утверждение строится исходя из собственного опыта, то оно ошибочно . Самоидентификация тима значительно упрощается, когда человек самостоятельно изучает соционику - таковых на форуме гораздо больше, чем вышеперечисленные личности . Cообщение полностью
Да это, в общем, так... Как раз то, что называется бла-бла-бла Но от идеи о том, что процентов 60-70 форумных юзеров оттипированы неверно (я не имею ввиду корифеев и аксакалов, которые давно уже разобрались ху есть ху), я не откажусь. Пришел человек на сайт, покликал на кнопки теста (причем там много таких вариантов, выбрать из которых ой как трудно... ), вылез какой-то ответ (не может же ничего не вылезти), он радостно его себе приписал, и с гордо выпяченой грудью, на которой аки медаль сияет его предполагаемый ТИМ, юзер ринулся в форумные баталии... Вот и у меня иногда бывают сомнения... А вдруг я такой же глупый чайник, который толком ни в чем не разобрался, а уже столько времени выпячивает "грудь" с надписью ДРАЙ Хотя изучив всех интровертов (единственный пункт, по которому сомнений не возникает вовсе) я понимаю, что никем кроме ДРАЯ я быть не могу. А я бы, может, и не отказалась С большим бы удовольствием прошла тренинг, по крайней мере, не было бы "комплекса чайника", но это всё изрядно стоит...
6 Ноя 2005 01:02 Alexandra сказал(а): Вот и у меня иногда бывают сомнения... А вдруг я такой же глупый чайник, который толком ни в чем не разобрался, а уже столько времени выпячивает "грудь" с надписью ДРАЙ Хотя изучив всех интровертов (единственный пункт, по которому сомнений не возникает вовсе) я понимаю, что никем кроме ДРАЯ я быть не могу. А я бы, может, и не отказалась С большим бы удовольствием прошла тренинг, по крайней мере, не было бы "комплекса чайника", но это всё изрядно стоит... Cообщение полностью
Одно то, что Вы задаете себе этот вопрос выделяет Вас из среды "глупых чайников" . Пообщайтесь с людьми, которые менее более уверены в своих тимах. Желательно в реале - есть ведь тусовки и даже гамма встречается . К прмеру видите человека который говорит, что он джек - спросите его почему он так считает, если ответ что его типировали маститые типировщики, то его тим под сомнением и по сути он мало интересен, а если он сам разбирается в соционике, то это гораздо интереснее, потому как можно поразбираться вместе с ним . Только одно но - необходимо некоторое кол-во таких людей и время для общения с ними, сказать сколько того и другого я не могу, потому как у каждого человека индивидально происходит качественное переосмысление собранного материала . У маститых гуру поток, я наблюдал типирование интервьюированием и должен заметить, что такое типирование не особенно лучше теста. На моих глазах драйзера протипировали в габена... Полагаю, что из меня сделали бы штирлица или же будь я в эмоционально приподнятом настроении - гамлета или же гексли. Возможно тренинги гораздо более эффективны, но я в них не участвовал и потому ничего сказать о них не могу.
6 Ноя 2005 11:06 Memory сказал(а): К прмеру видите человека который говорит, что он джек - спросите его почему он так считает, если ответ что его типировали маститые типировщики, то его тим под сомнением и по сути он мало интересен, а если он сам разбирается в соционике, то это гораздо интереснее, потому как можно поразбираться вместе с ним . Cообщение полностью
Спасибо за предложение, но Вам нужен человек, который так же как и Вы заинтересован в определении своего тима или же его интересует общение с драйзером - год назад я именно искал встречи и общался с любым драйзером. Возможно имеет смысл встретиться на какой-нибудь тусовке, но у меня в последнее время для подобного общения не находится времени - возникают самые различные дела именно тогда, когда народ собирается .
6 Ноя 2005 00:49 Diora сказал(а): А на 100%-ую уверенность ни кто и не надееться, да и нет такого человека, который бы был на 100% Драйзером, Джеком или Габеном,к примеру. А если уж здесь определяют по тесту, то надо кем-то называться... Я сказала, что Драйзер мне ближе по типу, а обсуждать кем я была вчера и как это получилось - у меня нет ни какого желания..... Cообщение полностью
Если у Вас есть желание углубиться в материал, могу посоветовать начать с изучения книги Татьяны Якубовской "Соционика:как разобраться в себе и в других" - очень популярно, легко читать. Можно почитать Л.Бескову и Е.Удалову "Уроки соционики, или самое главное, чему нас не научили в школе". Если покажется маловато, захочется что-то посерьезнее, тогда - Владимир Ермак "Как научиться понимать людей" - читается значительно сложнее(у меня по 5-6 стр. в день получается), однако при таком глубоком погружении в тему, чувствуешь себя приобщенным к чему-то грандиозному, к тому-же есть шанс увидеть как приподносит материал чистый логик.
Уважаемые Драйзеры! Я где-то на форуме как-то уже писала, что вы мне нравитесь в реале, несмотря на наши "дистанционные" миражные отношения. Что-то такое в Вас меня привлекало, загадочность, знаете ли, "дымка в пустыне". И вот вчера мираж наконец рассеялся - и я поняла, почему Вы мне нравитесь! В книге Якубовской прочла, что Драйзер - интегральный ТИМ украинцев, а я ж таки Вам своя, не по ТИМу, так по национальности! В знак моей симпатии и как ответ на вопрос темы - Драйзеры, кто они? - привожу тут одно из моих давних любимых стихотворений. Теперь-то я знаю, что это стихотворение написано именно Гамлетом - и посвящено именно Драйзеру, да ещё и Драйзеру украинского происхождения. Очень яркое и верное описание Вашей внешности и характера - если, конечно, я и тот Гамлет не ошиблись, заблудившись в дымке пустыни.
Михаил Лермонтов
[А. М. ЩЕРБАТОВОЙ] На светские цепи, На блеск утомительный бала Цветущие степи Украйны она променяла,
Но юга родного На ней сохранилась примета Среди ледяного, Среди беспощадного света.
Как ночи Украйны, В мерцании звезд незакатных, Исполнены тайны Слова ее уст ароматных,
Прозрачны и сини, Как небо тех стран, ее глазки, Как ветер пустыни, И нежат и жгут ее ласки.
И зреющей сливы Румянец на щечках пушистых И солнца отливы Играют в кудрях золотистых.
И, следуя строго Печальной отчизны примеру, В надежду на бога Хранит она детскую веру;
Как племя родное, У чуждых опоры не просит И в гордом покое Насмешку и зло переносит;
От дерзкого взора В ней страсти не вспыхнут пожаром, Полюбит не скоро, Зато не разлюбит уж даром. 1840
Я не призываю Вас кричать, я говорю о том, что пока хорошенько в соционику не въедешь (тут усмехнутся маститые соционики), или пока тебя не оттипирует грамотный соционик, говорить, что ты тот или иной ТИМ только исходя из теста, очень глупо. Тест - это 50х50, ни больше ни меньше... 
Очень яркое и верное описание Вашей внешности и характера - если, конечно, я и тот Гамлет не ошиблись, заблудившись в дымке пустыни.