25 Окт 2004 15:50 Verda сказал(а): Вопрос в следующем как можно объяснить Драйзеру, что ревновать Джека не нужно, не целесообразно, что это лишняя трата времени, нервов... Не знаю может быть я слишком общительна, но вокруг меня очень много людей с которыми я с удовольствием общаюсь... Как это можно выразить словами, делами ... может у кого нибудь есть подобный опыт в отношениях ???
Я думаю, что сильно ревновать не стоит. И Джеки и Драйзеры народ хоть и темпераментный, но честный и преданный. А вот когда мои эмоции Джек парой логических выводов пытается утешить мне его задушить хочется. Драя надо выслушать, почесать за ушком... А свои проблемы он и сам прекрасно решит. Беда Джеков в том(сильно надеюсь что все не так мрачно ), что они в чужих эмоциях ничего не понимают. По крайней мере не настолько, насколько бы хотелось мне как Драю. У ЭМОЦИЙ ЛОГИКИ НЕТ, НЕ БЫЛО И ВРЯД ЛИ ПОЯВИТЬСЯ. Лучше Джеку вообще ничего не говорить. Перейти на невербальное общение. Драи это прекрасно понимают Cообщение полностью
4 Ноя 2004 21:42 Dragonfly сказал(а): Драйзер - хамелеон, он подстраивается под окружающую среду, просто потому, что его сделала таким природа.Если он жестокий и злой, значит с ним жестоко и злобно ведут себя окружающие. Cообщение полностью
что-то в этом есть. Только не ко всем. Я например,будучи злая как пантера, могу полностью оттаять после какой-нибудь ерунды - типа кошка на улице подошла поздороваться, или собака руку лизнула. Или что-то доброе в общении посторонних людей увидела.
27 Ноя 2004 02:20 murlya сказал(а): что-то в этом есть. Только не ко всем. Я например,будучи злая как пантера, могу полностью оттаять после какой-нибудь ерунды - типа кошка на улице подошла поздороваться, или собака руку лизнула. Или что-то доброе в общении посторонних людей увидела. Cообщение полностью
Я, ради интереса, протестировалась еще раз - получился "Наполеон" В жизни мы обязательно должны побыть всеми; скучно, да и глупо зацикливаться на чем-то одном
3 Дек 2004 17:38 GALKA_ptica сказал(а): Я, ради интереса, протестировалась еще раз - получился "Наполеон" В жизни мы обязательно должны побыть всеми; скучно, да и глупо зацикливаться на чем-то одном Cообщение полностью
Согласна, что жизнь учит быть гибкой и не зацикливаться на чем-то одном. Время нас меняет.
Родилась 28 августа, хотя были, конечно, и другие месяцы, 1963 года. Дева-кот. Росла и развивалась нормально, вопреки действительности :-) Единственный ребенок в семье. Родители развелись, когда мне было 6 лет. Отец начал пить и оказался буйным пьяницей. Он умер на пасху в 2002 году. До самой его смерти мама с папой поддерживали отношения и, как челноки, ходили друг к другу, и друг за другом, и не было по-большому счету у них никого, кроме друг друга. Они любили друг друга, но я никогда не понимала, да и сейчас не понимаю, зачем нужно было быть такими упертыми, так издеваться друг над другом, быть такими закрытыми… Школа: октябренок, пионерка, комсомолка, сбор металлолома и макулатуры, все возможные кружки (мягкая игрушка, выжигание, фотографирование, резьба по дереву, балетная студия, бассейн, изостудия, лыжи, бадминтон, вязание, кройка и шитье, вышивание крестиком), первая неразделенная любовь. Детские наблюдения: - росла с мамой и бабушкой, которые могли сделать все по дому и просто все сами; не могла понять зачем нужны мужчины; - мама меня постоянно сравнивала с кем-нибудь, причем сравнение было не в мою сторону; как бы я ни старалась, была вечно мной недовольна; из-за этого я считала себя плохой и неинтересной, думала, что если уж мама меня не любит, то меня вряд ли кто полюбит; - наблюдала за людьми и не могла понять, почему они говорят одно, делают – другое, думают – третье или, вообще, ничего; - возникала мысль, что я здесь случайно, по ошибке. Институт: колхозы, вечеринки, сессии, замужество (мы с мужем учились в одной группе), ребенок, диплом инженера-строителя. Юношеские наблюдения: - в колхозах весело, но грязно и все много пьют; - в институтском комсомольском активе и в кандидатах в ряды КПСС одни иногородние, т.к. в общагах грязно и голодно, а они всеми щупальцами хотят в город; короче, в их среде мне было неуютно и хотелось принять душ после общения; - мой муж меня ни с кем не сравнивает, во всем помогает, умный, мне с ним хорошо и интересно; - ужасно неудобно быть беременной – не видно земли из-за живота, и, вообще, очень неуклюжей становишься; - мама не готова быть бабушкой, не помогает ни в чем; муж молодец, и как только он все успевает? - я никогда не буду относиться к дочке, как ко мне мама. Из института мы прямиком отправились в армию, в стройбат. Из армии, через две зимы и две весны вернулись уже с двумя дочками. Муж взял все заботы о семье на себя, дав мне возможность не работать, а заниматься воспитанием детей и домом. Мы ходили на все праздники, спектакли, по воскресеньям пекли пирог, летом отдыхали в палатках на реке или озере. Муж был заядлым рыболовом и грибником и меня всему научил. Но мысль о том, что я здесь случайно меня не покидала. Я начала читать библию, потом общаться с адвентистами, с буддистами, с кришнаитами, начала заниматься йогой, рейки, ребефингом. Дочки взрослели и я начинала потихонечку работать, по полставки – инспектор в ЖКХ, экскурсовод в музее оружия, делопроизводитель в подразделении юстиции, мастер, прораб. Так что, моя мечта стать прорабом осуществилась через 15 лет. Из этого я сделала вывод, что мечтать нужно осторожно, потому что все наши мечты рано или поздно сбываются. Новое тысячелетие мы встретили с дочками одни, без папы и мужа. История банальна – появились деньги, нашлась и молодая любовь. Во всем этом боль причиняло вранье мужа, оказалось, что совсем не знаю человека, с которым прожила 18 лет. Наверное, самым тяжелым было видеть глаза детей, которые спрашивали: «А где папа?», когда он забывал приходить в обещанное им же время. 22 марта 2001 года моя младшая дочь трагически погибла. Ей было 14 лет и 8 месяцев. Огромную моральную поддержку в то время я получила от своих ребят на стройке. Я им очень благодарна и всегда с радостью встречаюсь с ними. Сейчас я продолжаю увлекаться духовными практиками, в моей жизни появилось много замечательных людей, с мая выезжаем с друзьями с палатками на природу, ездим на духовные слеты, постоянно устраиваем праздники, конкурсы, викторины. Со старшей дочкой время от времени возникают проблемы, но общими усилиями они решаются. С бывшим мужем теплые ровные отношения. Иногда мне кажется, что у меня есть теперь старший брат, который о нас заботится и помогает нам. Со стройки я ушла – много грязи, мата и нервотрепки, но и денег тоже много :-). Но дело не в этом. В детстве мне очень хотелось, чтобы у меня был брат иили сестра, но это от меня не зависело. Потом я сама хотела как минимум 3-х детей, но и это не получилось. Но мечта о детях осталась – и она должна была реализоваться, чтобы жить дальше. Сейчас я начала работать няней 6-ти месячного чуда, а заодно и поступила в институт на психологию. Последнее время читаю книги Ошо – Бхагвана Шри Раджниша – великого индийского просветленного, философа и мистика; полностью принимаю его учение и взгляд на мир. "Жизнь - это что-то невозможное. Ее не должно было быть, но она есть. Это чудо - что есть мы, что есть деревья, птицы. Это действительно чудо, потому что вся вселенная мертва. Миллионы и миллионы звезд - мертвы, миллионы и миллионы солнечных систем - мертвы. Только на этой Маленькой планете Земля, которая ничто, ведь если подумать о ее пропорциях, то она - просто частичка пыли - только на ней случилась жизнь. Это самое счастливое место во всем мироздании. Птицы поют, деревья растут, расцветая. Живут люди, любящие, поющие, танцующие. Случилось нечто просто невероятное".Бхагван Шри Раджниш
Вот такая вот исповедь женщины-Драйзера.
Драйзеры - хорошие ребята. А вместе с Джеками они могут перевернуть Мир....
14 Дек 2004 12:07 Demen сказал(а): Драйзеры - хорошие ребята. А вместе с Джеками они могут перевернуть Мир.... Cообщение полностью
а зачем переворачивать? Мир и так прекрасен 001]
Драйзеры - хорошие ребята.
А что потом после переворота делать другим квадрам - вешаться... ???
Вот, знаете _вы_ (Гамма) "верный путь к успеху".. А других спросили ??? (или из-за вытесняемой в ход идёт только ) ( ну достали меня драи.. достали... и ведь видят мою , в таком же "кривом свете", как я вижу их , ток, вот моя БЛ ничего с ЧС сделать не может, окромя как вопить в космос.. )
Ну почему, скажите мне почему Драи (не все, во всяком случае, те девушки с которыми я общался) так склонны к обобщению и воспринимают как оскорбление попытки обьяснить всё законами соционики (есть я - "белая и пушистая", и мужики - "безвольные слабаки, не умеющие вести нормальных отношений")... и ведь автоматически поподаеш в разряд "слабаков", только начиная применять БЛ - "да уже учила это... ничего оно не работает" ... а как только идёт ЧИ - всё, нагрубил вусмерть... И почему-то именно после выкуреной сигареты - у драев слетает ментальный блок, и они "превращаются на минутку" в Дюмок ;( Аж обидно, что вовремя не замечаеш "рациональность", как уже успевают асфальтоукладчиком проехаться по суперЭГО...
Вот такие Драи... ;( (не все... конечно же...)
15 Дек 2004 23:12 Idoe сказал(а): А что потом после переворота делать другим квадрам - вешаться... ???
Вот, знаете _вы_ (Гамма) "верный путь к успеху".. А других спросили ??? (или из-за вытесняемой в ход идёт только ) ( ну достали меня драи.. достали... и ведь видят мою , в таком же "кривом свете", как я вижу их , ток, вот моя БЛ ничего с ЧС сделать не может, окромя как вопить в космос.. ) Аж обидно, что вовремя не замечаеш "рациональность", как уже успевают асфальтоукладчиком проехаться по суперЭГО...
Не пойму суть притензий, вроде бы Драи тебе всё же нравятся... Мы стараемся делать всё правильно, объясняйте популярно и мы исправимся ...а асфальт мы кладём только там,где надо.
16 Дек 2004 15:06 doberman сказал(а): Не пойму суть притензий, вроде бы Драи тебе всё же нравятся... Мы стараемся делать всё правильно, объясняйте популярно и мы исправимся ...а асфальт мы кладём только там,где надо. Cообщение полностью
16 Дек 2004 15:06 doberman сказал(а): Не пойму суть притензий, вроде бы Драи тебе всё же нравятся... Cообщение полностью
ну вот... я же и говорил - вопли в небо... Вы можете мне пояснить как и почему вы пришли к выводу , что мне Драйки нравятся ? По какой моей фразе это видно ???
Как "правильно" - "штампы" и "стандатры" по БЛ и непробиваемая этика (лбом об стенку ) ??? Ну почему Драи за всех решают, что их путь к успеху (или к чему там ещё, не суть) единственно верный... , а попытки объяснить всё гибкой логикой - это слабость и неуверненность в себе... Ну с чего берётся такая уверенность в чужой неправоте я понимаю... но не принимаю... Не нужно стараться ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО...
Даже вон Миронов ржёт со смеху...
16 Дек 2004 15:06 doberman сказал(а): объясняйте популярно и мы исправимся ...а асфальт мы кладём только там,где надо. Cообщение полностью
Так Драи и так закатают... не важно как объяснять - Драй должен всё выяснить сам (ориентировка на джека, не любящего когда его достают по пустякам)... А самовысняния по БЛ в четвёрке приводят к ... лана малчу, чую уже асфальтоукладчик близко...
16 Дек 2004 18:03 Idoe сказал(а): ну вот... я же и говорил - вопли в небо... Вы можете мне пояснить как и почему вы пришли к выводу , что мне Драйки нравятся ? Покакой моей фразе это видно ???
Как "правильно" - "штампы" и "стандатры" по БЛ и непробиваемая (лбом об стенку ) ??? Ну почему Драи за всех решают, что их путь к успеху (или к чему там ещё, не суть) единственно верный... , а попитки обьяснить всё гибкой логикой - это слабость и неуверненность в себе... Ну с чего берётся такая уверенность в чужёй неправоте я понимаю... но не принимаю... Не нужно стараться ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО...
Даже вон Миронов ржёт со смеху...
Так Драи и так закатают... не важно как обьяснять - Драй должен всё выяснить сам (ориентировка на джека, не любящего когда его достают по пустякам)... А самовысняния по БЛ в четвёрке приводят к ... лана малчу, чую уже асфальтоукладчик близко... Cообщение полностью
Чувак, я ничего не понял, что ты сказал, но ты мне близок
Но вот что я всё-таки не могу понять, так это вот подобные фразы...
Последнее время читаю книги Ошо – Бхагвана Шри Раджниша – великого индийского просветленного, философа и мистика; ПОЛНОСТЬЮ ПРИНИМАЮ ЕГО УЧЕНИЕ и взгляд на мир.
До меня не доходит, насколько человек не умеет элементарно мыслить (вариант "не хочет", тут очевидно не проходит), что полностью принять чьё-то, причём априори "неверное" мнение (ибо истинно верных мнений, как известно, не существует)...
Можете меня хоть в бетон заливать... Всё равно я этого не пойму и никогда не смогу принять..
16 Дек 2004 18:37 Idoe сказал(а): Но вот что я всё-таки не могу понять, так это вот подобные фразы...
До меня не доходит, насколько человек не умеет элементарно мыслить (вариант "не хочет", тут очевидно не проходит), что полностью принять чьё-то, причём априори "неверное" мнение (ибо истинно верных мнений, как известно, не существут)...
Можете меня хоть в бетон заливать... Всё равно я этого не пойму и никогда не смогу принять.. Cообщение полностью
Может быть в том-то и дело, что до тебя не доходит?
Вы как всегда правы Действительно, до меня не доходит, как можно принять чужие моральные установки (базовая в отличие от творческой своё не творит, а в купе с нормативной именно так и поступает), сделать их своими, и потом бесцеремонно всех закатывать в асфальт ( творческая , напраляется на сохранение принятых установок и стандартов), если эти установки почему-то вдруг не соблюдаются... (потому что болевая не может понять, почему это у кого-то "с ходу" может быть своё отличающееся мнение) Вообще по сути - нарушение свободы мысли как таковой...
Дон (в отличие от Драя), может сам придумать свою вселенную, свой мир и свои правила... И (в отличие от Драя), он никого насильно жить в нём не заставляет... Вот это-то и воспринимается как слабость и неуверенность в своих силах...
Боже храни соционику !!! The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
16 Дек 2004 19:26 Idoe сказал(а): Дон (в отличие от Драя), может сам придумать свою вселенную, свой мир и свои правила... И (в отличие от Драя), он никого насильно жить в нём не заставляет... Вот это-то и воспринимается как слабость и неуверенность в своих силах...
Зачем Драю придумывать Вселенную, если она уже придумана? Чтоб Драй кого-то насиловал??? Если человек не вписывается в систему ценностей Драйзера, он просто для него не существует, или существует, но как инопланетянин
16 Дек 2004 21:56 Dragonfly сказал(а): Зачем Драю придумывать Вселенную, если она уже придумана? Cообщение полностью
И правда зачем напрягать суперЭГО , зато всегда можно пояйяяйствовать
Кстати, отквотировали Дона а говорите и Драе - ЭТА КАК ? БЛ не рулит ???
15 Дек 2004 23:12 Idoe сказал(а): А что потом после переворота делать другим квадрам - вешаться... ???
Вот, знаете _вы_ (Гамма) "верный путь к успеху".. А других спросили ??? (или из-за вытесняемой в ход идёт только ) ( ну достали меня драи.. достали... и ведь видят мою , в таком же "кривом свете", как я вижу их , ток, вот моя БЛ ничего с ЧС сделать не может, окромя как вопить в космос.. )
Ну почему, скажите мне почему Драи (не все, во всяком случае, те девушки с которыми я общался) так склонны к обобщению и воспринимают как оскорбление попытки обьяснить всё законами соционики (есть я - "белая и пушистая", и мужики - "безвольные слабаки, не умеющие вести нормальных отношений")... и ведь автоматически поподаеш в разряд "слабаков", только начиная применять БЛ - "да уже учила это... ничего оно не работает" ... а как только идёт ЧИ - всё, нагрубил вусмерть... И почему-то именно после выкуреной сигареты - у драев слетает ментальный блок, и они "превращаются на минутку" в Дюмок ;( Аж обидно, что вовремя не замечаеш "рациональность", как уже успевают асфальтоукладчиком проехаться по суперЭГО...
А ведь все возмущение началось с предложения перевернуть Мир, но оно исходило от Джека А Драи...легла душа к человеку - общаемся, не легла - живем себе дальше, радуемся жизни без всяких обид и осуждений На счет легкого пофигизма после выкуренной сигареты - это точно Мне нравятся почти все Драи на форуме - в основном, немногословны, точны в определениях, оценках и советах, с юмором. Мне приятно, что я Драйка. Также была приятно удивлена, что в природе существует идеальный для меня мужчина - Джек. Не скрываю, что хочу узнать о них по-больше, может, и познакомиться лично, потому что пока ни один Джек-мужчина не тронул мне душу
16 Дек 2004 22:54 GALKA_ptica сказал(а): и бетон съэкономим На счет легкого пофигизма после выкуренной сигареты - это точно Cообщение полностью
Курить, между прочим, вредно для здоровья окружающих...
Лана, лана... Я уже почти ухожу...
Я ж токмо щоб нагадить, а то прям божественная идилия тут у вас получается , ещё чуть чуть, и начнётся сворачивание гор и переворачивание мира... Давече пытаются в "мизантропы" записать... Но я ж ведь тоже "белым и пушистым" хочу быть ток не всегда получается
Мож мне особо чёрносенсорные драйки попадались... незнаю...
Не знаю может быть я слишком общительна, 
но вокруг меня очень много людей с которыми я с удовольствием общаюсь... 
), что они в чужих эмоциях ничего не понимают. По крайней мере не настолько, насколько бы хотелось мне как Драю. У ЭМОЦИЙ ЛОГИКИ НЕТ, НЕ БЫЛО И ВРЯД ЛИ ПОЯВИТЬСЯ. Лучше Джеку вообще ничего не говорить. Перейти на невербальное общение. Драи это прекрасно понимают
в ход идёт только 
)
) ??? 
