17 Янв 2007 09:31 arina сказал(а): И что можно сделать в такой ситуации? если есть стороны - не хорошие с моей точки зрения - в человеке и изменить он их не сможет (просто потому что человек такой, а измениться значило бы родиться и воспитаться человеку заново). Ничего не пришло в свое время в голову кроме как уйти от отношений. Навсегда. Именно потому что не могла переступать через свое Я, проявляя терпимость.
Аrina, я могу предложить только такой же выход, как Вы и говорите - сохранить себя путем окончательного ухода от отношений. Увы, иные выходы мне неизвестны.
В любом случае, проще перенести горечь и боль окончательной разлуки, тем самым завершив травмирующую и изматывающую ситуацию, чем терпеть ее бесконечно.
17 Янв 2007 08:23 mybonnielass сказал(а): На что же срабатывает ограничительная Драйзера? По-моему, она вообще без стопора работает в общении с Есениными. Cообщение полностью
Моя ограничительная (частного Драйзера ) в общении с Есем может сработать только в случае, если Есь скандалит, швыряется негативными эмоциями, цепляется и выносит оценку моим моральным качествам.
Раздражать Есенин Драйзера может полным отсутствием логики в рассуждениях и, простите, своей ленью.
Уважаю в Есях огромную внутреннюю силу, выдержку, умение не терять лицо в трудных ситуациях, конформность и дипломатичность.
Уважаемые Драйзеры, скажите, пожалуйста, вы правда ревнивы... прям ревнивы-ревнивы? В чем эта ваша ревность выражается? Как вы ее показываете (если показываете) другому? К чему конкретно вы можете заревновать, в какой ситуации?
15 Янв 2008 14:14 Tisha сказал(а): Уважаемые Драйзеры, скажите, пожалуйста, вы правда ревнивы... прям ревнивы-ревнивы? В чем эта ваша ревность выражается? Как вы ее показываете (если показываете) другому? К чему конкретно вы можете заревновать, в какой ситуации? Cообщение полностью
У меня есть четкое, сформулированное (логики, не ржать чур) представление о верности. Одним из пунктов: флирт как перец в отношениях, как приправа, позволяющая отношениям развиваться, жить. Но если секс на стороне - убъю. Не знаю, прощу или нет потом, ибо не было в моей жизни таких случаев, но что убъю - факт. Или покалечу. При этом возможность наблюдать за флиртом любимого человека с другой - это особенный кайф Как средство убеждения, что я-таки самая лучшая Не знаю только, что здесь личное, что тимное.
То есть, поводом для ревности может стать непосредственно измена, или подозрение на нее?
16 Янв 2008 00:09 Almond_Cake сказал(а): У меня есть четкое, сформулированное (логики, не ржать чур) представление о верности. Одним из пунктов: флирт как перец в отношениях, как приправа, позволяющая отношениям развиваться, жить. Но если секс на стороне - убъю. Не знаю, прощу или нет потом, ибо не было в моей жизни таких случаев, но что убъю - факт. Или покалечу. При этом возможность наблюдать за флиртом любимого человека с другой - это особенный кайф Как средство убеждения, что я-таки самая лучшая Не знаю только, что здесь личное, что тимное. Cообщение полностью
Ржать не буду , ну или не сильно А где гарантии, что наблюдаемый флирт не перерос в секс на стороне, пока вас рядом не было? (А вдруг все уже было, а вы просто не в курсе ) И вдруг дело не в том, что вы - лучшая, а он просто боится быть убитым ? Это ж совсем не одно и то же? Простите за шутки... (а вдруг чего? ) но меня это "четкое, сформулированное" представление о ВЕРНОСТИ немного повеселило Пасибки (добавили хорошего настроения)
16 Янв 2008 09:22 Tisha сказал(а): То есть, поводом для ревности может стать непосредственно измена, или подозрение на нее? Cообщение полностью
Я, конечно, не Драйзер , но позволю... Измена - это не повод для ревности (это повод для убийства ) - мой Драй тоже угрожает если что меня Подозрение - это что? Для кого-то флирт - не повод, кто-то подозрения в собственной голове находит, когда ты ни сном ни духом Это очень личное, некоторые умудряются даже к прошлому ревновать - дескать, невыносима мысль, что ты с кем-то ... Проявления ревности зависят исключительно от уровня личной культуры и степени доверия к партнеру... все ИМХО, конечно
Эх... Хотя мне еще пока никто ничем конкретным не угрожал, но чувство что, в случае измены, Драй совершит со мной нечто такое и это будет полный финиш, посетило меня уже давно и пока не покидало.
Но тут на форуме не однократно встречала высказывания, в том числе и самих Драев, что они весьма ревнивы. За своим Драем я ничего прям такого не замечала. Вот и думаю, ревность - это не тимно, или это я ничего не вижу... или это Драи так мастерски ее скрывают?
С ролевой - гарантий мне не надо, гарантии это чтото очень черное и очень логическое . У меня есть внутреннее чувство, доверие - если оно будет подкошенно, или поколебленно - все, в игнор. Причем игнор будет от сердца идти, и не будет подчиняться моей воле или голове.
- Не одно и то же, верно. Я, конечно ж, это упустила Но ведь можно и так: "Ты самая лучшая, потому что если я сделаю чтото не так, ты меня убъешь. И тем самым ты не даешь мне делать чтото не так".
Спасибо на добром слове )
16 Янв 2008 09:33 Amari сказал(а): Ржать не буду , ну или не сильно А где гарантии, что наблюдаемый флирт не перерос в секс на стороне, пока вас рядом не было? (А вдруг все уже было, а вы просто не в курсе ) И вдруг дело не в том, что вы - лучшая, а он просто боится быть убитым ? Это ж совсем не одно и то же? Простите за шутки... (а вдруг чего? ) но меня это "четкое, сформулированное" представление о ВЕРНОСТИ немного повеселило Пасибки (добавили хорошего настроения) Cообщение полностью
Согласна. У ревности гораздо больше психологических корней, чем соционических.
16 Янв 2008 09:47 Amari сказал(а): Проявления ревности зависят исключительно от уровня личной культуры и степени доверия к партнеру... все ИМХО, конечно Cообщение полностью
Что означает бурная эмоциональная реакция Драйзера?
Это когда вам спокойным и холодным тоном заявляют, что вы лжец, жестокий и эгоистичный человек, подкрепляют эти заявления разбором ваших поступков и слов, вкладывают в них совершенно неожиданный для вас смысл. Объясняют кому и почему от них стало плохо. Оправдаться не дают, на ваши слова, что вы не думали, что так получится и не хотели этого, убеждают, что хотели (где-то в глубине души) из зависти или тщеславия, но сами не осознаете этого. Говорят, что думать надо или что мозга нет, одни инстинкты.
16 Янв 2008 10:28 Tisha сказал(а): Эх... Хотя мне еще пока никто ничем конкретным не угрожал, но чувство что, в случае измены, Драй совершит со мной нечто такое и это будет полный финиш, посетило меня уже давно и пока не покидало. Cообщение полностью
Один знакомый Драй в ответ на измену своей девушки отомстил ей весьма изощренно имхо: он заключил с нею договор (письменный!), в котором было прописано, с какой периодичностью у них будет секс, и какую конкретно сумму она будет за это каждый раз получать. Думаю, подобным образом Драй демонстрировал крайнюю степень уязвленности ее поступком, а просто расстаться с ней не мог - любил!
29 Янв 2008 20:36 hylocharis сказал(а): Что означает бурная эмоциональная реакция Драйзера?
Это когда вам спокойным и холодным тоном заявляют, что вы лжец, жестокий и эгоистичный человек, Cообщение полностью
Ну,необязатльно, что лжец и эгоист))) Вам просто расскажут, кто вы есть на самом деле. Припомнят все ваши недостатки, проступки, ошибки, плохие привычки и маленькую зарплату Очень корректно, тактично и мягко вам выложат, где, когда и что вы сделали плохого. За свою жизнь. Ну или за годы общения. Особенно это касается близких людей, на которых направлено ежеминутное внимание. У меня даже складывается ощущение, что чем больше отрицательных моментов вспоминается, тем крепче отношения и человек тебе дороже. Потому что в таких отношениях сканируется и запоминается любое ваше движение, поступок или слово. И складывается в копилочку. Бурная эмоция как раз и возникает, когда копилочка прорывается и этот негатив просится наружу. Наверное, чтоб освободить место для позитивных эмоций, потому что как только выскажешь наконец-то все, что копилось годами, освобождается очень много места внутри для нового. А иначе ты погружаешься в жевание каких-то мелких пригрешений и не видешь главного. Но это быстро проходит и копилочка начинает опять наполняться)) и опять, и снова, и все сначала. И это не от того что Драйки, ну или я как частный Драйзер, злопамятны. Совсем нет Просто я очень хорошо запоминаю все свои ощущения радости и огорчения, и могу сказать через многие годы, кто, где и когда сделал мне больно или сладко. И отношение к людям формируется именно от таких мгновений, любой, самый маленький негатив, но который для меня почему-то важен, может отбросить меня от человека на часы, дни или годы молчания или игнора, и наоборот что-то хорошее может очень быстро привлечь, притянуть и связать Так что бурные эмоции это такой спокойный, ровный, но мощный удар по вам. Иногда, конечно, это крик. Но это не вопль, это жесткое и сильное повышение голоса, от которого внутри очень неприятно, но почему-то тебе кажется, что только таким криком ты можешь оглушить другого человека и заставить его, например, замолчать или уйти. Лично у меня только это может вызвать крик или приступ агрессии, когда мне невыносимо хочется избавиться от присутствия других. В любом случае лучше не вызывать бурных эмоций Драйзеров, это нам неприятно, гораздо лучше радоваться нашим мягким, теплым, нежным улыбкам и строгому молчанию зачем эмоции, когда есть тишина, покой и напряженные сильные чувства?
1 Фев 2008 12:37 lynn сказал(а): Один знакомый Драй в ответ на измену своей девушки отомстил ей весьма изощренно имхо: он заключил с нею договор (письменный!), в котором было прописано, с какой периодичностью у них будет секс, и какую конкретно сумму она будет за это каждый раз получать. Думаю, подобным образом Драй демонстрировал крайнюю степень уязвленности ее поступком, а просто расстаться с ней не мог - любил! Cообщение полностью
Это действительно очень изощренный Драйзер Хотя я тоже могу предположить, что за измену мне я могу еще и заплатить. Да, если мне изменили, я уязвлена, мне больно, но я люблю этого человека, и если я решаю расстаться с ним, я хочу как бы откупиться от него. Я перевожу свою боль в деньги (это может быть какой-нибудь дорогостоящий подарок) и как бы покупаю у него свободу от своей любви. И после этого прощального жеста мне уже человека не надо..Но вот это денежно-материальное прощание должно быть. Это как бы мое последнее слово. Ты меня предал, но я сильнее тебя. Хотя со стороны это может показаться ужасной глупостью, не все так щепетильно относятся к деньгам))
16 Янв 2008 10:28 Tisha сказал(а): Но тут на форуме не однократно встречала высказывания, в том числе и самих Драев, что они весьма ревнивы. За своим Драем я ничего прям такого не замечала. Вот и думаю, ревность - это не тимно, или это я ничего не вижу... или это Драи так мастерски ее скрывают? Cообщение полностью
Скрывают.. И действительно мастерски. Но опять же наступает момент, когда хочется все-таки выяснить, что же на самом деле происходит. А до этого момента наблюдают за вами, что вы, где вы, с кем вы)) вы можете этого не замечать совсем, это никак не проявляется, вас не спрашивают ни о чем, ни в чем не подозревают, но вы под наблюдением Чувство ревности лично мне даже нравится, оно своеобразное мерило твоих чувств к человеку, если ревнуешь - значит чувства есть, если нет, начинаешь подозревать себя в равнодушии, что опасно в отношениях. Так что интерес Джеков к другим женщинам, флирт, не есть зло, его можно воспринимать как градусник драйзерских чувств, и понижение температуры приводит к нашему замерзанию. А равнодушный Драй гораздо хуже ревнивого...
]]Из анкеты: ]]Партнеру: Хочу познакомиться с уверенным в ]]себе мужчиной с нормальным интеллектом и здоровым ]]чувством юмора -исключительно ДРАЙЗЕРОМ :-)) Невозможное - возможно (с)
Вы помните карикатуру с Дж. Бушем младшим
1 Фев 2008 12:37 lynn сказал(а): Один знакомый Драй в ответ на измену своей девушки отомстил ей весьма изощренно имхо: он заключил с нею договор (письменный!), в котором было прописано, с какой периодичностью у них будет секс, и какую конкретно сумму она будет за это каждый раз получать. Думаю, подобным образом Драй демонстрировал крайнюю степень уязвленности ее поступком, а просто расстаться с ней не мог - любил! Cообщение полностью
класс) обожаю игрища виктимов с агрессорами. Он измену простил после подписания договора?)) Мне правда интересно каким образом подписанты донговаривались об эээ условиях
У меня будущий муж - Драй. Я - экстравертированный Есенин. По природе люблю общаться с мужчинами, с ними и поговорить и пофлиртовать можно Драй ревнует меня ко всем... и сразу... причем помнит все наши стычки из-за ревности, где и с кем я общалась, до которого часу и сколько раз при этом не брала телефон... Пыталась объяснить, что меньше от этого я общаться с людьми не буду. А если решу уйти, то обязательно ему скажу заранее. Если я его люблю - я с ним. Каждый раз все заканчивается долгими монологами с моей стороны... до следующего раза. ЭХ!!!!
6 Фев 2008 17:20 Sowest сказал(а): У меня будущий муж - Драй. Я - экстравертированный Есенин. По природе люблю общаться с мужчинами, с ними и поговорить и пофлиртовать можно Драй ревнует меня ко всем... и сразу... причем помнит все наши стычки из-за ревности, где и с кем я общалась, до которого часу и сколько раз при этом не брала телефон... Пыталась объяснить, что меньше от этого я общаться с людьми не буду. А если решу уйти, то обязательно ему скажу заранее. Если я его люблю - я с ним. Каждый раз все заканчивается долгими монологами с моей стороны... до следующего раза. ЭХ!!!! Cообщение полностью
Все-таки какое-то странное складывается у меня ощущение от остальных Драйзеров. Меня даже уже и перетипировать хотят, наверное, я слишком инфантильна для драйки. Объясните мне пожалуйста, что значит ревнует ко всем?)) Помнит стычки и т.д. Он Вам на них указывает? Скандалит? Сссорится с вами? Проверяет Вас? Дознается, выслеживает, выпытывает? Что конкретно он делет, что говорит о его ревности? Или он просто сидит молча и бурчит себе под нос, что его опять забыли и бросили.)) А если нет, если ваш Драй устраивает вам постоянные скандалы на почве ревности, если донимает вас слежкой, и вынуждает на монологи, то объясните мне пожалуйста, как тогда такое поведение может сочетаться вот с этим, что сказала Маша в одной из тем. Как любить Джечку. Потому что мы, драйзеры, настроены на Джеков, на их понимание любви. А вот Джечка говорит, что любовь это когда "Любят спокойно и без лишних эксцессов". Как тогда ваши слова о буйном нраве Драя могут совпадать со словами Джечки. Никак они не совпадают. Потому что не нужны драю скандалы и ссоры, не терпит он их. Он будет ждать своего Джека спокойно и уверенно. А если не дождется, то останется один, и одиночество ему будет краше монологов всех тимов на свете. Так что не надо Драю условия ставить, когда я захочу уйти, я тебе скажу первому и т.д., если я люблю - я с ним. Вы с ним, потому что ОН этого хочет. Поймите это. Когда ОН расхочет, ОН уйдет первым. Ему Джечка нужна, вот он ее действительно будет ждать и терпеть)) Так что если хотите быть с Драем, разберитесь со своей природой, не надо устраивать Драю сцен и монологов. Проявляйте уважение к его чувствам.
Драйзеры скрытные? Ревность скрывают, недовольство.... Каковы граница скрытности Драйзера и насколько в них можно... хм... пробраться?
Вы с ним, потому что ОН этого хочет. Поймите это. Когда ОН расхочет, ОН уйдет первым. Ему Джечка нужна, вот он ее действительно будет ждать и терпеть)) Так что если хотите быть с Драем, разберитесь со своей природой, не надо устраивать Драю сцен и монологов. Проявляйте уважение к его чувствам. [/quote]
Ну вот, сразу так и наехали Я не спорю, что Драй стремиться к спокойной любви. У нас действительно все спокойно, пока я не встречаюсь с друзьями, сижу дома и грею тапочки к его приходу(он у меня трудоголик). А ревность не в скандалах... просто молчит, делает неверные выводы из моих слов, придирается к мелочам... Это же не Гам, чтоб разводить "скандалище" и взрыв эмоций.
) в общении с Есем может сработать только в случае, если Есь скандалит, швыряется негативными эмоциями, цепляется и выносит оценку моим моральным качествам. 
, ну или не сильно
)
? Это ж совсем не одно и то же? 
шутки... (а вдруг чего? 
- дескать, невыносима мысль, что ты с кем-то 
... 
и это будет полный финиш, посетило меня уже давно и пока не покидало.
класс) обожаю игрища виктимов с агрессорами.