Тема: Принципиальное отличие Доста от Есенина, в чем?
18 Окт 2005 01:15 SuperTon сказал(а): Я для себя заметил следующие отличия. Досточку если о чём-то попросить, она это и будет делать, упорненько так будет делать, кропотливо, ответственно, добросовесно... прям как заправская золушка, посмотришь - глаз радуется. Касается это, кстати, не только девушек, парни тоже очень ответственно к делу подходят. Достоевские которых я встречал были начитаными, эрудироваными, вдумчивыми. Если ж на Есенинку посмотреть, то... может я с какой-то другой колокольни смотрю... она может запросто забыть про дела которые ей поручили, заняться чем-нибудь не напряжным, а когда вы к ней придёте за результатом она скажет что устала, у неё были другие дела, да и к тому же её попросил некто третий сделать ещё кое что, вот поэтому она и не сделала работу, может ещё и разныться что Вы так с неё строго спрашиваете. Часто Есенинки это вопиющая безответственность!!! Я где-то читал что Есенинки хотят как бы стать пёрышком чьего-то сильного крыла (но! пёрышком единственным)... очень похоже на правду. Есенинка в отличии от Досточки толи не любит, толи не умеет работать самостоятельно. Ну и здаровенную же я бочку на Есениных накотил. Но... я не вру, говорю как есть, ничего уж тут не поделаешь. Cообщение полностью
Хех. Штирлиц и Есенин - это отдельная песня И такая грустная, что даже не хочется её петь
18 Окт 2005 01:15 SuperTon сказал(а): Я для себя заметил следующие отличия. Досточку если о чём-то попросить, она это и будет делать, упорненько так будет делать, кропотливо, ответственно, добросовесно... прям как заправская золушка, посмотришь - глаз радуется. Касается это, кстати, не только девушек, парни тоже очень ответственно к делу подходят. Достоевские которых я встречал были начитаными, эрудироваными, вдумчивыми. Если ж на Есенинку посмотреть, то... может я с какой-то другой колокольни смотрю... она может запросто забыть про дела которые ей поручили, заняться чем-нибудь не напряжным, а когда вы к ней придёте за результатом она скажет что устала, у неё были другие дела, да и к тому же её попросил некто третий сделать ещё кое что, вот поэтому она и не сделала работу, может ещё и разныться что Вы так с неё строго спрашиваете. Часто Есенинки это вопиющая безответственность!!! Я где-то читал что Есенинки хотят как бы стать пёрышком чьего-то сильного крыла (но! пёрышком единственным)... очень похоже на правду. Есенинка в отличии от Досточки толи не любит, толи не умеет работать самостоятельно. Ну и здаровенную же я бочку на Есениных накотил. Но... я не вру, говорю как есть, ничего уж тут не поделаешь. Cообщение полностью
Вы действительно смотрите с совершенно другой колокольни. имя ей - конфликтные отношения! как-то уже косточкой в горле стоят постоянные обвинения Есей в лени и безответственности! так вот, у Достоевских и Есей разная мотивация: первые делают все из чувства долга, вторые - исключительно под влиянием вдохновения! чувствуется разница?? а вдохновить Еську может все, что угодно! особенно ситуация, требующая самопожертвования, самоотдачи (виктимность, знаете ли ) особенно в критической ситуации! штатные ситуации - не для нее! слишком прозаично! для этого и существуют Доси! а на счет несамостоятельности Еси опять же не надо обобщать! мне, например, удобней работать одной, не люблю перекладывать свою работу на кого-то другого, и потом проверять, нести за нее ответственность. лучше уж самой! да и проще сделать самой так, как я это вижу, а не объяснять кому-то что да как! и никто до сих пор не жаловался! кроме разве что сотрудницы Доси, которая приходит в ужас от моей манеры работать рывками, "все в последний момент!". да в последний! но ведь успеваю, не хуже, чем она! все всегда готово тогда, когда надо. а Ваше "Достоевские которых я встречал были начитаными, эрудироваными, вдумчивыми" подразумевает, что Еси такими не бывают?? вообще весело! не будьте столь категоричными
17 Окт 2005 19:45 TodayHanna сказал(а): Хочу внести некоторую ясность, что касается легендарной есенинской лени и безответственности. Есенин не будет напрягаться ради бытовых повседневных проблем, но если на кону что-то действительно важное (с позиции вечности) - костьми ляжет, но сделает. Причём с самопожертвованием, которого у Достов не наблюдается. Один мой знакомый пастор - Есь, всю суровую зиму ездил в окрестные сёла служения проводить на своей машине-таратайке. Ни у кого не просил денег на бензин, зарплату или ещё чего-нибудь. Не раз под ней (представляетет машину Еся?) в мороз лежал, т.к. ехать не хотела. Почему он это делал? Говорит: "Люди ждут, не могу оставить". Досты любят и ценят комфорт. Ни разу не встречала Доста, который бы ел, что подадут (если, конечно, Штирлица готовит - другое дело). Есь может лопать сухой хлеб, подплесневелый сыр (это не значит, что не любит нормальную еду, но Дост - под пытками не станет, а Есь - может). Cообщение полностью
Не знаю уж как насчет вечности , но у Достов самопожертвование не сиюминутное, а пожизненное (потому-то его никто и не замечает , это уже как само собой разумеющееся считается). А пример вашего пастора - не столько пример выражения тима, сколько пример силы духа отдельно взятого человека (священник в общем-то и должен быть таким, кто бы он ни был по социотипу). Дост, однозначно, любит и ценит комфорт (а Еси разве нет? ), но, уж поверьте мне, будет есть что подадут (даже если не Штирлиц готовил) хотя бы из уважения к хозяевам дома (алиментарная БЭ срабатывает )))))))))))). Так что может и не Досты вам вовсе попадались?...
Верно! Полностью согласна! Что значит: Дост не будет есть подплесневелый сыр, сухой хлеб...? Когда есть свежие продукты, конечно не будет, ну а если больше ничего нет, а кушать хочется, то куда уж деваться. Вообще, мне кажется, этот аспект никак не отражает особенности конкретных тимов.
Наглость не нравится никому! Но разные ТИМы по-разному оценивают: что такое наглость. Досточка "наглость" Жукова не поймет, сожмется вся... Еся же умеет разглядеть - что таится за этим напором, этой "бестактностью"... И пожалеет, и приласкает. Штирлиц восхитит Досю своей пунктуальностью и дотошностью, а Есю задушит этим же самым - как занудством и диктаторством. И эти качества Штирлица для нее будут наглостью, посягательством на ее личность. Одна улыбнется - другая нахмурится, одна вздрогнет - другая рассмеется...
29 Сен 2005 18:49 SergeyV сказал(а): Дост ответственный в делах, а Еся напрягает ответственность. Cообщение полностью
Есю ответственность не напрягает, но она САМА возьмет эту ответственность. ВОЗЛОЖИТЬ на нее ответственность - дохлый номер. Всем от этого плохо: она мучается чувством вины, дело страдает, тот, кто "делегировал" эту ответственность, оказывается как будто "в дураках". Согласна - руководить Есениным очень трудно. Однажды мне мой бывший начальник грустно сказал: "Вы - не тот человек, которого подстегивает возможность заработать больше". Он это понимал и старался увлечь новизной заданий, брал "на слабо"... Да, бывает, что Есь подводит людей, запаздывается в сроках... И кичиться этим своим свойством Есенину не стоит, он сам себя вполне способен мобилизовать. Но иногда, благодаря тому, что Есь кинулся заниматься непонятно чем (вместо того, что велено), приносит удивительные результаты: меняется обзор проблемы, входит свежий ветер... Род занятий надо правильно выбирать, вот и всё...
29 Сен 2005 18:50 29_02 сказал(а): Не могу без планов. А для Есенина - это совсем нехарактерно. Cообщение полностью
Планы - это же подписаться кровью! Это вериги! А ведь придется нарушать, Есенин это знает, и честен перед собой, старается не обещать ничего никому!
29 Сен 2005 18:50 29_02 сказал(а): Не соглашусь, что Досы неэмоциональные. Просто Есенин более надрывный. Cообщение полностью
Не совсем так. БОЛЕЕ ОТКРЫТЫЙ.
18 Окт 2005 01:15 SuperTon сказал(а): Если ж на Есенинку посмотреть, то... она может запросто забыть про дела которые ей поручили... Cообщение полностью
Не забыть - отложить
18 Окт 2005 01:15 SuperTon сказал(а): Часто Есенинки это вопиющая безответственность!!! Ну и здаровенную же я бочку на Есениных накотил. Но... я не вру, говорю как есть, ничего уж тут не поделаешь. Cообщение полностью
Вот в этом и есть роль конфликтера - сказать неприкрытую ничем правду. "Информация к размышлению" для Есей, вот и всё.
Да ну, по-моему всё сказано максимально корректно, и с большой любовью. К Достоевским
17 Окт 2005 21:32 morethananna сказал(а): Ещё я не понимаю, как можно составить фоторобот человека, которого ты видел всего однажды. Я не смогу составить фоторобот даже собственной мамы. Может это художественный вымысел или действительно такое успешно применяется? Тогда свидетель Есенин - враг следствия. Cообщение полностью
Я тоже про фотороботы раньше так думала. Даже пробовала практиковаться, закрытыми глазами описывая лица своих друзей. Кроме "ммм.." ничего не выходило. Ладно б еще показали лицо и спросили: Похож? А то дадут отдельно брови, отдельно глаза и уши - и выбирай. Я даже свой нос в картотеке не найду.
По теме:
Мне кажется в обществе Есенина можно узнать по более улыбчивому виду, они более общительны, кокетничать могут, глазами водить, заигрывая.
Достоевские сдержанны и скромны, кокетки из них не очень.
Достоевские всегда в заботах, чаще всего решая чужие проблемы.
Есенин больше о себе... и в основном мечтая.
17 Окт 2005 17:56 morethananna сказал(а): У меня та же проблема. Только я остановилась на Есенине. Но по сей день мне кажется, что описание Достоевского мне больше подходит. Тем не менее я иррационал, и в первую очередь это следует из моей безответственности, непоследовательности и неорганизованности. Деловая логика у меня действительно болевая (хотя на самом деле и силовая сенсорика никуда не годится). Но вот что касается уговоров и упрашиваний я на них, по-моему, совершенно не способна. А говорят, что Есенины в этом сильны. Я всегда ставлю себя на место другого человека и считаю, что уговаривать всё равно, что насиловать. Так что я либо очень интуитивный Достоевский, либо чересчур этический Есенин. Мне бы тоже очень хотелось узнать, есть ли принципиальные различия между этими типами. Cообщение полностью
не стоит зацикливаться на описаниях. они достаточно субъективны. представьте, если бы, скажем, какой-то соционик-Штирлиц написал описания всех ТИМов. сомневаюсь, что Вам бы понравилось описание той же Еськи!
Действительно, если меня спросят, что я делаю на выходные или сегодня вечером, я не смогу вразумительно ответить на этот вопрос или скажу: "Ничего". И ещё я не понимаю как в детективных фильмах люди умудряются отвечать на вопрос "Где вы были в прошлое воскресенье с девяти до одиннадцати вечера". Да я не смогу сразу ответить, где я вчера была в это время, не то что неделю назад. Ещё я не понимаю, как можно составить фоторобот человека, которого ты видел всего однажды. Я не смогу составить фоторобот даже собственной мамы. Может это художественный вымысел или действительно такое успешно применяется? Тогда свидетель Есенин - враг следствия.
100%! те же сомнения меня терзают уже много лет!
Para: Да ну, по-моему всё сказано максимально корректно, и с большой любовью. К Достоевским
да я и не против - я сама Досек люблю. их у меня столько!!! всяк Штирлиц обзавидуется!!!!!
Raduga: Мне кажется в обществе Есенина можно узнать по более улыбчивому виду, они более общительны, кокетничать могут, глазами водить, заигрывая.
Достоевские сдержанны и скромны, кокетки из них не очень.
Достоевские всегда в заботах, чаще всего решая чужие проблемы.
Есенин больше о себе... и в основном мечтая
точно! Еся более "воздушна", игрива, задорная и... задириста
Досты любят и ценят комфорт. Ни разу не встречала Доста, который бы ел, что подадут (если, конечно, Штирлица готовит - другое дело). Есь может лопать сухой хлеб, подплесневелый сыр (это не значит, что не любит нормальную еду, но Дост - под пытками не станет, а Есь - может). [/quote]
Откровенная ложь!!!!!!!!!!!! К отсутствию комфорта Досты относятся спокойно, а вот Еси - нет. Моя подруга-Есь один раз выгнала меня со своего дня рождения, просто потому, что я ей подарила гроздики не ее любимого цвета! И на мать свою вечно ворчала: "Опять невкусно приготовила! Надо было так и так..."
В общем, обсуждение превратилось в перепирательства, кто хуже и кто лучше. Это как-то не правильно, друзья! Не по-соционически
Очень рада, что мой вопрос вызвал живую дискуссию, лучшего типа, конечно же быть не может. Огромное спасибо Shipon за столь ценную информацию; SuperTon - все-таки дуал есть дуал;-); а также lu, Fly lady, Ethlin и всем всем всем, кто помог мне окончательно убедиться в том, что я - ДОСТОЕВСКИЙ!
Ну вот, кажется я опоздала (как и полагается неторопливому Габену ) Все же выскажусь со своей Габеньей колокольни,т.к. и с Досями и с Есями общаться приходилось и на мой взгляд - они ну ОЧЕНЬ разные. Доси воспринимаются мной как очень нерешительные и вечно сомневающиеся. Чтобы Дост решился наконец начать что-то делать - ему нужно дать очень четкую инструкцию (что, видимо, и делает Штир). А иначе он еще тыщу раз придет и будет переспрашивать "так все-таки так или этак?" Но сделает все очень четко, еще и сам десять раз проверит, не ошибся ли где. От других ждет того же - четкости и ...аккуратности, что ли. Вообще неопределенность Достов очень тяготит. Короче, мне с ними тяжело Еси что-то делают именно по вдохновению. При этом, стоит их чем-то вдохновить - у них в ответ ТАК загораются глаза, что они возвращают тебе это вдохновение в удесятеренном размере. От скепсиса и пессимизма не остается и следа. Вообще такое выражение "родство душ" - это, мне кажется именно про Есей. Общаться с Есей можно только в том случае, если у вас это самое родство душ наблюдается. Если нет - мы вообще не поймем друг друга. Но если есть - тогда действительно создается такое чувство, что общаешься на уровне душ, причем непосредственно и напрямую. Ну да, общение с Есей совершенно непредсказуемо и чревато неожиданностями. Но именно этим и интересно! Короче - мне с Есями классно!
23 Окт 2005 19:44 Lemon_Tree сказал(а): Ну вот, кажется я опоздала (как и полагается неторопливому Габену ) Все же выскажусь со своей Габеньей колокольни,т.к. и с Досями и с Есями общаться приходилось и на мой взгляд - они ну ОЧЕНЬ разные. Доси воспринимаются мной как очень нерешительные и вечно сомневающиеся. Чтобы Дост решился наконец начать что-то делать - ему нужно дать очень четкую инструкцию (что, видимо, и делает Штир). А иначе он еще тыщу раз придет и будет переспрашивать "так все-таки так или этак?" Но сделает все очень четко, еще и сам десять раз проверит, не ошибся ли где. От других ждет того же - четкости и ...аккуратности, что ли. Вообще неопределенность Достов очень тяготит. Короче, мне с ними тяжело Еси что-то делают именно по вдохновению. При этом, стоит их чем-то вдохновить - у них в ответ ТАК загораются глаза, что они возвращают тебе это вдохновение в удесятеренном размере. От скепсиса и пессимизма не остается и следа. Вообще такое выражение "родство душ" - это, мне кажется именно про Есей. Общаться с Есей можно только в том случае, если у вас это самое родство душ наблюдается. Если нет - мы вообще не поймем друг друга. Но если есть - тогда действительно создается такое чувство, что общаешься на уровне душ, причем непосредственно и напрямую. Ну да, общение с Есей совершенно непредсказуемо и чревато неожиданностями. Но именно этим и интересно! Короче - мне с Есями классно! Cообщение полностью
Вот теперь пришел дуал Есей и описал своих дуалов и конфликтеров Достоевских... )))
Помнится что до того как удалить анкету, Lemon_Tree уже была Жуковым... Так что сначала Штирлиц описал, теперь Жуков...
Непонятно другое - почти во всех топиках где Есенины упоминают Достоевских, ето описание идет с каким-то негативом. Ето так квазитождики друг друга воспринимают?
16 Мар 2006 00:21 Oym сказал(а): Непонятно другое - почти во всех топиках где Есенины упоминают Достоевских, ето описание идет с каким-то негативом. Ето так квазитождики друг друга воспринимают? Cообщение полностью
Подумала о том же, только применительно к Достоевским. Наверное так читается взаимно. Еси писавшие - точно не вкладывали негатив (с моей колокольни глядючи).
Высказанные мнения. конечно, субъективны. Одним больше нравятся Досты, другим Еси. То, что Еськи любят наглость или безответственные - миф, не такие они. Хотя, наверное, отдельные такие бывают. И Досты не все сострадательны и ответственны, они разные бывают. Наверное, как и в случае между Декартом и Бальзаком, квазиков различать лучше всего через квадральные ценности и другие признаки Рейнина. Есенины - веселые, ценят эмоции и сами их производят, могут зажигать, создавать энтузиазм(а иногда и отрицательные эмоции). Достоевские - серьезные, более правильные, так сказать, более упорядоченные. К тому же рассудительные. Есенины - левые. в течение жизни разгоняются, способны скакнуть к новому. Достики - правые, традиционалисты. более консервативны, в течение жизни склонны успокаиваться. Можно различить и по динамике-статике, и по тактике-стратегии. Еси - динамично-тактические, быстрые, гибкие. но не любят загадывать надолго (хотя их прогнозы бывают удивительно точны). Доси - статично-стратегические, стараются жить более спокойно, неторопливо и планомерно. Поэтому нужно понаблюдать по признакам Рейнина (если не хватает эмоционального момента. который быстро виден становится), и отличить можно.
16 Мар 2006 00:21 Oym сказал(а): Непонятно другое - почти во всех топиках где Есенины упоминают Достоевских, ето описание идет с каким-то негативом. Ето так квазитождики друг друга воспринимают? Cообщение полностью
16 Мар 2006 02:59 Marten-Ly сказал(а): Подумала о том же, только применительно к Достоевским. Наверное так читается взаимно. Еси писавшие - точно не вкладывали негатив (с моей колокольни глядючи). Cообщение полностью
Мне кажется, Есенины, в отличие от Достоевских, больше глаз радуют. Они, на мой взгляд, переливчатые какие-то, как пузырики мыльные. Доста же порой в упор не видно.
Позволю себе рассказать одну историю из жизни. Жили-были До и Есь. И казались они друг другу самыми интересными людьми. Вместе на звёзды смотрели, до глубокой ночи обсуждали разные философские учения, медитировали... А ещё была у них общая работа. Отношения складывались лёгкие и тёплые, ненапряжные, пожалуй, это была взаимная симпатия, вряд ли что-то большее... Сотрудники, в подавляющем большинстве, относились к нашим героям доброжелательно, с уважением. И среди них оказался некий Гамлет, которого создавшаяся ситуация несколько раздражала. Гамлету очень нравился Есенин, и он решил его соблазнить. А До казалась ему конкуренткой, которую необходимо устранить. Сказано - сделано. Однажды, при всём честном народе, Гамлет публично оскорбил и унизил До, возведя на неё напраслину. Все вокруг понимали, что это - враньё, но, сконфузившись, не знали как правильно отреагировать. А Есенин, на глазах которого этот казус происходил, опустил глаза, засмущался и исчез вообще из поля зрения... На следующий же день До уволилась с этой работы, ничего не выясняя и ни на кого не пеняя. Просто молча ушла. Навсегда. Гамлет добился своего, но добившись, потерял к Есенину интерес. Так прошло полгода, и за это время До с Есем не виделись ни разу. А потом случилась чудовищная история, сын Есенина трагически погиб. И До не сумела не прийти к старому другу. Когда она вошла в тот дом, полный рыдающих родственников, то увидела Есенина, монотонно слоняющегося по комнате и бормочущего что-то под нос. Он не был похож на себя, он был просто бесплотной тенью... Она подошла к нему и на глазах изумлённых родственников обняла его, молча, ни говоря не слова. Так они и стояли посреди комнаты, не видя никого и ничего... А потом он начал плакать, страшно, навзрыд... И всю ту боль, которая хлынула из него потоком, она как губка впитала в себя. А когда он успокоился и затих, тихонечко ушла, так и не промолвив ни слова... Что было с ней, рассказывать не хочу. Несколько дней она латала огромную брешь в своей базовой БЭ, пробитую этим горем. Одна, наедине сама с собой... Больше они не встречались. Она знала, что он вырулил, справился, и понимала, что в ней больше нет необходимости. С тех пор прошло полтора года. Судьба пару раз сталкивала их на улице, они здоровались, приветливо кивали друг другу и тут же расставались. Никто не хотел травмировать другого болезненными воспоминаниями. А, по сути, никто ничего не хотел вообще...
Очень грустная история.
Жаль что рядом не было Штирлица , хотя бы просто соседа, который бы остановил несправедливость Святых надо поддерживать и прикрывать, а то они в реальном мире не выживают. И друг другу помочь не могут
16 Мар 2006 11:56 Greg_1977 сказал(а): Святых надо поддерживать и прикрывать, а то они в реальном мире не выживают. И друг другу помочь не могут Cообщение полностью
Не было в той истории святых. Ни единого. И в реальной жизни все выжили. Просто каждый платит ту цену, которую заплатить в состоянии.
Действительно, история очень печальная. Мне вот что ещё вспомнилось "в тему"...когда умерла моя мама, меня больше всех утешил именно друг Есенин, мой "маэстро". Другие просто не находили нужным что-то "утешительное" говорить или делать, я ведь внешне держалась очень спокойно, не плакала ни на похоронах, ни после, на формальные соболезнования коллег отвечала просто "спасибо", работала в обычном режиме, в общем, "по тебе ничего такого и не заметишь", как сказала знакомая, она была удивлена, когда на её вопрос о маме я ответила - уже неделю как умерла. Конечно, это не было катастрофой, как в истории Mintaka, мама была долго и неизлечимо больна, я и настроила себя соответственно, что смерть может прийти в любую минуту. Но всё же первые пару недель "прожила как во сне", странное это такое было оцепенение - все силы на то, чтобы держаться и не отчаиваться(так ведь и мама хотела), а вот ночами и рада бы поплакать, оттаять - так нет, что-то не пускает, зажим... В то время я чувствовала полное отчуждение от всех людей, в том числе и от тех, кто был мне дорог. Я, конечно, видела, что все ко мне добры, сочувствуют, желают помочь - но это "до сердца не доходило". И вот только один мой маэстро угадал моё состояние и сумел "пробить брешь в ледяной стене". Просто пришёл неждано-негадано ко мне домой, меня это вначале даже рассердило - прервал ведь работу, я как раз готовила конспекты лекций на следующий день, но, конечно, усадила его за стол, принялась готовить ужин. Мы говорили о том о сём, как бы между прочим маэстро упомянул, что скоро выступает в концерте с некоторыми своими сочиненями для хора, собирает камерный состав, вот не могла бы я спеть в партии вторых сопрано, а то их не хватает. Я ответила, что не знаю, могу ли сейчас петь, он сказал - давай попробуем, у тебя ведь есть кассета с прошлогодней записью моего хора на текст "Покаяния отверзи мне двери", ты ведь это уже пела, ну-ка поставь для пробы. Поставили кассету, слушали, он начал потихоньку напевать басовую партию, я - машинально свою, дошли до конца, он сказал: а теперь давай попробуем без записи, с нот - только две партии, но в полный голос, думаю, у тебя получится. Спели в полный голос одну вещь, потом вторую, потом третью - уже не из концертной программы, потом часа два пели украинские народные песни, импровизировали на разные мотивы, а в промежутках - говорили, я вспоминала, какие песни любила мама, он рассказывал историю этих песен. Так вот всю ночь и просидели - время незаметно прошло, я только в 5 утра спохватилась - а как же ты теперь на работу пойдёшь? - на что он рассмеялся - вот так и пойду, ничего не станется, ну я таки его уложила спать, уснул сразу, легко и безмятежно - а я сидела, смотрела на него, думала о маме - и так тепло, легко, воздушно, и её присутствие явственно ощущается. Достала её портрет, где она молодая и красивая, поставила его на самое заметное место. В 8 утра разбудила маэстро, вместе позавтракали, подшучивали друг над другом как над "неисправимыми романтиками", пошли на автобусную остановку, я его ещё и подгоняла - ведь опоздаешь, влетит от шефа Штирлица! - а он улыбался, ну, пускай и влетит, нам не впервой, переживём. Так вот и всё...мы с маэстро больше о том случае не говорили, мне стало гораздо легче, постепенно "вернулась к людям", и что самое прекрасное во всей этой истории - не было в ней никакого надрыва, не было и "самопожертвования" со стороны маэстро, вот не знаю, куда моя боль делась, но явно - он её в себя не "всосал", как-то просто вот "растаяли льды, распылилось в ночи". И без плача также обошлось. Вот таки ж Есенин - талант, солнечный человечек.
16 Мар 2006 12:44 Dubravka сказал(а): ...самое прекрасное во всей этой истории - не было в ней никакого надрыва, не было и "самопожертвования" со стороны маэстро, вот не знаю, куда моя боль делась, но явно - он её в себя не "всосал", как-то просто вот "растаяли льды, распылилось в ночи". И без плача также обошлось. Вот таки ж Есенин - талант, солнечный человечек. Cообщение полностью
Вы правы, в этом, вероятно, и отличие. Есенин чужую беду распылит вовне, а Достоевский - примет в себя, чтобы ни дай бог никого не задело...
И такая грустная, что даже не хочется её петь 
, это уже как само собой разумеющееся считается). А пример вашего пастора - не столько пример выражения тима, сколько пример силы духа отдельно взятого человека (священник в общем-то и должен быть таким, кто бы он ни был по социотипу). 
