Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Отношения ревизии: Робеспьер и Гексли - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 65 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Методики типирования » Принципиальное отличие Доста от Есенина, в чем?

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Принципиальное отличие Доста от Есенина, в чем?


Pavel_Decart

"Робеспьер"


Сообщений: 371/0
Важных: 1
Анкета
Письмо

Одна Еся, опытный специалист в соционике, рассказывала на своих занятиях:
Гамлетам и Есениным приходится решать психологические проблемы во время внешних кризисов и чрезвычайных ситуаций (война, пожар, терроризм, авария, другие бедствия) и выводить людей из шока. И это более простая задача.
Гекслям и Достоевским приходится решать психологические проблемы в семейных отношениях. И это более трудная задача.

Не знаю, так ли легко после катастроф, но то, что в семейных делах очень трудно - это факт. Кстати, это ещё один из аргументов, почему я против ортодоксальных патриархальных вариантов семьи. Каждый должен оставаться самсостоятельной личностью. Иначе тяжелые проблемы неизбежны.
И если уж психолог, этик сравнила положение в семье и положение после катастроф не в пользу первого, это что-то значит...

 
20 Мар 2006 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka
"Гамлет"



Сообщений: 302/0
Анкета
Письмо

20 Мар 2006 10:22 Pavel_Decart сказал(а):
Одна Еся, опытный специалист в соционике, рассказывала на своих занятиях:
Гамлетам и Есениным приходится решать психологические проблемы во время внешних кризисов и чрезвычайных ситуаций (война, пожар, терроризм, авария, другие бедствия) и выводить людей из шока. И это более простая задача.
Гекслям и Достоевским приходится решать психологические проблемы в семейных отношениях. И это более трудная задача.


Cообщение полностью


Эээ...не совсем поняла...
Значит ли вышесказанное, что если Гексли или Достоевский попадут в ситуацию "внешнего кризиса", они не станут решать связанные с этим психологические проблемы?
Тут вот где-то о Гексли писали, что они часто первые "проявляют отвагу на пожаре" - или эта отвага ничего общего не имеет с тем, чтобы "вывести людей из шока"?
Опять же - если Есенин или Гамлет сталкиваются с психологическими проблемами в семейных отношениях - что же, они не станут их вовсе решать, уйдут от ответственности?
Не могу с этим согласиться = ну, допустим, Есенин часто чувствует заранее, что в отношениях могут возникнуть психологические проблемы, и тогда он со своей стороны постарается этих проблем избежать(вот по этой причине мы с моим другом Есениным не поженились в то время, когда оба были свободны и испытывали друг к другу романтические чувства - маэстро просто сказал, что у него характер сложный, что он не сможет быть мне "поддержкой в быту", и поэтому лучше нам остаться друзьями - убедил меня по .) Но вот смотрю я на его родителей - отец Гексли, мама - Есенка, отношения ПП, и тем не менее - живут в любви и согласии скоро уж 40 лет! И именно Есенка отношения регулирует так, чтобы в семье не было места для серьёзных противоречий, хотя ей, конечно, трудно - сама мне в этом признавалась.


Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)
 
20 Мар 2006 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"


Сообщений: 374/0
Важных: 1
Анкета
Письмо

Она имела в виду, что у этиков 2 квадры как бы задача такая - психология при внешнем кризисе, а у этиков 4 квадры - психология семейных отношений. И это бывает тяжелее.
(В реальной жизни, конечно та и другая задача может встать перед всеми).
Об отваге на пожаре в сенсорном смысле здесь речь не идет, мы не это сейчас рассматриваем.

 
20 Мар 2006 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

A_stra
"Достоевский"



Сообщений: 6/0
Анкета
Письмо

У меня есть замечательная подружка - Еся. Мы вместе уже много лет, еще со школы (учились в одном классе). Это очень близкий мне человек. Еще моя бабущка говорила, что мне очень повезло в жизни, потому что у меня есть такая подруга. Мы с ней очень разные и сами неоднократно друг другу (и окружающим) об этом говорили, но наверное в этом и суть наших отношений, потому что мы никогда не были между собой соперницами, не зависимо от сферы жизни. Сколько помню, Еся всегда оптимистично настроена по жизни, ее отличительное качество - это жизнерадостность, что бы ни случилось (а жизнь ее особо не баловала). Всякий раз я поражалась этому, потому что мне казалось, что я бы так не смогла. Мы с ней много чего пережили вместе и хорошо знаем друг друга, не скажу, что до конца (думаю, это в принципе невозможно, потому что человек всегда открывает в себе что-то новое для себя и окружающих). Мне кажется, отношения квазитождества, чем-то похожи на параллель (как два берега) и глядя друг на друга с некоторого расстоянии очень хорошо видно все достоинства ("большое видится на расстоянии"), ну и недостатки, наверное, тоже. Нас всегда восхищало в другом то, чего (на наш взгляд) недостаточно было в нас самих - это иной взгляд на вещи (порой полностью противоположный), неординарность поступков (что и понятно в разрезе соционики - другие квадральные ценности, иная поведенческая реакция).

 
20 Мар 2006 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mintaka
"Достоевский"


Сообщений: 369/0
Анкета
Письмо

20 Мар 2006 10:20 Greg_1977 сказал(а):
Врде бы все "по схеме" - деление мира на "свой-чужой", рациональное отношение к мат. ресурсам, и даже мысли в духе "о времена, о нравы"
Cообщение полностью

Типично драйзеровская минусовая БЭ, просто классику описываете.


 
20 Мар 2006 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

29_02
"Достоевский"


Сообщений: 173/0
Анкета
Письмо

19 Мар 2006 23:25 Para сказал(а):
Я в присутствии Достоевского ощущаю себя человеком грубым и недостойным высшего общества. Он никогда об этом не скажет, но он об этом очень красноречиво молчит. Слишком уж правильный для меня человек Достоевский.

Cообщение полностью


Один очень важный в моей жизни Есенин, регулярно говорил именно это: "ты слишком правильная". И ему это было очень неприятно.
И никак не могла я ему объяснить, что мое "красноречивое и правильное молчание" было о другом. Достоевскому не хочется никого упрекать в "недостойности", какой бы то ни было. Наверное, было слишком много внутренней работы, все думалось и думалось, как же сгладить наше квазитождество, вдруг есть какой-нибудь выход. Такой уж культ Достоевские делают из отношений. И разум со знаниями соционики все время противоречил чувствам.
Сейчас уже понимаю, что несмотря на все неразрешимые сложности (а они действительно неразрешимые), отношения квазитождества , пусть и через боль, очень способствуют личностному росту.
Неслучайны на земле две дороги, та и эта: та натруживает ноги, эта душу бередит (Б.Окуджава)
 
20 Мар 2006 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pozemka
"Есенин"


Сообщений: 82/0
Анкета
Письмо

20 Мар 2006 19:23 Mintaka сказал(а):
Типично драйзеровская минусовая БЭ, просто классику описываете.

Cообщение полностью

Согласна.
в круг "свои" она входила одна, рачительность стала скупостью, а скорбь о несовершенстве мира - в фырканье "все - козлы!"

Это красочное и емкое описание Драйзера.
Досту точно не подходит.

 
20 Мар 2006 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

hongma
"Достоевский"



Сообщений: 174/0
Анкета
Письмо

18 Окт 2005 20:37 Svetlaya_Kaluga сказал(а):
Верно! Полностью согласна!
Что значит: Дост не будет есть подплесневелый сыр, сухой хлеб...? Когда есть свежие продукты, конечно не будет, ну а если больше ничего нет, а кушать хочется, то куда уж деваться. Вообще, мне кажется, этот аспект никак не отражает особенности конкретных тимов.
Cообщение полностью

Насчет сухого хлеба и плесневелого сыра.
Сухой (не плесневый!)хлеб - вполне съедобная вещь и вреда от нее не будет.
А от подпорченных продуктов больше вреда, чем пользы. Афлатоксины и прочая дрянь (кому интересно - можно рассказать, спрашивайте)
Уж лучше голодать, чем что попало есть.
Пить лучше одному, чем бухать с кем попало.

 
20 Мар 2006 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Poetessa
"Достоевский"


Сообщений: 229/0
Анкета
Письмо

29 Сен 2005 18:49 SergeyV сказал(а):
Доста стесняет наглость, а Есю она нравится.
Дост ответственный в делах, а Еся напрягает ответственность.
И эмоции они по разному выражают.

Cообщение полностью

По-моему, одно из основных отличий заключается в том, что Дост рационал, а Еся-иррационал. И когда они живут под одной крышей, это создаёт не просто трудности , а зачастую очень нервозную обстановку. И ещё. часто слышу , что Досты безэмоциональные, ровные, словом, совершенно спокойные. Меня это обижает и удивляет. Никогда не считала себя такой уж паинькой( с смысле эмоциональных проявлений). А вот выражают свои эмоции Еси и Досты действительно по-разному. У Есей они как-то через край, шумные и часто неуправляемые( зависит ещё от возраста).Знаю одно, что жить вместе очень сложно!
Бороться и искать, найти и не сдаваться!
 
22 Мар 2006 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Poetessa
"Достоевский"


Сообщений: 230/0
Анкета
Письмо

20 Мар 2006 20:53 29_02 сказал(а):
Один очень важный в моей жизни Есенин, регулярно говорил именно это: "ты слишком правильная". И ему это было очень неприятно.
И никак не могла я ему объяснить, что мое "красноречивое и правильное молчание" было о другом. Достоевскому не хочется никого упрекать в "недостойности", какой бы то ни было. Наверное, было слишком много внутренней работы, все думалось и думалось, как же сгладить наше квазитождество, вдруг есть какой-нибудь выход. Такой уж культ Достоевские делают из отношений. И разум со знаниями соционики все время противоречил чувствам.
Сейчас уже понимаю, что несмотря на все неразрешимые сложности (а они действительно неразрешимые), отношения квазитождества , пусть и через боль, очень способствуют личностному росту.
Cообщение полностью

Очень интересный пост. Особенно меня задела последняя фраза. Хотелось бы услышать и понять, как квазитождественные отношения( и в частности эти) способствуют личностному росту. что для себя Вы поняли, что преодолели, как изменились, что проработали и тд?. Если не сложно! Мне это очень важно!
Бороться и искать, найти и не сдаваться!
 
22 Мар 2006 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"



Сообщений: 353/0
Анкета
Письмо

22 Мар 2006 20:15 Poetessa сказал(а):
А вот выражают свои эмоции Еси и Досты действительно по-разному. У Есей они как-то через край, шумные и часто неуправляемые( зависит ещё от возраста).Знаю одно, что жить вместе очень сложно!
Cообщение полностью

И снова идентичное взаимное видение. Так же воспринимаются Досты. Но если привыкнуть, то даже начинает нравиться. Только у меня пока получается, что постоянно с Досей друг друга обижаем.. Потом приходит понимание, раскаянье и новая попытка наладить отношения. До первого столкновения рац и иррац.. Обидно.

1 пользователь выразил(и) благодарность Marten-Ly за это сообщение
 
23 Мар 2006 22:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Yanay
"Достоевский"



Сообщений: 45/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

20 Мар 2006 21:03 Pozemka сказал(а):
Согласна.
в круг "свои" она входила одна, рачительность стала скупостью, а скорбь о несовершенстве мира - в фырканье "все - козлы!"

Это красочное и емкое описание Драйзера.
Досту точно не подходит.
Cообщение полностью



Полностью согласна! Узнаю свою мама Драйзера. Как с нее написано.

 
4 Ноя 2006 01:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Yanay
"Достоевский"



Сообщений: 46/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

Никогда не думала, что заинтересуюсь этой темой. О соционике знаю уже давно (лет 10)и никогда не сомневалась, что я - Достоевский. Моя подруга Габен - тоже. Узнала об этом форуме недавно. И тут многие начали мне говорить, мол, взгляд иррациональный, фотки нетипичные для Доста (слишком светлые и радостные). А тут еще в какой-то теме разговорились об одежде и о сексуальности. Так оказалось, что я (в отличие от многих Досточек) ЛЮБЛЮ открытые, короткие, обтягивающие и sexy наряды, в то время, как Досты чувствуют себя в них неловко, а предпочетают скромно и незаметно одеваться. Говорят, что не умеют "строить глазки" и кокетничать. А я прекрасно умею и часто этим занимаюсь. Говорят, что Досты "Бояться сексуальности", а я даже не понимаю, о чем они... В общем, меня пытаются препроводить во 2-ую квадру к Есям.
Но в то же время я исповедую и ценности 4-ой квадры (-интересы отдельного человека гораздо выше интересов общества,
-я не признаю насилие ни в какой форме. Даже ребеночка не пеленала, так как считала, что это ущемляет его свободу
- цель жизни - просто жить, получая максимум удовольствия и создавая минимум трудностей
- и т.п, все, что сказано о 4 квадре - мое.
Все, что сказано о 2-ой квадре - вызывает протест
- Обожаю Ф.Достоевского, Солженицина, Булгакова, Ремарка, М.Твена, Конан Дойля...
- Ненавижу литературу социалистического периода (правление 2-ой квадры))

Люблю работать по четким, лаконичным инструкциям (которые умеет давать Штирлиц).
Часто спрашиваю: "А что будем делать, когда ... (придем домой, дойдем до конца улицы, выйдем в отпуск)
Большинство реплик Штирлицев здесь на форуме вызывает глубокое одобрение и благодарность. В жизни я их вообще боготворю.
Большинство реплик Жуковых режет, как ножом.

Как все это совместить?


 
4 Ноя 2006 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Rediii
"Жуков"


Сообщений: 114/0
Флуд: 10%/0%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2006 02:06 Yanay сказал(а):
Никогда не думала, что заинтересуюсь этой темой. О соционике знаю уже давно (лет 10)и никогда не сомневалась, что я - Достоевский. Моя подруга Габен - тоже. Узнала об этом форуме недавно. И тут многие начали мне говорить, мол, взгляд иррациональный, фотки нетипичные для Доста (слишком светлые и радостные). А тут еще в какой-то теме разговорились об одежде и о сексуальности. Так оказалось, что я (в отличие от многих Досточек) ЛЮБЛЮ открытые, короткие, обтягивающие и sexy наряды, в то время, как Досты чувствуют себя в них неловко, а предпочетают скромно и незаметно одеваться. Говорят, что не умеют "строить глазки" и кокетничать. А я прекрасно умею и часто этим занимаюсь. Говорят, что Досты "Бояться сексуальности", а я даже не понимаю, о чем они... В общем, меня пытаются препроводить во 2-ую квадру к Есям.
Но в то же время я исповедую и ценности 4-ой квадры (-интересы отдельного человека гораздо выше интересов общества,
-я не признаю насилие ни в какой форме. Даже ребеночка не пеленала, так как считала, что это ущемляет его свободу
- цель жизни - просто жить, получая максимум удовольствия и создавая минимум трудностей
- и т.п, все, что сказано о 4 квадре - мое.
Все, что сказано о 2-ой квадре - вызывает протест
- Обожаю Ф.Достоевского, Солженицина, Булгакова, Ремарка, М.Твена, Конан Дойля...
- Ненавижу литературу социалистического периода (правление 2-ой квадры))

Люблю работать по четким, лаконичным инструкциям (которые умеет давать Штирлиц).
Часто спрашиваю: "А что будем делать, когда ... (придем домой, дойдем до конца улицы, выйдем в отпуск)
Большинство реплик Штирлицев здесь на форуме вызывает глубокое одобрение и благодарность. В жизни я их вообще боготворю.
Большинство реплик Жуковых режет, как ножом.

Как все это совместить?

Cообщение полностью

Съездите на типирование в какую-нибудь соционическую школу. Неужели Вам неинтересно ну хотя бы подтвердить результат самотипирования?
Честно говоря, читаю Вас и у меня все больше и больше сомнений, что Вы ЭИИ (но Вы не берите в голову. Это только мое мнение, и я могу ошибаться)
Хотя например...Вы уверены, что это ценность из 4-й квадры?

цель жизни - просто жить, получая максимум удовольствия и создавая минимум трудностей

Люблю работать по четким, лаконичным инструкциям (которые умеет давать Штирлиц).
Не только Штирлец, позвольте заметить..Но например Максим, Джек, Габен, Баль...Даже скорее последняя троица... товарищи с сильной

Большинство реплик Штирлицев здесь на форуме вызывает глубокое одобрение и благодарность. В жизни я их вообще боготворю.
Большинство реплик Жуковых режет, как ножом.

Ну знаете, здесь на форуме ИМХО огромное количество людей, установивших свой тим неправильно. По крайней мере вероятность этого велика. И что же теперь..самотипироваться опираясь на свой отклик на фразы людей, которые МОЖЕТ БЫТЬ совсем не Штирлицы и не Жуковы. Я бы поостереглась.

Обожаю Ф.Достоевского, Солженицина, Булгакова, Ремарка, М.Твена, Конан Дойля...

Ну и что? Это что критерий какой то?
Между прочим до некоторым данным Достоевский был не ЭИИ, а ЛИИ (Робиком то есть)
- Ненавижу литературу социалистического периода (правление 2-ой квадры))
Знаете, я ее тоже не люблю. Хотя то что я СЛЭ у меня не вызывает сомнений. Уже. Хотя было сложно принять то, что мой тим Жуков. Но я для этого во-первых, сходила на типирование (между прочим в две школы...для проверки диагноза), во-вторых, попробовала поработать по сильным функция и почувствовала, что получается и жить мне стало гораздо легче, чем когда я раньше на себя напяливала чужую маску, потом пошла на семинар, на котором имела возможность увидеть других представителей и представительниц своего тима...и поняла, что я считая себя месяца 4 Достоевским...ну просто очень глубоко ошибалась.

 
4 Ноя 2006 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Julik_
"Достоевский"


Сообщений: 11/0
Анкета
Письмо

1 Окт 2005 14:23 OceanAlex сказал(а):
Вывод: в ряде случаев одна из осей оказывается размытой. Положим, три очи - все четко, по 4-й - нитонисе. Интересно, часто ли встречается такая размытость, бывают ли размытые по нескольким осям личности, чаще ли встречаются "чистые" типы?

Cообщение полностью

Мне кажется, в чем-то логично - ведь идет же защита критичной функии. По этой оси и размытость выходит...
А еще могут путаться первая и четвертая.
Да много чего может происходить... ИМХО.

 
12 Ноя 2006 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Julik_
"Достоевский"


Сообщений: 12/0
Анкета
Письмо

4 Ноя 2006 02:06 Yanay сказал(а):
А тут еще в какой-то теме разговорились об одежде и о сексуальности. Так оказалось, что я (в отличие от многих Досточек) ЛЮБЛЮ открытые, короткие, обтягивающие и sexy наряды, в то время, как Досты чувствуют себя в них неловко, а предпочетают скромно и незаметно одеваться. Говорят, что не умеют "строить глазки" и кокетничать. А я прекрасно умею и часто этим занимаюсь. Говорят, что Досты "Бояться сексуальности", а я даже не понимаю, о чем они...
Cообщение полностью

Да ну, бросьте... Я тоже давно в Досты сама (но не без посторонней помощи) протипировалась, и вот уж насчет неприсущей якобы сексуальности даже и не думала. Мне кажется, это вообще типическим признаком считать нельзя.
Кстати, а почему Досты должны ее БОЯТЬСЯ? Чем логически объяснимо-то?? ))
А Вивьен Ли, к-рую в Досты типируют? Она что, тоже глазки строить не умела??? )))))

 
12 Ноя 2006 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Canzona
"Есенин"


Сообщений: 57/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2006 23:18 Juga сказал(а):
Рациональность-иррациональность. Достоевский последовательный, правильный, обязательный, точный. Есенин - сама непредсказуемость, вечно опаздывающая, норовящая нарушить размеренный ход жизни, да еще и Достоевского на это подбить. Случай из жизни. Идут вместе. Есенин уверенно: "Нам сюда!". Дост:"Почему ты так думаешь? Возможно и нет. А может..." Есенин: "Да точно тебе говорю. Сюда!" Дост: "Ну, хорошо, как скажешь" ) Вышли не там.
На первый взгляд похожи типы, но это разные восприятие, мироощущение, поведение.

Cообщение полностью

Хи-хи . Меня постоянно норовят в Досты затипировать, но в вышесказаном узнаю себя. Ещё мне кажется, что Досты очень альтруистичные люди, самоотверженые. Еси тоже могут такими казаться или даже быть, но ими всё равно движут какие-то личные мотивы, пусть в весьма тонкой и оригинальной (главное безвредной для окружющих ) форме. Но это не расчёт, однако.

... если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...
 
17 Ноя 2006 01:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Wilwarin_
"Гамлет"


Сообщений: 396/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Могу сказать свое впечатление: мне ч Есями, как правило, легко.
А перед Достами я себя чувствую какой-то... грешной, жутко неправильной.

Вот так и определяю
"Живи и дай жить другим… в гармонии" Силанна, Дракон Земли, Великая Матерь Природы
 
17 Ноя 2006 02:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dominoes
"Максим"


Сообщений: 98/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

Как я отличаю:
1. По глазам и взгляду. У большинства Есей объективно красивые глаза и у всех очень выразительный взгляд. Чуть грустный, чуть лукавый, с принятием без оценки, оторваный от реальности, романтический такой... Только Есенин может смотреть на горящую помойку с таким выражением глаз как-будто видит самый прекрасный на свете пейзаж . И улыбка у них фирменная, им как-будто за нее немного стыдно, только начнет улыбаться и тут же прекращает, вспыхивающая такая. Лично мне этого вполне достаточно, чтобы Есенина узнать. Это вообще единственный тип, который я практически сразу узнаю. Тут сравнение с Достоевскими трудно провести, они для меня слишком тихие и незаметные что ли...

2. Тут уже говорили, Досты - альтруисты, Еси - эгоисты. Досты поддержат всех несчастных, Есенины только своих, избранных. Кто-то на форуме очень мудро заметил, что "Есенины - это страдание, а Достоевские - сострадание". Очень верно. Есенины именно разделяют твою боль, как очень хорошо описала Дубравка, а Достоевский именно жалеет. Для Есенина жалость унизительна (это в принципе характерно для Беты), а у Достоевского этакое иисусовское понимание жалости.

3. Достоевские не любят напрягать и обременять своими проблемами и делами. У Есениных с этим проблем нет, порой даже умиляешься такой "наглости".

4. ЧЭ. Творческая и ограничительная. Для Достоевского - эмоции, свои и чужие, это что-то неуместное, дикое, избыточное, даже вульгарное. Хорошие люди так себя не ведут. От обиды Достоевские пойдут беззвучно поплачут в темной комнате в потолок, а Есенины перед Вами так виртуозно поплачут, что держись (но только в том, случае, если у Вы для Есенина свой, на чужих они эмоции не растрачивают).

5. Если Вы совершили плохой поступок по отношению к Досту - он будет ходить тихой скорбной тенью и в комнате будет тихо летать высший смысл: "Ты - плохой!" (это оценка по БЭ), а Есенин покажет так или иначе сюжет "вот до чего ты меня довела своим поведением, вот как мне плохо" (оценки нет, чистая ЧЭ). Есенины в принципе воздерживаются от оценок, по-моему, даже мысленно. А Достоевские, даже не говоря ничего, "приговор" выносят.

6. ЧС. Для Есениных это волшебное средство от хандры, они тут же приходят в тонус, тут же начинают радостно что-то делать. Им скажешь что-то ясное и четкое с волевым посылом и всё...ушел делать...Они ЧС ловят и радостно впитывают. Рядом с ними очень приятно ее проявлять. А с Достоевскими...чувствуешь, что ты неуместен, избыточен...Высказал вроде простую просьбу, а в ответ такое лицо "ну зачем так грубо, это плохо, мягче надо с людьми".

7. Достоевские не любят ссор, не любят выяснять отношения. Они походят тенью, а ты должен сделать выводу за что на тебя обиделись. Вытащить из них причну можно только калеными щипцами. А Есенин ссоры спокойно переносит, а порой и провоцирует, без проблем и доходчиво объяснит, почему ему плохо. От ссоры глаза в глаза Есенин без оглядки не убежит, в отличии от Доста.

8. Про время. Достоевские приходят не просто вовремя, а порой сильно заранее, это напрягает. А Есенины могут и опоздать, но когда они приходят четко понимаешь, что они как раз в самое время.

9. Достоевские в силу рациональности очень правильно и ясно выражают свои мысли, еще бы потрудились выражать и было бы супер. А Есенины льют ее иррациональным потоком, выловить суть порой непросто, но есть где ловить и это радует.
Прекрасная представительница сильной половины человечества.
3 пользователя выразил(и) благодарность Dominoes за это сообщение
 
19 Ноя 2006 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dochvetra

"Достоевский"



Сообщений: 321/0
Важных: 2
Флуд: 1%/0%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2006 02:06 Yanay сказал(а):
Но в то же время я исповедую и ценности 4-ой квадры (-интересы отдельного человека гораздо выше интересов общества,
-я не признаю насилие ни в какой форме. Даже ребеночка не пеленала, так как считала, что это ущемляет его свободу

Cообщение полностью

Это может быть и ценность альфы - "считала, что это ущемляет его свободу". То, о чем Вы говорите - это не насилие или его неприятие. То есть эти слова еще не говрять о дельтийских ценностях.
Все же лучше сходить на типирование к профессионалам.
4 Ноя 2006 02:06 Yanay сказал(а):

- цель жизни - просто жить, получая максимум удовольствия и создавая минимум трудностей

Cообщение полностью

И это тоже можно отнести к альфийским ценностям. Цитирую: "Кроме того, не любят моральных и нравственных ограничений, не терпят, когда их втискивают в жесткие рамки заповедей, кодексов и правил.
Стараются принимать жизнь легко и не любят осложнять ее проблемами. Стремятся избегать, сводить к минимуму отрицательные эмоции и переживания. Здесь не принято скрывать свои чувства, не принято их стесняться.
Ценится умение получать максимум удовольствия от жизни. Эстетика и комфорт высочайшего уровня, изысканность наслаждений, удовольствий и всевозможных приятных ощущений, счастье и покой семейного очага, здоровье и благополучие близких – это те радости, которые может подарить жизнь". Это ценности Альфы.

4 Ноя 2006 02:06 Yanay сказал(а):

- и т.п, все, что сказано о 4 квадре - мое.
Все, что сказано о 2-ой квадре - вызывает протест

Cообщение полностью

А как объяснить тогда недавнее обсужение в теме "Как вернуть Штирлица" http://www.socionik.com/thread/5507-0-.html ? То, что Вы там пишете, как-то не вписывается в это: "Стремятся к разумному и рациональному потреблению природных и экономических ресурсов, ценят прогрессивные технологии и высококвалифицированный труд, изобретательность и рационализацию в условиях стабильной экономики. Труд воспринимается как естественная потребность человека творчески себя реализовать, работают качественно и с удовольствием. Личные заслуги, по их мнению, – показатель степени реализации способностей человека", - это дельтийские ценности. И очень показательно, что ВАШИХ ДУАЛОВ - женщин - очень задели Ваши слова. Все среагировали в большей или меньшей степени негативно.
4 Ноя 2006 02:06 Yanay сказал(а):

- Обожаю Ф.Достоевского, Солженицина, Булгакова, Ремарка, М.Твена, Конан Дойля...
- Ненавижу литературу социалистического периода (правление 2-ой квадры))

Cообщение полностью

А я вот Солженицына на дух не выношу К Марку Твену равнодушна. И что Вы имеете ввиду под ненавситью к литературе советского периода? Почему Вы ее ненвидите? Это тоже может соотвествовать и альфийским ценностям:"не любят моральных и нравственных ограничений, не терпят, когда их втискивают в жесткие рамки заповедей, кодексов и правил" - то, что я цитировала.
4 Ноя 2006 02:06 Yanay сказал(а):

Большинство реплик Штирлицев здесь на форуме вызывает глубокое одобрение и благодарность. В жизни я их вообще боготворю.
Большинство реплик Жуковых режет, как ножом.

Cообщение полностью

Реплики некоторых Штирлицев меня тоже режут как ножом. А многие реплики Жуковых вызывают огромное уважение. Но это еще не повод мне считать, что я не Достоевский
Лучше обратиться к специалистам, все же Хотя бы, чтобы утвердить свое самотипирование Ну и чтобы они объяснили, почему возникают такие расхождения порой с Дельтой и с тождиками
Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать (с)
 
19 Ноя 2006 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Методики типирования » Принципиальное отличие Доста от Есенина, в чем?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Дек 2008 06:52

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100