Соционический форум
 Случайная ссылка:
Беременность и роды. Советы бывалых. Рассказы о родах

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 73 пользователя







Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Интуиция времени (как?)

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Интуиция времени (как?)


Stihl
"Бальзак"

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

Бали,наша сильная сторона это БИ- интуиция времени.Как вы это понимаете? Как происходит предвидение и вообще виденье времени. Мне вот очень интересно прочитать у других, что они об этом думают.
Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
2 Окт 2005 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asgerd
"Бальзак"

Сообщений: 72
Анкета
Письмо

2 Окт 2005 20:17 Stihl сказал(а):
Бали,наша сильная сторона это БИ- интуиция времени.Как вы это понимаете? Как происходит предвидение и вообще виденье времени. Мне вот очень интересно прочитать у других, что они об этом думают.
Cообщение полностью


Мне кажется, что БИ у логиков - это объемное видение процессов и тенденций. Способность к обобщению имеющихся фактов и составлению прогнозов. Правильный расчет времени на какие либо действия или реакции.

И никакой мистики.

Правда, некоторые форумчане убеждают меня, что БИ у меня всего лишь ролевая... Возможно, в базовой она работает и иначе. Но у меня - именно так.

3 пользователя выразил(и) благодарность Asgerd за это сообщение
 
3 Окт 2005 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mysteria

"Бальзак"

Сообщений: 98
Важных: 1
Анкета
Письмо

О-о-о! Это просто любимая тема (правда, затрагиваю я ее обычно во внутреннем монологе ).

Когда стала за собой наблюдать на предмет обнаружения базовой, эта замечательная штуковина стала меня повергать в бурный восторг - начиная от того, что я в 99,99% случаев прихожу вовремя (даже если очень сильно опаздываю), и заканчивая неосознанным считыванием будущего.

Можно привести кучу примеров из жизни (буквально каждый день), как она работает. Из недавнего: в пятницу решила, что не хочу в воскресенье идти в бассейн, поэтому абонемент куплю на следующей неделе. Все, замечательно, запланировала на воскресенье кучу других дел, и тут - бац, в субботу вечером меня подкашивает простуда. В пятницу намека не было даже! (с учетом того, что сенсорика - не самая моя сильная сторона ).

А еще клевая штука - улавливание мыслей на лету. Откуда-то я знаю, что будет так. Мне казалось, я что-то от кого-то слышала, но никто, кроме меня, не слышал, а в результате оказывается именно так, как я думала (называется, для тех, кто в курсе без поллитры не разобраться).

А прогнозирование событий? Опять же, непостижимым образом в голове всплывает сценарий развития событий, который ну о-очень часто сбывается.

А временем я просто управляю. Когда мне позарез нужно куда-то успеть - я успеваю. Когда нужно опоздать - я опаздываю Причем, получается, что я делаю одни и те же дела, но один раз они могут занимать 15 минут, а в другой раз полчаса
Kiss the rain...
 
3 Окт 2005 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shipon

"Робеспьер"

Сообщений: 77
Важных: 1
Анкета
Письмо

Прошу прощения, что всунулся к вам...

БИ ещё даёт людям склонность мечтать. Это как дифур - если решаешь его от существующих в природе начальных условий, то это прогнозирование будущего; а если от произвольных (выдуманных) - это прогнозирование воображаемого будущего т.е. мечтания.

2 пользователя выразил(и) благодарность Shipon за это сообщение
 
3 Окт 2005 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

radar_perm

"Бальзак"

Сообщений: 108
Важных: 1
Анкета
Письмо

Интуиция в жизни есть, со временем она усиливается. У меня тоже есть ощущение, что время может замедляться и ускоряться, когда мне надо. Раньше я выходила из дома в последний момент и всегда успевала впритык.
В позапрошлом году мы опаздывали на поезд, за полтора часа добрались из Шереметьева до Ярославского вокзала на общественном транспорте, успели с запасом.
В прошлом году мы опаздывали на самолёт, успели на Домодедовский экспресс за несколько минут до отправления. А рейс задержали на два часа, мы бы успели в любом случае.
Последнее время могу спрогнозировать реакцию и поведение человека, объяснить мотивы его поступков. Само получается.
Мои прогнозы часто сбываются.
radar_perm
 
3 Окт 2005 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kro

"Бальзак"

Сообщений: 607
Важных: 1
Анкета
Письмо

Что касается "чувства времени", соглашусь с ранее высказавшимися.
Кроме того, бывают такое ощущение: хочется совершить поступок, логического объяснения, которому я даже себе не могу дать... Например, внезапно уехать куда-нибудь, или опаздать на работу. Как правило, если я иду навстречу таким вот своим желаниям, я получаю подарки от жизни и "зеленый свет" к исполнению своих желаний.

 
3 Окт 2005 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga

"Гамлет"

Сообщений: 596
Важных: 2
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 18:00 Shipon сказал(а):
Прошу прощения, что всунулся к вам...

БИ ещё даёт людям склонность мечтать. Это как дифур - если решаешь его от существующих в природе начальных условий, то это прогнозирование будущего; а если от произвольных (выдуманных) - это прогнозирование воображаемого будущего т.е. мечтания.
Cообщение полностью


- мечты? Неее, наверное это мечты у слабых интуитов - настолько они малореальны, но я бы сказал, что это прогнозы, которые бывают с большой долей вероятности верными или с малой))
с малой - это мечты, но мечтать не вредно))

 
3 Окт 2005 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akvarelka
"Штирлиц"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

ммм.. осмелюсь высказаться.
А для меня интуиция времени это болевая.... вот. По моему тут уже и так всё понятно без коментариев

без веры,без любви,без надежды
 
3 Окт 2005 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga

"Гамлет"

Сообщений: 599
Важных: 2
Анкета
Письмо

Ну у меня проявляется следующим образом - мне кажется, что я понимаю, что можно ждать от человека в дальнейшем. понимаю, что заставило его стать именно таким. очень часто вижу, с какой вероятностью тот или иной человек может совершить что-то неприятное. поэтому таких людей у меня в друзьях нет.
так же у Джека работает похожим образом, только вот в отношении дел, а не людей. они знают из чего может выйти толк, а чем даже и не стоит заниматься.
Поэтому имеет смысл доверять Гамлетам в отношении людей, а Джекам, в отношении дел. бизнеса. Естественно, если вы вообще доверяете Этому самому Гамлету и ли Джеку)))

1 пользователь выразил(и) благодарность wmiga за это сообщение
 
3 Окт 2005 22:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stihl
"Бальзак"

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

А как вообще представляете время?
Я вот вижу его так.
Я стою на линейке длиною с жизнь.
На этой линейке происходили, происходят и будут происходить различные события.
Эти события как бы плавно переливаются из одного в другое как волны морские.
Я вижу себя в центре, чуть позади меня время уже прошедшее, впереди будущее и почти не вижу настоящего.
День для меня малый круг диаметром 10-15 метров, который как олимпийское кольцо примыкает к другому дню. Как звенья цепи.
Но день имеет подобие циферблата и я как стрелка часов двигаюсь по этому циферблату от минуты к минуте от часа к часу.
Неделю я вижу как разленеенный школьный дневник советского образца.
кто помнит? это первая страница там понедельник, чуть ниже вторник, еще ниже среда
затем вторая страница четверг, под ним пятница, затем суббота, воскресения нет, но в моем представлении оно находиться на нижнем поле где делали пометки учителя.
Месяц я представляю как отрезок длиной в четыре недели выше приведенного образца.
Год, это круг, состоящий из 12 месяцев, я всегда стою в том месте круга которому соответствует данный день года. Диаметр этого круга метров 100 -150 метров. но этот круг очень динамичный и события на нем происходят в динамике. Допустим Новый год это всегда нарядная елка и ночь. Праздник, одним словом. Или другие ключевые события представляются очень ярко.
Прошедшие года это кольца. Но допустим мне надо вспомнить события января 2003 года, то я вижу этот день с позиции теперешнего дня допустим 3 октября, значит, январь лежит впереди на повороте, сразу за Новым Годом. Но по линейке сзади на 2 кольца ниже. Это похоже на спираль.
Но вот события выходящие за пределы десятилетия воспринимаются мной иначе. Это спуск уходящий вниз от меня. События равномерно удалены на годы и десятилетия, но они заполнены динамикой, словно я ушел вперед, а все осталось позади меня , а я лишь смотрю вниз на движущуюся массу.
Будущее для меня это плавно перетекающее прошлое, как можно определить ход волны так можно предвидеть грядущие события.
Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
4 пользователя выразил(и) благодарность Stihl за это сообщение
 
3 Окт 2005 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Asgerd
"Бальзак"

Сообщений: 73
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 15:52 Mysteria сказал(а):

А временем я просто управляю. Когда мне позарез нужно куда-то успеть - я успеваю. Когда нужно опоздать - я опаздываю Причем, получается, что я делаю одни и те же дела, но один раз они могут занимать 15 минут, а в другой раз полчаса
Cообщение полностью


Ага. Та же фишка. Время - величина непостоянная .

 
3 Окт 2005 23:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vove
"Гексли"

Сообщений: 125
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Окт 2005 20:17 Stihl сказал(а):
Бали,наша сильная сторона это БИ- интуиция времени.Как вы это понимаете? Как происходит предвидение и вообще виденье времени. Мне вот очень интересно прочитать у других, что они об этом думают.
Cообщение полностью

Тоже дружу с временем. Неосознанно получается, ежели нужно, то буквально в последнюю секунду, хоть часы сверяй, например на поезд многократно. Отправляется поезд, уже трогается, и я на всех парах заскакиваю, часто. Когда ничего не обязывает, тогда время, как вольный художник, - волнами и по желанию. Предвижу, когда попросят, - беру тайм-аут. Через какое-то время результат как-то сам выплывает, и когда, логически на болевой, проанализирую, - тогда начинаю объяснять возможные варианты.
стремление к ЛЮБВИ
 
4 Окт 2005 00:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

_Absurd_
"Дон Кихот"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Моё и так не сильное понимание времени было напрочь задушено квантовой физикой =)

2 пользователя выразил(и) благодарность _Absurd_ за это сообщение
 
4 Окт 2005 02:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Сообщений: 159
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 22:40 Stihl сказал(а):
А как вообще представляете время?
Я вот вижу его так.

Cообщение полностью


Хочу вас огорчить, но такое представление времени характерно и для Наполеонов.



Работать, работать, ещё раз работать.
 
4 Окт 2005 04:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 236
Анкета
Письмо

Мне время представляется в виде веревки, на которой можно связывать или развязывать узлы. Каждый узел - это какой-то этап будущего в целом, например, поездка в метро. Узел можно развязать, и тогда поездка сама предстанет в виде ряда нескольких более мелких этапов.

Если я не знаю сколько времени займет какой-то этап, я развязываю этот узел и прикидываю время по частям. Затем обратно завязываю его.

Если я опаздываю я тоже развязываю узел, чтобы посмотреть резервы времени. Например, если в переходе метро идти быстрым шагом, а не обычным, то можно сэкономить секунд 30-60. Здесь найдешь минуту, где-то еще две. Так понароешь мысленно резервы времени, и уже можно управлять временем, планировать свои передвижения: здесь можно стоять спокойно, а вот на этом участке лучше не спеша пробежаться.

После чего можно связать все узлы в один, увериться что не опаздываешь и спокойно передвигаться по разработанному плану, думая о приятном. И при этом - никуда не опоздать.
Не останавливаться общацца!
 
4 Окт 2005 06:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 232
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 22:40 Stihl сказал(а):
Неделю я вижу как разленеенный школьный дневник советского образца.
кто помнит? это первая страница там понедельник, чуть ниже вторник, еще ниже среда
затем вторая страница четверг, под ним пятница, затем суббота, воскресения нет, но в моем представлении оно находиться на нижнем поле где делали пометки учителя.

Cообщение полностью

А, блин, у меня точно такое восприятие недели.
Когда в уме расчеты времени делаю, визуально именно так представляю.
День воспринимается нечетко - иногда медленно, иногда довольно быстро. При желании время как-бы ускоряется или замедляется.
На месяц вперед ничего уже основательно не планирую, так, основные наброски - все может поменяться. На год - тем более, только какие-то стратегические цели.
Живу скорее будущим, чем настоящим. В настоящем скорее делаю остановки, когда хочется сделать себбе приятное - отложить все дела, посидеть с друзьями или просто за чашечкой кофе в открытой кафешке, наблюдая за прохожими и радуясь солнцу.
Прошлое воспринимается фрагментарно, как острова - какие-то события, люди. Между ними провалы, словно маленькие лангольеры вдоволь погуляли на этом поле. События перемешаны и смещены во времени, я бы даже сказал, оторваны от него - событие, проишедшее 3 года назад может восприниматься как такое, что было недавно. И только когда кто-то говорит - да это ж было так давно, анализируешь и удивляешься - а действительно.
Относительно людей и событий, как в какой-то теме один Джек подметил, есть представление о том, как все будет развиваться (нечетко, все слишком быстро начинает ветвится вариантами развития в так-сказать паралельные миры) и как будет выглядеть человек со временем - в старости. В последнем случае анализ идет практически мгновенно и , пожалуй, есть одним из факторов мгновенной оценки человека "нравится - не нравится".

 
4 Окт 2005 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HastaLaVictoria
"Дон Кихот"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

Мдее..
А я вот никогда не имею даже малейшего представления что будет через пару часов...
Могу начать собираться куда-то за часы и опаздать, могу собираться еле-еле с уверенностью, что уже давно опоздал, а прихожу, в итоге, с запасом :/

 
4 Окт 2005 09:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Etlinn
"Достоевский"

Сообщений: 230
Анкета
Письмо

Моя БИ проявляется редко, но зато оччень своевременно (как потом выясняется ). В основном это чувство, что что-то должно быть обязательно сделано (или не сделано), причем обычно меня просто "ведет" в нужную сторону. Бывали и предчувствия каких-то событий, но всего раза два-три, навряд ли больше.
Проявил себя? Закрепи! ))))))))))))))
 
4 Окт 2005 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aniken
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо
Важно

Мое ощущение времени не имеет ничего общего ни с цифрами, ни со структурами. К нему никак не подходит количественное местоимение "сколько", и тесны рамки всяких-там ежедневнеков и огенайзеров. Но главное - время не является для меня "ресурсом", чем грешит мой антогонист-Нап. (Я не ошиблась. В этой паре антагонизм не противоречит дуальности. Интересно, а в остальных?
Для него время - это не более, чем ресурс; а все ресурсы ограничены. Он вечно жить торопится, и чуствовать спешит, потому что время для него то, что проходит. Одна из самых частых фраз в его устах: "вот так и жизнь пройдет, и так ничего и не успеешь". Я так и не поняла, что он хочет успеть. Наверное, после шестидесяти он будет спешить обернутся со спасением души до инфаркта миокарда и выслужить себе нехилую жизнь после смерти, но пока он боится не смерти, а старости. "Не успеешь оглянутся, а тебе уже 40 лет, и ничего не добился". Я так и не поняла, что он хочет добится и куда успеть; врочем, приберегу тему для соседнего топика. Так или иначе, время для него - то, что проходит. Количество лет, часов, дней и секунд, единожды отпущенное, и растрачиваемое необратимо. Единственное, что он может - это потратить его с наименьшими потерями. Если он будет беречь каждую минуту, как блокадник - каждую крошку хлеба, тогда, возможно, удасться обменивать утраченное время на завоеванное пространство.
А для меня пространство само по себе - мертво, плоскость из учебника геометрии, в котором бессмысленные прямые и ломанные соединяют пункты А и Б, по бессмысленно движутся навстречу друг другу некие бессмысленные сущности, напоминающие человечков с дорожных знаков. И лишь воздух, вода и время даруют ему жизнь и смысл. Да и есть ли пространство без времени? В предыдущих постах моими уважаемыми тождиками уже подмечено, что время - это процесс. Процесс процессов, процесс наслаждения, процесс страдания, процесс заживления ран и срастания костей, процесс старения кожи и предсмертной агонии. Процесс прорастания пшеничного зерна; процесс протекания реки. Жизнь-смерть-жизнь, любовь и мысль, половой акт и решение математической задачки, метаморфозы луны и морской прилив. С появлением времени из-под земной коры ударили гейзеры, а в огненном бурлении лавы появились горные кряжи. Этот мир был создан Кроносом: но это хтоническое создание было слишком иррациональное, слишком непоследовательное в своих поступках, шокирующие равнодушное к своиту творению, дабы сотворенные им сущности смогли его вынести. В результате, его как бы убил, предварительно кастировав, собственный сын. Кастрация хроноса выразилась в появлении календаря и часов - и в календарно-часовом, чисто количественном, восприятии времени. и противопоставлении понятий "время" и "вечность". Час до поезда, 15 минут до метро, 30 лет до смерти...
Для меня время - это не ресурс, ибо ресурсы ограничены, а время? Как может кончится время? Может кончится рабочий день, может кончится отпуск, может кончится жизнь... Я вас умоляю, это не время кончается, а мы! А как может кончится время вообще? А вот пространство - запросто. Для меня время - не ресурс, для меня время - стихия. Вода, земля, огонь, воздух... Пятая, нематериальная стихия, объединившаяя эти четыре в то, что мы называем миром.
Для меня время - не проходит, а протекает. Река течет, но как и куда может вытечь река? Весной, ожидая паводка, говорят: "приходит вода". А еще часто говорят: "время приходит". Да, каждую минуту время приходит, как вода: и жизнь, это постоянное погружение пространства под воду времени, погружение объектов в процесс. Моя картина мира напоминает кадры из "Сталкера" Тарковского или рисунки шизофренников. Вода, в которую погружены в совершеннейшем произволе некогда полезные, а ныне просто красивые предметы. Часы, остановившиеся. Старинный шприц. Сломанная кукла, фотография под треснувшим стеклом. Часы, остановившиеся в другое час. Это больше не быт, но еще не исусство. Мимо дохлой мышки проплывает живой лягушонок, а стайка гуппи кружится над руинами аквариума, изумнрудно поблескивающие в свете плавающей свечи.
Враг ли время пространству? Не знаю; но вместе с ним приходит смерть. Любая смерть происходит где-то в пространстве, но время - это еще и смерть пространства. Что мы знаем о будущем; лишь только то, что оно где-то произойдет. А что мы знаем о прошлом? Прошлое уже НИГДЕ. Где империя Наполеона, где наша покинутая родина? В прошлом, и только. В прошлом есть все, кроме пространства, прошлое - это и есть НИГДЕ, и тем не менее, оно есть. Поэтому попытки моего антогониста спасатся от времени, стяжая пространство, мне смешны. Время сворачивает пространство, и спастись от него путем "терриоториальных захватов" - все равно, что прятатся от огня на куче соломы...
Время сворачивает пространство - и дарует свободу. Прошлое - это способ объекта существовать вне пространства. Время, приходя, затопляя, расворяет пространство. И этот раствор называется "вечность".
В

16 пользователей выразил(и) благодарность Aniken за это сообщение
 
4 Окт 2005 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vove
"Гексли"

Сообщений: 126
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 16:03 Aniken сказал(а):
Мое ощущение времени не имеет ничего общего ни с цифрами, ни со структурами. К нему никак не подходит количественное местоимение "сколько", и тесны рамки всяких-там ежедневнеков и огенайзеров. Но главное - время не является для меня "ресурсом", чем грешит мой антогонист-Нап. (Я не ошиблась. В этой паре антагонизм не противоречит дуальности. Интересно, а в остальных?
Для него время - это не более, чем ресурс; а все ресурсы ограничены. Он вечно жить торопится, и чуствовать спешит, потому что время для него то, что проходит. Одна из самых частых фраз в его устах: "вот так и жизнь пройдет, и так ничего и не успеешь". Я так и не поняла, что он хочет успеть. Наверное, после шестидесяти он будет спешить обернутся со спасением души до инфаркта миокарда и выслужить себе нехилую жизнь после смерти, но пока он боится не смерти, а старости. "Не успеешь оглянутся, а тебе уже 40 лет, и ничего не добился". Я так и не поняла, что он хочет добится и куда успеть; врочем, приберегу тему для соседнего топика. Так или иначе, время для него - то, что проходит. Количество лет, часов, дней и секунд, единожды отпущенное, и растрачиваемое необратимо. Единственное, что он может - это потратить его с наименьшими потерями. Если он будет беречь каждую минуту, как блокадник - каждую крошку хлеба, тогда, возможно, удасться обменивать утраченное время на завоеванное пространство.
А для меня пространство само по себе - мертво, плоскость из учебника геометрии, в котором бессмысленные прямые и ломанные соединяют пункты А и Б, по бессмысленно движутся навстречу друг другу некие бессмысленные сущности, напоминающие человечков с дорожных знаков. И лишь воздух, вода и время даруют ему жизнь и смысл. Да и есть ли пространство без времени? В предыдущих постах моими уважаемыми тождиками уже подмечено, что время - это процесс. Процесс процессов, процесс наслаждения, процесс страдания, процесс заживления ран и срастания костей, процесс старения кожи и предсмертной агонии. Процесс прорастания пшеничного зерна; процесс протекания реки. Жизнь-смерть-жизнь, любовь и мысль, половой акт и решение математической задачки, метаморфозы луны и морской прилив. С появлением времени из-под земной коры ударили гейзеры, а в огненном бурлении лавы появились горные кряжи. Этот мир был создан Кроносом: но это хтоническое создание было слишком иррациональное, слишком непоследовательное в своих поступках, шокирующие равнодушное к своиту творению, дабы сотворенные им сущности смогли его вынести. В результате, его как бы убил, предварительно кастировав, собственный сын. Кастрация хроноса выразилась в появлении календаря и часов - и в календарно-часовом, чисто количественном, восприятии времени. и противопоставлении понятий "время" и "вечность". Час до поезда, 15 минут до метро, 30 лет до смерти...
Для меня время - это не ресурс, ибо ресурсы ограничены, а время? Как может кончится время? Может кончится рабочий день, может кончится отпуск, может кончится жизнь... Я вас умоляю, это не время кончается, а мы! А как может кончится время вообще? А вот пространство - запросто. Для меня время - не ресурс, для меня время - стихия. Вода, земля, огонь, воздух... Пятая, нематериальная стихия, объединившаяя эти четыре в то, что мы называем миром.
Для меня время - не проходит, а протекает. Река течет, но как и куда может вытечь река? Весной, ожидая паводка, говорят: "приходит вода". А еще часто говорят: "время приходит". Да, каждую минуту время приходит, как вода: и жизнь, это постоянное погружение пространства под воду времени, погружение объектов в процесс. Моя картина мира напоминает кадры из "Сталкера" Тарковского или рисунки шизофренников. Вода, в которую погружены в совершеннейшем произволе некогда полезные, а ныне просто красивые предметы. Часы, остановившиеся. Старинный шприц. Сломанная кукла, фотография под треснувшим стеклом. Часы, остановившиеся в другое час. Это больше не быт, но еще не исусство. Мимо дохлой мышки проплывает живой лягушонок, а стайка гуппи кружится над руинами аквариума, изумнрудно поблескивающие в свете плавающей свечи.
Враг ли время пространству? Не знаю; но вместе с ним приходит смерть. Любая смерть происходит где-то в пространстве, но время - это еще и смерть пространства. Что мы знаем о будущем; лишь только то, что оно где-то произойдет. А что мы знаем о прошлом? Прошлое уже НИГДЕ. Где империя Наполеона, где наша покинутая родина? В прошлом, и только. В прошлом есть все, кроме пространства, прошлое - это и есть НИГДЕ, и тем не менее, оно есть. Поэтому попытки моего антогониста спасатся от времени, стяжая пространство, мне смешны. Время сворачивает пространство, и спастись от него путем "терриоториальных захватов" - все равно, что прятатся от огня на куче соломы...
Время сворачивает пространство - и дарует свободу. Прошлое - это способ объекта существовать вне пространства. Время, приходя, затопляя, расворяет пространство. И этот раствор называется "вечность".
В
Cообщение полностью

Время сворачивает пространство в точку.
Аналогично пространство сворачивает время в точку.
Эта точка, - точка единства пространства и времени, в которой они пересекаются, такие-сякие ортогональные, и временами даже антагонистичные!
Точка единства - это ЛЮБОВЬ, чувство глубочайшей внутренней доброжелательности, к которой все мы придем, я в этом уверен.
стремление к ЛЮБВИ
 
4 Окт 2005 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uli4ka
"Дюма"

Сообщений: 287
Анкета
Письмо

А можно мне тоже, хотя я не бальзак.
При желании время можно рассчитать очень точно (чтобы не опоздать куда-то, например), но этого нужно очень хотеть. Про предвидение каких-то событий. Я считаю, что многое в нашей жизни предопределено изначально и как не обманывай судьбу, всё-равно придёшь к тому, что тебе предначертано (я имею в виду какие-то ключевые моменты, мелочёвку менять можно).
А так... время - это просто ещё одно измерение. Вот представьте себе двумерного человечка, живущего в плоскости, для него трёхмерный мир - что-то странное. Ему можно рассказывать об этом мире, он может сам проводить какие-то научные исследования, о чём-то догадываться. Если какое-то "чудовище" из трёхмерного пространства возьмёт и свернёт его плоский мир в трубочку, он просто ничего не поймёт, просто под воздействием "стихийных явлений" в его мире произойдут какие-то катастрофы. Например, так. И путешествовать во времени можно, точно также, как по остальным трём измерениям. Просто мы пока не научились.


 
4 Окт 2005 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stihl
"Бальзак"

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 04:31 Ivan_Trapeznikov сказал(а):
Хочу вас огорчить, но такое представление времени характерно и для Наполеонов.



Cообщение полностью

Нисколько не огорчен, я понимаю что мое педставление времени выглядит несколько геометрично пространственно(сенсорно), но именно такая структура позволяет мне прекрасно ориентироваться во времени и я могу с точностью до минуты расчитать свой маршрут и соответственно не опоздать. Мой разум постояно видит эту сложившуюся годами структуру времени и,позволяет буквально, чувствовать время и ориентироваться в нем. А то, что это характерно для Напов,(ведь во мне тоже есть не доминантная часть сенсорики ) это может еще один фактор сближения дуалов. Хотя пока, это было, мнение одного Напа.
И еще. Иметь абстрактную картину времени,мне не позволяет мой логический подтип,а логик оперерирует объектами, а не интуитивно запутаной абстракцией.


Jabry
Например, если в переходе метро идти быстрым шагом, а не обычным, то можно сэкономить секунд 30-60. Здесь найдешь минуту, где-то еще две. Так понароешь мысленно резервы времени, и уже можно управлять временем, планировать свои передвижения: здесь можно стоять спокойно, а вот на этом участке лучше не спеша пробежаться.

Очень похоже, на мое ориентирование. Если время жмет.


Vitaliy_17
События перемешаны и смещены во времени, я бы даже сказал, оторваны от него.

События прошедшие и будущие вижу лежащими на своем месте линейки времени,естественно ключевые события проявляются ярко даже перекрывают собой обычные будни, словно большие объекты закрывают собой малые,но никогда в перемешку,все строго фиксировано во времени.
Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
4 Окт 2005 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stihl
"Бальзак"

Сообщений: 71
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 21:00 Uli4ka сказал(а):
А можно мне тоже, хотя я не бальзак.
При желании время можно рассчитать очень точно (чтобы не опоздать куда-то, например), но этого нужно очень хотеть. Про предвидение каких-то событий. Я считаю, что многое в нашей жизни предопределено изначально и как не обманывай судьбу, всё-равно придёшь к тому, что тебе предначертано (я имею в виду какие-то ключевые моменты, мелочёвку менять можно).
А так... время - это просто ещё одно измерение. Вот представьте себе двумерного человечка, живущего в плоскости, для него трёхмерный мир - что-то странное. Ему можно рассказывать об этом мире, он может сам проводить какие-то научные исследования, о чём-то догадываться. Если какое-то "чудовище" из трёхмерного пространства возьмёт и свернёт его плоский мир в трубочку, он просто ничего не поймёт, просто под воздействием "стихийных явлений" в его мире произойдут какие-то катастрофы. Например, так. И путешествовать во времени можно, точно также, как по остальным трём измерениям. Просто мы пока не научились.

Cообщение полностью

Конечно можно.Всем можно.Когда я обращался к Балям я имел ввиду что БИ это сильная сторона Баля, и интуиция времени его конек.
Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
4 Окт 2005 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Сообщений: 170
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 21:01 Stihl сказал(а):
Нисколько не огорчен, я понимаю что мое педставление времени выглядит несколько геометрично пространственно(сенсорно), но именно такая структура позволяет мне прекрасно ориентироваться во времени и я могу с точностью до минуты расчитать свой маршрут и соответственно не опоздать. Мой разум постояно видит эту сложившуюся годами структуру времени и,позволяет буквально, чувствовать время и ориентироваться в нем. А то, что это характерно для Напов,(ведь во мне тоже есть не доминантная часть сенсорики ) это может еще один фактор сближения дуалов. Хотя пока, это было, мнение одного Напа.
И еще. Иметь абстрактную картину времени,мне не позволяет мой логический подтип,а логик оперерирует объектами, а не интуитивно запутаной абстракцией.


Cообщение полностью


Есть такая картинка в сознании, но она вспомогательная. Опаздываю очень часто. Стараюсь понять свою жизнь в целом, но это сложно, приходится напрягаться, что-то обобщая.
Что касается картинки непосредственно, то года как отрезки один над другим с месяцами внутри, причём по месяцам можно перемещаться. 80-е годы синего цвета, 90-е - тёмно-серый, 2000-ые белые.
Недели тоже как отрезки, одна над другой в каждом месяце. День как циферблат у часов.





Работать, работать, ещё раз работать.
 
5 Окт 2005 08:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uli4ka
"Дюма"

Сообщений: 288
Анкета
Письмо

5 Окт 2005 08:06 Ivan_Trapeznikov сказал(а):
Есть такая картинка в сознании, но она вспомогательная. Опаздываю очень часто. Стараюсь понять свою жизнь в целом, но это сложно, приходится напрягаться, что-то обобщая.
Что касается картинки непосредственно, то года как отрезки один над другим с месяцами внутри, причём по месяцам можно перемещаться. 80-е годы синего цвета, 90-е - тёмно-серый, 2000-ые белые.
Недели тоже как отрезки, одна над другой в каждом месяце. День как циферблат у часов.





Cообщение полностью


А у меня года как циферблат у часов. И вообще, если уж переходить на геометрию, то для меня время - это спираль. Каждый год - виток спирали.
А теперь забавно: чуть сжал эту спираль (как пружинку) и год соприкоснулся с годом, можно пытаться путешествовать туда-сюда..... Ну очень хочется. Только не могу.
Извините, что всё встреваю, но время - это такая штука, которая меня с детства очень интересует.


 
5 Окт 2005 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Сообщений: 172
Анкета
Письмо

5 Окт 2005 08:46 Uli4ka сказал(а):
А у меня года как циферблат у часов. И вообще, если уж переходить на геометрию, то для меня время - это спираль. Каждый год - виток спирали.
А теперь забавно: чуть сжал эту спираль (как пружинку) и год соприкоснулся с годом, можно пытаться путешествовать туда-сюда..... Ну очень хочется. Только не могу.
Извините, что всё встреваю, но время - это такая штука, которая меня с детства очень интересует.

Cообщение полностью


Не, можно и без этого путешествовать, а так слушайте, то есть читайте на здоровье!



Работать, работать, ещё раз работать.
 
5 Окт 2005 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cowardly_Lion
"Робеспьер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо


Извините, что всё встреваю


Нет-нет, встревать обязательно надо Во-первых, отношения Дюмашек со временем - очень интересная тема. Во-вторых, им очень приятно (и полезно! особенно для умения излагать мысли кратко и доступно) что-либо объяснять.

 
5 Окт 2005 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nina_t
"Достоевский"

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 21:01 Stihl сказал(а):
Нисколько не огорчен, я понимаю что мое педставление времени выглядит несколько геометрично пространственно(сенсорно...
Cообщение полностью

У меня практически такое же представление о времени. Год - круг, неделя - дневник. Кстати, благодаря этому школьному дневнику многие неделю себе именно так и представляют
Когда-то в юности в студенческом общежитии я даже опрос провела - искала, кто видит год так же, как я - в виде круга. Нашла одного(!) человека - свою подружку Правда она видела не круг, а квадрат

К концу сказки добро победило разум
 
5 Окт 2005 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka

"Бальзак"

Сообщений: 312
Важных: 3
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 22:40 Stihl сказал(а):
А как вообще представляете время?
Cообщение полностью

Неделю я тоже часто представляю как дневник, но иногда и как столбец настенного календаря, с субботой и воскресеньем красного цвета.
День - в виде двух циферблатов часов.
Месяц - как в календаре в виде столбиков по неделям, чтобы одновремменно ощущался и день недели.
Год - в виде замкнутой фигуры, с острым углом на месте нового года и сглаженными углами на месте смены времён года; некоторые месяцы растянуты, другие - сжаты.
Года - в виде спирали, столетия - в виде определённой кривой, при этом последнее столетие - кривая идет вверх и вправо.
Жизнь - в виде кривой: от рождения до 20 лет - поднимающейся вверх, потом плавно поворачивающейся на 90 градусов, потом опять поднимающейся и т.д. - на разных стадиях кривая то изгибается, то опускается, то поднимается.

Постоянно мечтаю (или конструирую?) о разных вариантах развития событий, о разном будущем, моделях ситуаций с людьми. В голове, бывает, проходят несколько вариантов одного и того же: один - который нужно сообщить другим, обычно легко объясняемый рационально, другой - "конец света"; третий - "райские мечты".

Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. //АБС//
 
5 Окт 2005 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

radar_perm

"Бальзак"

Сообщений: 111
Важных: 1
Анкета
Письмо

Интересно. Я воспринимаю числа как бесконечный ряд палочек на плоскости без явной границы между положительными и отрицательными значениями. Время тоже накладывается на эту ось, но в другом масштабе. Ноль в цифрах совпадает с 1900 годом, а 100 – с двухтысячным.

Себя в пространстве и во времени я воспринимаю на этой оси в промежутке между датой рождения и настоящим временем, но будущее просматривается тоже, оно будет лучше настоящего. Мой возраст, когда я себя с кем-то сравниваю – от 0 до настоящего времени. Хотя я себя с 14 лет иногда чувствовала лет на 40, а сейчас иногда могу чувствовать себя вне возраста.

Неделя тоже совпадает с дневником. Год выглядит как овал, где зима и лето прямые, а лето и осень – скобочки. Двигаться по году можно в разных направлениях.

Недавно разговаривала с одной девочкой на Украине.

А Москва на самом деле есть? А какая она?
В центре Красная площадь. От неё во все сторона расходятся улицы. Потом Круг побольше –Бульварное кольцо, там на самом деле в середине улиц бульвары. Ещё дальше Caдoвое кольцо, там шумно, машины едут в несколько рядов.
По аналогии, сутки – это круг: Ночь, утро, день, вечер. Год – это круг: зима, весна, лето, осень. Человеческая жизнь – это круг: рождение-детство, молодость, зрелость, старость, смерть. У разных людей круги разные.

radar_perm
 
5 Окт 2005 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

AlexZ

"Гексли"

Сообщений: 302
Важных: 7
Анкета
Письмо

В целом восприятие времени человеком (людьми) - как-то неявно ассоциируется со структурой ДНК - там общая форма - спираль (года), одно кольцо состоит из набора аминокислот (месяцы), ну и всего 4 аминокислоты (не оч уверен, но недавно где-то слышал) - можно сравнить с сезонами или еще что-нить подумать.

 
6 Окт 2005 04:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alfa_Leader
"Гексли"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

У меня постоянного чувства времени ощущения хода времени нет.

Однако, когда прижмёт (опаздываю), то я чуть ли не физически чувствую, как оно течёт. Восприятие реальности как бы замедляется. Вот еду в автобусе... вот проезжаю один столб, другой... Причём чувствую каждый миллиметр движения автобуса с точки зрения времени. БЛИН!!!! Я опаздываю, а он ещё и на светофоре не успел проскочить (ещё несколько проигранных секунд)!!! Это как будто идёшь с пакетом крупы, а в нём дырка и крупа высыпается... И ты чувствуешь, что пакет в руках становится всё легче и легче... И скоро крупы совсем не станет.
И тогда все свои дела пытаешься как-то сжать и выполнить по возможности параллельно. Тогда время кажется фигурками из тетриса, которые надо сложить друг с другом без лишних зазоров.

Ха! Пишу и чувствую себя БЛЬЗАКОМ...))

 
6 Окт 2005 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Дон Кихот"

Сообщений: 380
Анкета
Письмо

Мдя... Я конечно ничего не утверждаю, но вот не могу понять причем тут время(на часах и календаре) и белая интуиция? На сколько я знаю по опыту общения с Балями они вообще плохо ориентируются в таких вещах как стрелки часов

Просто чуствуют когда что надо и не надо....Имхо. А представление времени в виде дневника или календаря - так тут у кого календарик на стене, у кого в голове. От воображения зависит наверное.
И уж больно похоже(про дневник и календарь) на представление о времени моего брата Макса - странное какое то представление если чесно, сенсорика есть, логика есть - а где белая интуиция не вижу....надо у знакомых Балей еще поспрашивать

2 пользователя выразил(и) благодарность donojek за это сообщение
 
6 Окт 2005 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka

"Бальзак"

Сообщений: 313
Важных: 3
Анкета
Письмо

6 Окт 2005 21:19 donojek сказал(а):
Мдя... Я конечно ничего не утверждаю, но вот не могу понять причем тут время(на часах и календаре) и белая интуиция? На сколько я знаю по опыту общения с Балями они вообще плохо ориентируются в таких вещах как стрелки часов
Cообщение полностью

И ещё не носят часы, постоянно опаздывают, но при этом прекрасно замечают, во сколько приходят другие

Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. //АБС//
1 пользователь выразил(и) благодарность Lyoka за это сообщение
 
7 Окт 2005 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Сообщений: 195
Анкета
Письмо

7 Окт 2005 17:59 Lyoka сказал(а):
И ещё не носят часы, постоянно опаздывают, но при этом прекрасно замечают, во сколько приходят другие

Cообщение полностью


Это Бали-то опаздывают???? Удивила ты меня! Они не опаздывают и на опаздания не обижаются. А уж Напы-то всегда, ровно на 15 мин опаздают!



Работать, работать, ещё раз работать.
 
7 Окт 2005 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka

"Бальзак"

Сообщений: 314
Важных: 3
Анкета
Письмо

7 Окт 2005 18:10 Ivan_Trapeznikov сказал(а):
Это Бали-то опаздывают???? Удивила ты меня! Они не опаздывают и на опаздания не обижаются. А уж Напы-то всегда, ровно на 15 мин опаздают!
Cообщение полностью

Зависит от степени контроля. Если контроль минимальный - то Баль приходит тогда, когда ему нужно, минута в минуту, даже если "собирался заглянуть пораньше".
Но вообще, если, скажем, принято приходить на работу к 9:00, то я чувствую угрызения совести, когда опаздываю на 4 минуты.
Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. //АБС//
 
7 Окт 2005 18:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Сообщений: 197
Анкета
Письмо

7 Окт 2005 18:15 Lyoka сказал(а):
Зависит от степени контроля. Если контроль минимальный - то Баль приходит тогда, когда ему нужно, минута в минуту, даже если "собирался заглянуть пораньше".
Но вообще, если, скажем, принято приходить на работу к 9:00, то я чувствую угрызения совести, когда опаздываю на 4 минуты.
Cообщение полностью


Ну если Баль опаздывает, то Нап всё равно приходит позже.



Работать, работать, ещё раз работать.
 
7 Окт 2005 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka

"Бальзак"

Сообщений: 315
Важных: 3
Анкета
Письмо

7 Окт 2005 18:19 Ivan_Trapeznikov сказал(а):
Ну если Баль опаздывает, то Нап всё равно приходит позже.
Cообщение полностью

Думаю, всё-таки, что Нап Напу рознь. Им легче себя заставить, волевым решением.

Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. //АБС//
 
7 Окт 2005 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

7 Окт 2005 18:38 Lyoka сказал(а):
Думаю, всё-таки, что Нап Напу рознь. Им легче себя заставить, волевым решением.

Cообщение полностью


Но иногда столько важного надо сделать перед выходом!




 
7 Окт 2005 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka

"Бальзак"

Сообщений: 318
Важных: 3
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 15:52 Mysteria сказал(а):
А временем я просто управляю. Когда мне позарез нужно куда-то успеть - я успеваю. Когда нужно опоздать - я опаздываю Причем, получается, что я делаю одни и те же дела, но один раз они могут занимать 15 минут, а в другой раз полчаса
Cообщение полностью

Насчет управления временем. Честно говоря, не представляю как это возможно сделать. Мне представляется, что это время управляет всеми нами. С ним можно только сотрудничать, взаимодействовать более или менее эффективно. Какое-то количество времени дает возможность сделать очень много полезных дел. Использовал эту возможность - значит с временем подружился, отвлекся на другие, менее значительные дела - значит убил, зря потратил время. В этом отношении я отношусь к времени как к ресурсу, богатству, и обязательно с большим уважением. Потому что именно время даёт нам достичь всего, чего хотим в карьере, подарить приятные минуты любимым, позволяет творчески реализоваться.
Ведь по-настоящему управлять можно только личным временем, которое отпущено свыше, и, кстати, не факт, что каждый отдельно взятый Бальзак, или, скажем, Есь, или любой другой сможет использовать это время наилучшим для себя и других образом.
А глобальное время - неуправляемо, в нем можно только ориентироваться, можно его посчитать разными способами, можно придумать будущее в виде фантастики или прошлое в виде истории, но по-настоящему управлять - нет, никогда.
Вот так я понимаю управление временем.

Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. //АБС//
1 пользователь выразил(и) благодарность Lyoka за это сообщение
 
8 Окт 2005 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Дон Кихот"

Сообщений: 382
Анкета
Письмо

Ну так учитывая что - Управление временем - термин Штировский, ничего удивительного в этом нет.
БалеЕсевская БИ - тут скорее автоматическая реакция в виде "промотки" ситуации, прогноз и т.д. лишь следствие просмотра вариантов развития и "прикдывания" вероятности осуществимости на основании личного опыта, можно сказать интуиции (в несоционистическом смысле). Так как одним из главных параметров любого события является время - то как следствие хорошее его осознание.
Пример. Штир и Баль получает задачу на планировку доставки товара(сложная схема провоза товара из-за границы) и акцент задачи будет на своевременность, то если спросить впрямую (примерно)сколько товар будет идти от начала до конца то Баль задрав глаза к небу скажет 5 дней, Штир сбегает за калькулятором и через минут 15 скажет 7 дней. В реале товар будет идти 6 дней. Просто один моментально прокрутит в голове - другой на бумажке Правда тут есть нюанс - Штир и Баль в данном примере(реальном) имели примерно одинаково низкий опыт по данной тематике. Если Штир пработает некоторое время то тоже так сможет, правда не факт что будет, расчеты ж важнее. И еще момент, если в во время доставки присходит непредвиденное обстоятельство - Штир выпадает, но спасается тем что до начала доставки собирает ТОННЫ макулатуры, т.е. контрактов, которые так или иначе описывают большинство непредвиденных ситуаций. Баль, если работает на себя, по мимо двух трех стандартных бумажек, проработает пару вариантов по получению товара из альтернативных источников, расчитает таким образом чтоб форс мажорные убытки от недополучения покрывались кратными альтернативными поставками. Все это реальный пример, с опять таки оговоркой - штиры тоже так могут - но тока научившись - баль это просто ЗНАЕТ(во всяком случае такое ощущение).
Вот такое вот ИМХО

 
9 Окт 2005 01:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

new_Ivan_Trapeznikov
"Гамлет"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Вот меня переопределили в Гамлеты, так что я не Наполеон.

 
9 Окт 2005 07:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valeria
"Жуков"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

Ой, люди, а о чем это вы вообще?
А может быть такое, что у человека этой вашей БИ вообще нет?
Но меня всегда удивляет - как это Есенин это вообще делает? Я имею в виду, подсказывание момента, предсказывание там и все такое. И ведь угадывает же, собака!

 
9 Окт 2005 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SuperTon
"Штирлиц"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Уж не знаю как Вы это понимаете, но вот один мой коллега-Бальзак часто выводит меня из состояния душевного спокойствия, когда начинает говорить о делах почему-то вне контекста времении... предлагает сделать то, другое (начальство одобряет)... но про время ни слово!!! а ведь сроки уже есть! уже фиксированы!!!... сроки, не вписавшись в которые, проиграют все!!! Начальство, ещё к тому же, бывает начинает воспринимать моё беспокойство о сроках, как неуместно занудство... тут человек дело предлагает, а ты...

Добавлю так же... из личного опыта... лирика... если временной интуит говорит... спокойно так говорит: "Опаздываем"... пора бежать!!!
Антон
 
17 Окт 2005 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 302
Анкета
Письмо

17 Окт 2005 01:33 SuperTon сказал(а):
Уж не знаю как Вы это понимаете, но вот один мой коллега-Бальзак часто выводит меня из состояния душевного спокойствия, когда начинает говорить о делах почему-то вне контекста времении... предлагает сделать то, другое (начальство одобряет)... но про время ни слово!!! а ведь сроки уже есть! уже фиксированы!!!... сроки, не вписавшись в которые, проиграют все!!! Начальство, ещё к тому же, бывает начинает воспринимать моё беспокойство о сроках, как неуместно занудство... тут человек дело предлагает, а ты...

Добавлю так же... из личного опыта... лирика... если временной интуит говорит... спокойно так говорит: "Опаздываем"... пора бежать!!!
Cообщение полностью


Не бежать пора, а только шаг прибавить.
Временной интуит, прежде чем предложить то, другое, он уже наверняка прикинул, что успеете в срок. А двже если не усппете, то не всегда это ужасно. Иногда есть смысл опоздать со срокам, но выиграть в большем. Вот это он моментально учитывает.
А может быть, я и не Джек!
 
17 Окт 2005 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tihona75
"Джек"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У меня понятия время и интуиция времени имеют столько же общего, как понятия ригель и дюкер. Интуиция времени - белая интуиция - интуиция чувств - предчувствие. Мои предчувстия направлены или в прошлое или в отдалённое от меня настоящее (это вообще моё обычное состояние находиться, как бы здесь, но уже где то там - и это малоинтересно). А вот первое предчувствие прошлого - это, когда на волне чувственных переживаний вдруг ощущаешь, что это с тобой уже было - что это ты уже пережил и кажется вспомнил бы немного раньше об этом если бы захотел. Это глоток азона, вспрыск адреналина в кровь - ощущение такое, что стоишь на краю вечности.

Явь наших снов земля не истребит




 
17 Окт 2005 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SuperTon
"Штирлиц"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

17 Окт 2005 10:57 Anna_27 сказал(а):
Не бежать пора, а только шаг прибавить.
Временной интуит, прежде чем предложить то, другое, он уже наверняка прикинул, что успеете в срок. А двже если не усппете, то не всегда это ужасно. Иногда есть смысл опоздать со срокам, но выиграть в большем. Вот это он моментально учитывает.
Cообщение полностью


Что касается экономики времени, то есть что иногда лучше опаздать и выграть в чём-то ещё больше, это и я учитываю всегда! Для меня сделать дело точно точно в срок не сама цель, тут я могу и сам кому угодно и скока угодно о времени рассказывать. Меня напрягает когда, допустим, сроки проекта фиксированы (после истечения срока начнутся необратимые последствия) надо делать дела, а кто-то вместо этого в инете на авто_ру сидит, анегдоты рассылает, тут я внутри могу закипеть.

А вообще, с Джеками мне не плохо живётся. Джеки работящие, что есть того не отнять. Я для себя у Джеков отметил скоростную особенность. Не люблю на скорость с Джеком соревноваться. Так допустим результат Штирлица должен и глаз радовать и служить добром и верой энцать лет. А Джек, на счёт этого не парится, вы ему говорите условия - он Вам через 15 минут результат, не подошло?... сами виноватые... какие условия такой и результат. Если устроить соревнование в котором надо нарисовать картину на скорость (холст, кисти, краска есть), то Штирлиц задумается что б такого нарисовать, а Джек, едрить его за ногу , возьмёт кисточку, нарисует одну!!! линию - и ВСЁ!!! результат есть! он выиграл! и смешно и грустно. Но вот когда ресурс времени не фиксирован, тут-то Штилиц Джеку фору даст...




Антон
 
18 Окт 2005 01:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Дон Кихот"

Сообщений: 387
Анкета
Письмо

SuperTon Про балей все верно, просто говоря о делах он уже предпологает о их временном распледелении. Неразрывная цепочка. Зачем ему ее вербализировать? Вербализируют лучше Джеки - да и то не факт, тот скорее порассуждает о том - сколько можно всего успеть, а не сколько нужно для чего то.
Зато знаю штира который может по пол часа говорить когда и что он будет делать. Ту главное ему ненавязчево так намекнуть, что пока он говорил - делать уже не надо, поезд уехал
Про нефиксированный ресурс времени - далеко не факт. Дело опять же в чем - если есть задание нарисовать картину, вставить ее в рамку , с условием чтоб вся конструкция была на века и там было больше двух линий - Джек без комлексов поедет и купит ее у того кто знает как это делать. И опять вас обгонит. Ну а заставлять его рисовать картины самому....нуу, не этично это как то...(притянуто за уши для примера)). Раздел Штир - Джек, немного в другом.

 
19 Окт 2005 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

korpuskula
"Бальзак"

Сообщений: 36
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 22:40 Stihl сказал(а):
А как вообще представляете время?
Я вот вижу его так.
Я стою на линейке длиною с жизнь.
На этой линейке происходили, происходят и будут происходить различные события.
Эти события как бы плавно переливаются из одного в другое как волны морские.
Я вижу себя в центре, чуть позади меня время уже прошедшее, впереди будущее и почти не вижу настоящего.
День для меня малый круг диаметром 10-15 метров, который как олимпийское кольцо примыкает к другому дню. Как звенья цепи.
Но день имеет подобие циферблата и я как стрелка часов двигаюсь по этому циферблату от минуты к минуте от часа к часу.
Неделю я вижу как разленеенный школьный дневник советского образца.
кто помнит? это первая страница там понедельник, чуть ниже вторник, еще ниже среда
затем вторая страница четверг, под ним пятница, затем суббота, воскресения нет, но в моем представлении оно находиться на нижнем поле где делали пометки учителя.
Месяц я представляю как отрезок длиной в четыре недели выше приведенного образца.
Год, это круг, состоящий из 12 месяцев, я всегда стою в том месте круга которому соответствует данный день года. Диаметр этого круга метров 100 -150 метров. но этот круг очень динамичный и события на нем происходят в динамике. Допустим Новый год это всегда нарядная елка и ночь. Праздник, одним словом. Или другие ключевые события представляются очень ярко.
Прошедшие года это кольца. Но допустим мне надо вспомнить события января 2003 года, то я вижу этот день с позиции теперешнего дня допустим 3 октября, значит, январь лежит впереди на повороте, сразу за Новым Годом. Но по линейке сзади на 2 кольца ниже. Это похоже на спираль.
Но вот события выходящие за пределы десятилетия воспринимаются мной иначе. Это спуск уходящий вниз от меня. События равномерно удалены на годы и десятилетия, но они заполнены динамикой, словно я ушел вперед, а все осталось позади меня , а я лишь смотрю вниз на движущуюся массу.
Будущее для меня это плавно перетекающее прошлое, как можно определить ход волны так можно предвидеть грядущие события.
Cообщение полностью


Насчет недели в виде школьного дневника - все точно. Аж страшно становится! Или это детские школьные годы так запечатлеваются?
???
1 пользователь выразил(и) благодарность korpuskula за это сообщение
 
20 Окт 2005 00:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SuperTon
"Штирлиц"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

19 Окт 2005 21:08 donojek сказал(а):
SuperTon Про балей все верно, просто говоря о делах он уже предпологает о их временном распледелении. Неразрывная цепочка. Зачем ему ее вербализировать?

Cообщение полностью

Теоритечески я это понимаю , но... вот отпустить эту верёвку времени и будь что будет - мол Бальзак вырулит, часто духа не хватает, не верится, так и хочется сказать - не бывает так!, и уж тем более не смогу я ответ нести если проект завалится. Наверное доверие к конкретным временным интуитам может придти только со временем... но уж тернистый это путь.



19 Окт 2005 21:08 donojek сказал(а):
Зато знаю штира который может по пол часа говорить когда и что он будет делать. Ту главное ему ненавязчево так намекнуть, что пока он говорил - делать уже не надо, поезд уехал

Cообщение полностью

Да уж такое можно только совсем ненавязчиво сказать А поезд не уехал! мы вот сейчас только выберем наиболее подходящую модель поезда, путь накидаем, расписанице составим и тронемся... все будут знать расписание и смогут чётко подсаживаться или ссаживаться с нашего поезда на любой станции нашего длинного, но верного, как Швейцарские часы, пути

19 Окт 2005 21:08 donojek сказал(а):
Про нефиксированный ресурс времени - далеко не факт. Дело опять же в чем - если есть задание нарисовать картину, вставить ее в рамку , с условием чтоб вся конструкция была на века и там было больше двух линий - Джек без комлексов поедет и купит ее у того кто знает как это делать. И опять вас обгонит. Ну а заставлять его рисовать картины самому....нуу, не этично это как то...(притянуто за уши для примера)). Раздел Штир - Джек, немного в другом.
Cообщение полностью

Согласен что создавая нечто по одним и тем же условиям, Штирлиц будет делать дольше Джека... Штирлиц будет делать с запасом качества, ему это душу греет, а Джек... у него в голове результат и его чёрная логика к этому результату выводит по самой быстрой тропинке. Хотя, вот пишу я... и думаю... неоплаченное качество я так просто на халяву раздавать не буду... то есть соотношение цена/качество у Джеков и Штирлицов равны, но чего ж тогда Вы Джеки такого не можете чего можем мы?... по всей видимости дело в болевой Джека и творческой Штирлица, красиво и удобно Вы сделать не можете?

А вот что касается раздела между нашими и Вашими... чё-то не уловил... не поясните?
Антон
 
20 Окт 2005 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Интуиция времени (как?)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Июн 2017 13:45




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор